ФГМ Linux-форумов

Lecarde · 19-12-10 23:46:03

У меня на "глючном и кривом" Линуксе + FF ничего не выскакивает, AdBlock замечательно все режет.

"Я не вижу рекламы - значит её нет". Мантра.

Ну понятное дело - правая клавиша мыши ломаться можеть только в венде, а под линуксом - глючит линукс (мыша тут ну никак не при чем). Разве это не очевидно?

Унылая попытка троллинга.

Батенька, у вас все с головой в порядке? Не ушибались случаем?

Оскорбление.

pcportal.org.ru - Компьютерный портал - новости Microsoft, все о Windows 7 и Windows 8

Я где-то написал, что это не "компьютерный портал", и на нём нет "новостей Microsoft"? Попытка подмены понятий.

Ваш парный экспромт часто на всяких там Лурках называют немного по другому

Попытка троллинга.

Linfan · 19-12-10 23:46:57

SemyonKozakov пишет:

Для объективной картины - ни[beep] подобного. Ибо аудитория Ответы@Мыло.ру - школота в 99,9999% случаев.

мнэээ... мы сейчас про отжигающих комментаторов говорим (ФГМ линуксфорумов) или пытаемся доказать, что вся школота родом из линукс? wink

SemyonKozakov пишет:

В подтверждение - введите какой-нибудь школоло-запрос ("скачать сочинение по <smth>", к примеру) в гугл и с вероятностью 60% на первой странице будут красоваться Ответы

Ну это скорее показатель прокачанности и поисковой трастовости mail.ru

terminaLtor · 19-12-10 23:51:04

SemyonKozakov,
много раз уже говорили - не нравится продукт (линукс), не ешь. У каждой проги есть мануал, по линуксу написана куча книг, свободных для скачивания - при желании можно найти решение для любой проблемы. Чего ещё надо? Тот же rTorrent легко заменит transmission или ktorrent. А по настройке apache нужно ни одну книжку прочесть.
Любой форум - лишь площадка для срача, а не для решения проблем.
Кстати, топикстартер пишет:

Почти 4 суток только этим и занимался. 5 раз Ubuntu переустанавливал.

Svart Testare · 19-12-10 23:53:06

petrun пишет:

Почему они ему не помогли понятно. Он не знает, что такое веб-сервер, виртуальный хост и xml-rpc. Вопрос, зачем он за это тогда взялся.

Ах, ну да! Как пересаживать мам, пап и тёть Зин, так «линукс уже давно дружественный к пользователю и они легко в нём работают», а как у новичка проблемы, так «зачем он за это тогда взялся» lol

Linfan · 19-12-10 23:54:03

Lecarde пишет:

У меня на "глючном и кривом" Линуксе + FF ничего не выскакивает, AdBlock замечательно все режет.
"Я не вижу рекламы - значит её нет". Мантра.

Елки зеленые, Lecarde, вы читать пробовали? я вам даже совет дал, как наверняка избавиться от рекламы (ессно, это не единственный рабочий вариант) а вы видите то, что хотите увидеть smile непредвзятость можно сказать в квадрате smile

Lecarde пишет:

Батенька, у вас все с головой в порядке? Не ушибались случаем?
Оскорбление.

Скорее беспокоюсь за вас - назвать сайт "Компьютерный портал - новости Microsoft, все о Windows 7 и Windows 8" линуксфорумом - это мощно big_smile

Lecarde пишет:

Я где-то написал, что это не "компьютерный портал", и на нём нет "новостей Microsoft"? Попытка подмены понятий.

Еще раз на пальцах показываю - вы назвали специализированный вендовый портал линуксфорумом. На основании чего? big_smile

Добавлено спустя 02 мин 54 с:

Svart Testare пишет:

petrun пишет:
Почему они ему не помогли понятно. Он не знает, что такое веб-сервер, виртуальный хост и xml-rpc. Вопрос, зачем он за это тогда взялся.
Ах, ну да! Как пересаживать мам, пап и тёть Зин, так «линукс уже давно дружественнен к пользователю и они легко в нём работают», а как у новичка проблемы, так «зачем он за это тогда взялся»

Сварт, когда пересаживаешь сознательно знакомых/родственников - невольно "подписываешся" на то, чтобы саппортить и помогать им (поэтому я никого из удаленных пользователей и не пересаживаю). А новичок, просящий совета, его таки получил. Но вот носиться с ним никто не обещал. Или вы прочитали что-то другое?

SemyonKozakov · 19-12-10 23:59:14

terminaLtor пишет:

мнэээ... мы сейчас про отжигающих комментаторов говорим (ФГМ линуксфорумов) или пытаемся доказать, что вся школота родом из линукс?

Я сейчас пытаюсь доказать, что т.н "поддержка на форумах" малоэффективна и не решает проблем. На Ответы@Мыло.ру никто в здравом уме за грамотной консультацией не попрётся. Но в рекламе линукса утверждается, что все проблемы пользователь может решить на форумах дистрибутивов.

Linfan · 20-12-10 00:01:34

terminaLtor пишет:

Любой форум - лишь площадка для срача, а не для решения проблем.

Категорически несогласен - форумы и мейллисты довольно ценный источник узкоспецифической инфы. Почас только на форумах можно найти подобные решения. А вот если гугл приводит в поиске только на ваши же ответы/вопросы по теме - вот это уже печально smile Ибо рыть придется в гордом одиночестве.

spoilt · 20-12-10 00:03:32

SemyonKozakov пишет:

Но в рекламе линукса утверждается, что все проблемы пользователь может решить на форумах дистрибутивов.

Это было ключевое слово. А гарантий успешного разрешения инцидента даже платный саппорт не дает.

petrun · 20-12-10 00:04:37

Svart Testare пишет:

Ах, ну да! Как пересаживать мам, пап и тёть Зин,

Когда вы пересаживаете знакомых, вы же и решаете их проблемы, все просто.

SemyonKozakov пишет:

Я сейчас пытаюсь доказать, что т.н "поддержка на форумах" малоэффективна и не решает проблем.

Она очень эффективна, порой эффективнее поддрежки коммерческой. Но требует телодвижений и элементарной вежливости с вашей стороны.

Svart Testare · 20-12-10 00:09:08

petrun пишет:

Когда вы пересаживаете знакомых, вы же и решаете их проблемы, все просто.

Я неоднократно слышал комментарии типа «я пересадил свою маму на бубунту и она работает уже 2 месяца и никаких вопросов сложнее "а где в меню находится такая-то программа'' не задаёт». А вы говорите про какую-то поддержку smile
Или даже «у нас на работе перевели всех с винды на бубунту, админы выставили тему Windows XP, так многие и не заметили, что система поменялась» lol

Linfan · 20-12-10 00:10:29

SemyonKozakov пишет:

Я сейчас пытаюсь доказать, что т.н "поддержка на форумах" малоэффективна и не решает проблем. На Ответы@Мыло.ру никто в здравом уме за грамотной консультацией не попрётся. Но в рекламе линукса утверждается, что все проблемы пользователь может решить на форумах дистрибутивов.

Как мы уже ранее обсуждали - в любой рекламе есть небольшая доля правды. И действительно, если пользователь имеет экспириенс, решение для сложных вопросов можно найти на форумах на раз-два. Напр., буквально сегодня встал вопрос, как узнать в пхп IP пользователя, если сайт (не пользователь) за прокси-экраном находится (фильтр от ддоса). На форуме я нашел солюшин за один поисковый запрос: вместо $_SERVER["REMOTE_ADDR"] использовать getenv ("HTTP_X_FORWARDED_FOR") Хотя и ежу понятно, что в теме форума готового решения для меня не было и не имея квалификации над решением проблемы можно биться не один день.

А вот саппорт начинающих, только-только перешедших на линукс - дело скользкое. Если чел переполз из-за хронической жадности в стремлении сэкономить 80$ за ОЕМ Win7 - такое чудо будет экономить и на собственном развитии, пытаясь на чужом приборе в рай выехать smile

Svart Testare · 20-12-10 00:10:52

spoilt пишет:

А гарантий успешного разрешения инцидента даже платный саппорт не дает.

Даёт. Может с временными затратами в особо тяжёлых случаях, но даёт. Кстати, в соседней ветке про «Преимущество лицензионного» я про это и написал.

petrun · 20-12-10 00:14:27

Svart Testare пишет:

Я неоднократно слышал комментарии типа «я пересадил свою маму на бубунту и она работает уже 2 месяца и никаких вопросов сложнее "а где в меню находится такая-то программа'' не задаёт». А вы говорите про какую-то поддержку smile

Где я упоминал про частоту возникновения проблем?

Linfan · 20-12-10 00:16:52

Svart Testare пишет:

petrun пишет:
Когда вы пересаживаете знакомых, вы же и решаете их проблемы, все просто.
Я неоднократно слышал комментарии типа «я пересадил свою маму на бубунту и она работает уже 2 месяца и никаких вопросов сложнее "а где в меню находится такая-то программа'' не задаёт». А вы говорите про какую-то поддержку

Элементарно - выносятся на панель быстрого запуска все ярлыки (а их целых 4-5) прог которые бабуся пользует и все - все довольны и вопросов нет. smile Или вы намекаете, что ваша контора носится с каждым пользовательским support request и обучает в процессе терпилу от А до Я? big_smile

Svart Testare пишет:

Или даже «у нас на работе перевели всех с винды на бубунту, админы выставили тему Windows XP, так многие и не заметили, что система поменялась»

И такое возможно - вопрос только для чего использовались машины - если солитер+простой текстовый редактор, то запросто и такое возможно.

Добавлено спустя 01 мин 24 с:

Svart Testare пишет:

spoilt пишет:
А гарантий успешного разрешения инцидента даже платный саппорт не дает.
Даёт. Может с временными затратами в особо тяжёлых случаях, но даёт. Кстати, в соседней ветке про «Преимущество лицензионного» я про это и написал.

Побожитесь вывеской собственной конторы lol
ибо это 100% не так (с)

SemyonKozakov · 20-12-10 00:18:45

Linfan пишет:

Как мы уже ранее обсуждали - в любой рекламе есть небольшая доля правды.

Именно, что небольшая. И на практике пользователь в 50% случаев вообще не может решить свою проблему (смотрите те же линуксфорумы), а ещё в 30% случаев это растягивается на недопустимо большие сроки. На мой взгляд, это значит, что проблемы на линукфоруме решить нельзя.

petrun пишет:

Она очень эффективна, порой эффективнее поддрежки коммерческо

petrun пишет:

Но требует телодвижений и элементарной вежливости с вашей стороны.

Какие-то взаимоисключающие параграфы smile

Невропаразитолог · 20-12-10 00:18:52

petrun пишет:

Или вы думает, что на форуме вам должны отвечать на любой вопрос в такой форме, в которой вам хочется?

Э-э-э, а для чего, собственно, тематические форумы нужны- то? Попеть "Осанну" своему любимому дистрибутиву в рекламных целях? Или всё-таки пообщаться, порешать вопросы?
Вот что странно: ну нечего тебе ответить на вопрос - ЗАЧЕМ вообще что-либо писать? Иной раз кажется, что такой форум - не форум, а съезд КПСС - вопросы не задавать, аплодировать строго по команде!

Svart Testare · 20-12-10 00:25:38

Linfan пишет:

Побожитесь вывеской собственной конторы

И не только своей, но и других аналогичных контор.
Не было ещё случаев, чтобы кастомер не получал поддержку от разработчиков/мейнтейнеров в оговоренные сроки (учитывая сумасшедшие суммы за эту поддержку). Если нужно, то народ работал и по ночам и всегда был 24/7 доступен.

Linfan · 20-12-10 00:28:18

SemyonKozakov пишет:

Именно, что небольшая. И на практике пользователь в 50% случаев вообще не может решить свою проблему (смотрите те же линуксфорумы), а ещё в 30% случаев это растягивается на недопустимо большие сроки. На мой взгляд, это значит, что проблемы на линукфоруме решить нельзя.SemyonKozakov,

В еще большем проценте случаев домашний вендовый юзьверь (а мы говорим про домашних пользователей а не про работу - там админы решают) не может решить своих проблем с вендой даже с помощью платного саппорта МС (который чаще всего сводится к тривиальным, шаблонам типа "перезагрузите венду") и вызывает эникея. Чел, имеющий экспириенс, легко решает все проблемы поиском в гугле. При условии что проблема имеет разумное решение.

petrun · 20-12-10 00:29:11

SemyonKozakov пишет:

И на практике пользователь в 50% случаев вообще не может решить свою проблему (смотрите те же линуксфорумы)

Если он хочет ее решить - он ее решит. Ответы на 99% впоросов уже где-то да были даны.

Невропаразитолог пишет:

ну нечего

Нечего? По темы ссылки и ключевые слова.указания к действию. Никто не обещал вам сделать пиздато.

Невропаразитолог пишет:

Или всё-таки пообщаться, порешать вопросы?

Именно. То, что предлагаете вы - одностороннее общение, суть паразитирование. Паразитов не любят.

Tiphon · 20-12-10 00:32:41

Linfan пишет:

Чел, имеющий экспириенс, легко решает все проблемы поиском в гугле. При условии что проблема имеет разумное решение.

А вот хрена. Например я, имею подписку на мсдн точно знаю, что любую помощь там получу. А от многих опен сорс и вещей с прекрасным СВОБОДНЫМ летающим в облаках и небесах исходным кодом, если не найти чего-то в гугл, то не найти его нигде. По крайней мере за время в 10 раз меньшее, которое нобходимо на получение информации из мсдн. Т.е. никто не будет искать времени и помогать. Если вещи - старые, если мантейнер ушел, если мантейнер расписдяй и еще слишком много если.

Добавлено спустя 25 с:

petrun пишет:

Нечего? По темы ссылки и ключевые слова.указания к действию. Никто не обещал вам сделать [beep]ато.

Во-во-во....

Linfan · 20-12-10 00:34:54

Svart Testare пишет:

Linfan пишет:
Побожитесь вывеской собственной конторы
И не только своей, но и других аналогичных контор.
Не было ещё случаев, чтобы кастомер не получал поддержку от разработчиков/мейнтейнеров в оговоренные сроки (учитывая сумасшедшие суммы за эту поддержку). Если нужно, то народ работал и по ночам и всегда был 24/7 доступен.

Нивапрос - реквест пользователя: "Не запускается MS Exchange в Wine". В описании Exchange не указано, что под wine он не будет работать. Ваше положительное решение как исправить запуск MS Exchange в Wine Варианты "установите на MS Server" не предлагать - вопрос задан про вайн big_smile

Для дополнительной веселухи, пользователь может составить более юморной реквест - запуск в вайне на Lindows (в нем диски C: D: E: вместо разделов) И провайн ниче не будет писать, а просто пришлет стектрейс с ошибками.

petrun · 20-12-10 00:39:35

Tiphon пишет:

Во-во-во....

Беда в том, что люди этого в упор не хотят понимать. То, что "пиздато на блюдечке с каемочкой" - за деньги.

Linfan · 20-12-10 00:39:58

Tiphon пишет:

Linfan пишет:
Чел, имеющий экспириенс, легко решает все проблемы поиском в гугле. При условии что проблема имеет разумное решение.
А вот хрена. Например я, имею подписку на мсдн точно знаю, что любую помощь там получу. А от многих опен сорс и вещей с прекрасным СВОБОДНЫМ летающим в облаках и небесах исходным кодом, если не найти чего-то в гугл, то не найти его нигде. По крайней мере за время в 10 раз меньшее, которое нобходимо на получение информации из мсдн. Т.е. никто не будет искать времени и помогать. Если вещи - старые, если мантейнер ушел, если мантейнер расписдяй и еще слишком много если.

Блин, не преувеличивай. Есть дохренища вещей, в которых и платный саппорт тебя пошлет вежливо на sponsored development или завернет такую сумму за dedicated support, что ты резко вспомнишь про умение ковыряться в бинарном коде и орудовать дизассемблером big_smile

petrun · 20-12-10 00:41:04

SemyonKozakov пишет:

Какие-то взаимоисключающие параграфы smile

имелось в виду, что при продуктивной работе с обоих сторон шансов решить не типовую проблему больше.

Doppelganger · 20-12-10 00:41:36

Linfan пишет:

В описании Exchange не указано, что под wine он не будет работать.

Там сказано, на чём он будет работать, а про вайн ни слова - вывод очевиден. И это не говоря о том, что вайн не признаётся МС

Отредактировано Doppelganger (20-12-10 00:43:38)

Форум StopLinux

Объявление

#26 19-12-10 23:46:03

Re: ФГМ Linux-форумов

#27 19-12-10 23:46:57

Re: ФГМ Linux-форумов

#28 19-12-10 23:51:04

Re: ФГМ Linux-форумов

#29 19-12-10 23:53:06

Re: ФГМ Linux-форумов

#30 19-12-10 23:54:03

Re: ФГМ Linux-форумов

#31 19-12-10 23:59:14

Re: ФГМ Linux-форумов

#32 20-12-10 00:01:34

Re: ФГМ Linux-форумов

#33 20-12-10 00:03:32

Re: ФГМ Linux-форумов

#34 20-12-10 00:04:37

Re: ФГМ Linux-форумов

#35 20-12-10 00:09:08

Re: ФГМ Linux-форумов

#36 20-12-10 00:10:29

Re: ФГМ Linux-форумов

#37 20-12-10 00:10:52

Re: ФГМ Linux-форумов

#38 20-12-10 00:14:27

Re: ФГМ Linux-форумов

#39 20-12-10 00:16:52

Re: ФГМ Linux-форумов

#40 20-12-10 00:18:45

Re: ФГМ Linux-форумов

#41 20-12-10 00:18:52

Re: ФГМ Linux-форумов

#42 20-12-10 00:25:38

Re: ФГМ Linux-форумов

#43 20-12-10 00:28:18

Re: ФГМ Linux-форумов

#44 20-12-10 00:29:11

Re: ФГМ Linux-форумов

#45 20-12-10 00:32:41

Re: ФГМ Linux-форумов

#46 20-12-10 00:34:54

Re: ФГМ Linux-форумов

#47 20-12-10 00:39:35

Re: ФГМ Linux-форумов

#48 20-12-10 00:39:58

Re: ФГМ Linux-форумов

#49 20-12-10 00:41:04

Re: ФГМ Linux-форумов

#50 20-12-10 00:41:36

Re: ФГМ Linux-форумов

Подвал форума