Брать или не брать ипотеку

Manve · 06-01-11 15:30:59

Linfan пишет:

Нескромный вопрос: ты хоть раз когда-нибудь продавал квартиру?

3 раза. Продавал так как и расчитывал.

Актимель - Эльф ушастый · 06-01-11 16:05:19

Manve пишет:

30лет, 15К, 7 с копейками, привязка к оффсет аккаунту.

если банк считает дифференцированными платежами и выплачивать нужно все 30 лет без досрочного погашения, то, если я не апшибаюсь:

1 взнос - 15к
тело кредита - 195к
процентов за 30 лет - ~200к

в сумме ~410к.

если платежи аннуитетные добавь еще ~50к

(ставка кст, неплохая, если бы было 10-15% то вышло бы под 500к)

тебе осталось 187к, т.е. ты где-то на 12-14 месяце. так вот. за это время ты одних процентов выплатить должен был где-то на 17К.
если продавать нужно БЫСТРО то, как пральна написал Linfan, нужно скидку в 5-10К от рыночной цены делать..
добавь комиссию агенту при продаже, страховку(идет довеском к кредиту), комиссию банку(кто раз берет, кто больше mad ) вылезет под тридцатку.

а стоит она по твоим же словам счас 240к. т.е. вроде и продашь ты ее дороже чем купил, а по сути это бег на месте.

итого: это сегодня ты условно выходишь в ноль, а через 30 лет.....

Manve, конкретно в твоем случае мой прогноз может быть не совсем точен т.к. я не знаю всех условий, а судя по ставке, кредит ты взял неплохой...

если же говорить о среднетемпературной ситуации то см. выше sad

Tiphon дал классный линк. цитата оттуда

Жизнь в кредит может быть выгодной при одном важном условии: если ваши деньги стабильно приносят вам доход со ставкой, превышающей стоимость кредита.

об этом обычно вообще не задумываются, когда планируют брать ипотеку.
если твой случай с ним согласуется, то полный вперед. smile

от себя добавлю личное наблюдение:
взять кредит может себе позволить только тот, кому он в принципе не нужен. lol
а ипотека под это правило по моим понятиям никак не попадает sad

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (06-01-11 16:34:33)

Гареев Станислав · 06-01-11 19:11:36

Квартира в многоэтажке, это хуже и дороже чем собственный дом в пригороде.
Дом в пригороде:
1) Соседи не будут трахать мозг так сильно.
2) Дом можно построить самому, практически любой планировки и из тех материалов которые тебе нужны.
3) Квадратных метров можно сделать больше и даже углубиться в подвал.
4) Можно выйти в сад/огород в трусах рано утром.
5) Можно завести большую собаку (ирландский волкодав) что бы жила в будке.
6) Чище воздух.
7) Меньше шума.

Для жопоголиков:
1) можно построить бункер.
2) можно пробурить артезианскую скважину.
3) можно жить с огорода.
4) можно отапливать дровами, солнечной энергией, углём, газом, электричеством.

Для педобиров:
1) можно в подвале содержать похищенную лоли.

Для автолюбителей:
1) сколько угодно можно построить гаражей.

Linfan · 06-01-11 19:44:16

Актимель - Эльф ушастый пишет:

Manve, конкретно в твоем случае мой прогноз может быть не совсем точен т.к. я не знаю всех условий, а судя по ставке, кредит ты взял неплохой...

Кредит то может и неплохой... Но 30 лет... ппц, велика вероятность не дожить до конца кредита. Статистика для мужиков в РФ отмеряет в среднем 57 годков...

И вот лично по себе я бы не стал так рисковать и думать что через 10-20 лет все будет зашибись с доходами и соотв. с ипотекой. Но тут дело хозявское - видимо вкрай было нужно раз впряглись в такое 30ти летнее ярмо.

Manve · 06-01-11 19:55:58

Linfan пишет:

Но 30 лет... ппц, велика вероятность не дожить до конца кредита

Это просто срок к которому надо закончить выплаты. Не более того. Моими темпами я могу это не напрягаясь сделать за 5 лет. Штрафа за досрочную выплату у меня нет.

Tiphon · 06-01-11 20:16:37

Manve пишет:

72000$ отдано безвозвратно дяде за 5 лет.

Я тебе поражаюсь. Просто поражаюсь.

Ты читать вообще не умеешь? Вообще вообще?

По-русски.

Читать?

Я говорю, что эти 72000 отдавать не надо. Дяде.
НЕ НАДО.
Как тебе еще объяснить?
One must not give that 72k to дяде!
ЧИТАЙ! Блин.

Linfan · 06-01-11 21:23:17

Manve пишет:

Linfan пишет:
Но 30 лет... ппц, велика вероятность не дожить до конца кредита
Моими темпами я могу это не напрягаясь сделать за 5 лет.

А вот это уже интересно. Т.е. за 3-4 года ты бы мог набрать нужную сумму для покупки жилья? Зачем тогда брал кредит? Как-то мутно получается.
Я могу понять, если у человека нет перспектив и он впрягается в долговую кабалу на 30 лет. Но блин, если твои доходы позволяют быстро скопить нужную сумму нахрена переплачивать? Как-то не по экономически получается.

Manve · 06-01-11 22:37:27

Linfan пишет:

А вот это уже интересно. Т.е. за 3-4 года ты бы мог набрать нужную сумму для покупки жилья? Зачем тогда брал кредит? Как-то мутно получается.

Тем, что сразу необходимой суммы у меня не было, а рынок жилья только-только миновал "дно" - надо было не упустить возможность.

Linfan · 06-01-11 23:04:56

Manve пишет:

Linfan пишет:
А вот это уже интересно. Т.е. за 3-4 года ты бы мог набрать нужную сумму для покупки жилья? Зачем тогда брал кредит? Как-то мутно получается.
Тем, что сразу необходимой суммы у меня не было, а рынок жилья только-только миновал "дно" - надо было не упустить возможность.

Ну да ладно - это ваши ньюансы жития smile Я бы пошел совсем другим путем.

Manve · 06-01-11 23:19:33

Linfan пишет:

Я бы пошел совсем другим путем.

Например?

Linfan · 06-01-11 23:24:33

Manve пишет:

Linfan пишет:
Я бы пошел совсем другим путем.
Например?

Я уже ранее описывал. И на практике применил - прошло удачно много лет назад wink

Tiphon · 07-01-11 00:35:27

Manve пишет:

Например?

Или еще. 50-е сообщение. Читай! ))))

Manve · 07-01-11 03:32:19

Linfan пишет:

уже ранее описывал. И на практике применил - прошло удачно много лет назад

Но ведь квартира начинает дорожать, следовательно каждый год ожидания = потере 30К баксов, к примеру, + расходы на аренду. Все это сильно перекрывает выплаты по ипотеке. Вы всерьез считаете, что не рассчитывал разные варианты я, а вот просто так взял и влез в то, что вы называете "рабством"?

Актимель - Эльф ушастый · 07-01-11 13:15:32

Manve пишет:

Моими темпами я могу это не напрягаясь сделать за 5 лет. Штрафа за досрочную выплату у меня нет.

блин, так я тебе тоже самое и насчитал.

накопительный депозит и вперед..
хотя чё мы тебя лечим, досрочное погашение есть, возможности у тебя есть, справишься. smile

только не у всех такие возможности

Manve пишет:

каждый год ожидания = потере 30К баксов, к пример

не факт. не думаю что каждый год такой прирост будет.

Гареев Станислав пишет:

ирландский волкодав

жалко. они живут мало.

но здоровые черти, блин

Добавлено спустя 01 мин 42 с:

Linfan пишет:

И вот лично по себе я бы не стал так рисковать и думать что через 10-20 лет все будет зашибись с доходами и соотв. с ипотекой.

я для себя вообще ипотеку как фин. инструмент похоронил

Гареев Станислав · 07-01-11 16:57:15

Вообще, можно попробовать застраховать ипотеку. Или использовать квартиру как залоговое имущество в случае необходимости реструктуризации займа.

Или скажем так. Заключить со страховой компанией накопительный договор на 30 лет взяв обозначив большое количество рисков.
В случае потери трудоспособности вы получаете страховую сумму и спокойно закрываете ипотеку.
В случае резкого повышения курса валюты в которой вы заняли (рубли/доллары/евро), вы просто берёте займ под залог квартиры, досрочно из него закрываете ипотеку. Далее выплачиваете проценты уже другому банку по рыночной стоимости. Хотя вариант не удачный, придётся в итоге заплатить намного больше.

Linfan · 07-01-11 17:26:55

Manve пишет:

Linfan пишет:
уже ранее описывал. И на практике применил - прошло удачно много лет назад
Но ведь квартира начинает дорожать, следовательно каждый год ожидания = потере 30К баксов, к примеру, + расходы на аренду. Все это сильно перекрывает выплаты по ипотеке. Вы всерьез считаете, что не рассчитывал разные варианты я, а вот просто так взял и влез в то, что вы называете "рабством"?

Manve, ты нашел хорошие условия кредитования, максимально приближенные у западным. Это твой плюс, бесспорно. Большинству не под силу найти похожие условия и они берут кредит в банке по принципу: "Посмотри на них - с виду честные люди" smile

Касательно меня, я подобную процедуру получения жилья реализовал еще в 90е (последняя сделка была в 2001м), когда стоимость жилья была 5% от нынешней, а кредитования ипотек в природе не существовало (потому и цены были вменяемые). В итоге вовремя подсуетившись, я решил свою жилищную проблему крайне малыми средствами. Что касается подсчетов - у меня есть знакомцы в МСК, которые целеноправленно зарабатывают на квартиру, семью держат в родном городе и идут сознательно на такие жертвы, чтобы за 3-4 года разрешить жилищную проблему. Но в 30летние ипотеки не влазят. Ибо хотят жить по человечески без долгов в 33-35 лет, а не после 55ти. Ибо это лучшие годы жизни.

Но в твоей ситуевине тебе самому разруливать и решать - тебе виднее твои ресурсы и возможности, да и голова на плечах есть.

Добавлено спустя 01 мин 58 с:

Гареев Станислав пишет:

Вообще, можно попробовать застраховать ипотеку. Или использовать квартиру как залоговое имущество в случае необходимости реструктуризации займа.
Или скажем так. Заключить со страховой компанией накопительный договор на 30 лет взяв обозначив большое количество рисков.
В случае потери трудоспособности вы получаете страховую сумму и спокойно закрываете ипотеку.
В случае резкого повышения курса валюты в которой вы заняли (рубли/доллары/евро), вы просто берёте займ под залог квартиры, досрочно из него закрываете ипотеку. Далее выплачиваете проценты уже другому банку по рыночной стоимости. Хотя вариант не удачный, придётся в итоге заплатить намного больше.

Станислав, если вы такое забодяжите, долги будут выплачивать еще и ваши дети после вашей смерти smile

Manve · 08-01-11 05:43:23

Linfan пишет:

Большинству не под силу найти похожие условия и они берут кредит в банке по принципу: "Посмотри на них - с виду честные люди"

Кстати да, все жалобы на кредиты сводятся к типовому выступлению:

Ведущий:
- А сейчас на сцене хор мальчиков-зайчиков ВИА "Пожизненная кабала" со своим хитом "Рабское рабство рабских рабов"!

Выходит типичная блондинка:
-А я взяла кредит и себе купила телефончик и сапожки, а еще отметила это с подружками в ресторане, а потом взяла еще кредит на погашение первого и еще один.....

К ней присоединяется типичный жлоб:
-А чё, а лох чтоли?!!?! У всех квартира, а меня будет самая лучшая! Чтобы все завидовали. Пусть договоры лохи читают, а сразу подписал. А теперь эти упыри хотят моих денег. Нихрена я им не должен -- я же не читал договор, а сразу подписал.

Причем люди винят банкиров, но не себя. Они, конечно, ни в чем не виноваты.

Гареев Станислав · 08-01-11 16:02:31

Manve пишет:

Причем люди винят банкиров, но не себя. Они, конечно, ни в чем не виноваты.

Вообще, как я заметил 90% всех человеческих проблем от недостаточной просвещённости.

X_perienced · 08-01-11 16:30:20

Ипотека - всего лишь инструмент. Надо уметь им пользоваться, то есть:

1) Внимательно читать кредитный договор.
2) Продумать варианты "на случай возникновения проблем".
3) Планировать досрочную выплату.
4) Брать ипотеку в "родной" валюте.

Расскажу о своём опыте:

В 2007 году я решил "стать взрослым" (1980 г.р.) и снял "однушку" в нецентральном районе за 13 тыр в месяц, с "советским" ремонтом. Пришлось туда даже завозить свой чайник, микроволновку...Оплачивал из своих денег телефон и электричество, раз в месяц мыл общий коридор "крыла". Такая квартира в то время стоила около 2 млн, и моя зарплата в то время не позволяла мне взять ипотеку, сбережений никаких не было, да и вообще я был противником ипотеки - не видел смысла во взятии такого "клоповника" в ипотеку на долгие годы.

Потом я узнал, что в соседнем доме мой коллега снял однушку с евроремонтом за 11 тысяч, и - в общем, рассорился с хозяйкой. Вообще посчитал аренду глупостью, и стал копить на автомобиль (хоть какая-то самостоятельность) - в евро и долларах, примерно 50/50, благо доллары и евро были дешевые. Особо себя не напрягал в плане откладываний, так как мама относилась довольно лояльно к моим гостям, и в принципе не было особого стимула в собственном автомобиле, так как прав у меня еще не было.

В общем, как-то я копил-копил, и неожиданно случился кризис, я удачно успел докупить долларов перед ним, и после - удачно продать, и оказалось что денег уже хватает на покупку "малосемейки" - квартирки 12-18 кв. м в наркоманском, непрестижном районе. Очень туда не хотелось, но идея о собственном жилье вдруг опять стала для меня актуальной, к тому же квартиры стали дешеветь, поэтому я решил взять однушку в ипотеку.

Я посчитал, что могу легко выплачивать 15 тысяч в месяц, и откладывать еще 15 тысяч, до этого на автомобиль откладывал примерно по 30 тысяч. Этого хватало на кредит в 1300 с первоначальным взносом в 700, под 13,5% в одном из банков, куда я и направился за разрешением. Разрешение вскоре получил, и начал искать квартиру. Искал около трех месяцев, потому что не мог найти подходящего варианта. Хотел в более-менее современном панельном доме взять, в 9-ти ли 12-ти этажке, но всё время что-то не нравилось - состояние, отдаленность. В общем, через три месяца я пришел обновлять разрешение на кредит, ставки понизились на процент.

Тут же пришла мысль взять двушку - всё же однушка в панельном доме стоит почти столько же, сколько двушка в хрущевке. Посмотрел за два месяца еще несколько квартир. Посмотрел две хрущевки в том числе, в итоге остановился на двушке со смежными комнатами в кирпичной хрущевке за 2100. В квартире всё более-менее в порядке, конечно опять же не евроремонт, но и не "клоповник". Отдал задаток, зафиксировали цену.

Оформление документов у продавцов заняло еще около двух месяцев, потом я сам месяц не мог этим заниматься, в общем, когда дошли до сделки, у меня было больше 52% стоимости квартиры, и в итоге в феврале 2010 я купил квартиру с кредитом в 48% от её стоимости под 10,5% кредит на 15 лет (реальная ставка вышла 11,51%, включая плату за открытие ссудного счета и страховку) - самые выгодные условия на тот момент по аннуитетным кредитам.

Я выплачиваю сейчас в кредит около 12 тысяч, с учетом ежегодной страховки, страховка платится раз в год. Такие же квартиры в этом районе сдают в аренду минимум за 17 тысяч. Квартплата ежемесячно не превышает 4 тысяч.

То есть в случае чего я могу уведомить банк, гос-во, о том, что я хочу сдавать квартиру (договор позволяет это сделать в случае проблем), скажем, за 17, из них 13% отдавать государству, остальное платить в ипотеку-квартплату, а сам - пожить у мамы, в принципе, не имея никаких расходов или там "рабства" в плане ипотеки. А так как сразу я не смогу сдать квартиру - я откладываю "подушку" из минимум 18 тысяч каждый месяц, которая служит сразу двум целям, первой - в случае потери работы - обеспечить переходный период со сдачей квартиры, второй - в случае если с работой всё будет нормально - эти деньги будут храниться для досрочного погашения "одним разом". То есть, когда сумма станет равной сумме долга, я погашу кредит сразу.

Почему бы не копить и не гасить досрочно раз в год накопленной суммой или сразу платить больше? Потому что в таком случае, хоть и были сделаны досрочные выплаты, в случае эпик фэйла проблемы начнутся сразу, без комфорта "подушки". Кроме того, на "подушке" копятся сложные проценты, которые в итоге тоже ускоряют процесс выплаты.

Зарплату я получаю в рублях, кредит тоже выплачивать решил в рублях, соответственно, чтобы избежать потери денег из-за флуктуаций рынка. Сегодня доллар 21 рубль, завтра - 35, сами понимаете.

Вот так. Я считаю, что лучше жить в своей двушке-хрущевке, платить 12 тысяч ипотеки, чем жить в чужой однушке за 13 или даже за 11 тысяч. Аренда (на меня лично) давила ничуть не меньше, чем давит ипотека. Точнее, ипотека давит гораздо меньше, потому что я продумал все возможные варианты и спокоен за своё будущее. Надеюсь погасить ипотеку досрочно в ближайшие три года, или дождаться момента, когда сложных процентов по "подушке" будет достаточно, чтобы гасить ежемесячно выплаты по ипотеке - я еще не решил, какой вариант будет выгоднее.

Недавно у меня появились новые соседи - однотипную квартиру рядом купили за 2600, да еще в ремонт вложили около 300. Мне предстоит вложить в ремонт не меньше, но представьте - всего лишь год разницы между покупками, а цена отличается на полмиллиона!

Да, и еще - 12 тысяч сегодня - это не то, что 12 тысяч даже через 5 лет. Зарплаты растут, хоть и медленно, а платежи по кредитам либо остаются прежними, либо уменьшаются.

Актимель - Эльф ушастый · 08-01-11 22:53:35

X_perienced, грамотный подход он завсегда себя оправдает wink

про ту же "подушку" реально задумываются единицы.

но, кст, ты тоже начал по сути с той же аренды. потыкался, изучил вопрос, все распланировал и уже потом сделал так как тебе выгоднее.

к такому подходу претензий быть не может в прЫнципе.

Форум StopLinux

Объявление

#76 06-01-11 15:30:59

Re: Брать или не брать ипотеку

#77 06-01-11 16:05:19

Re: Брать или не брать ипотеку

#78 06-01-11 19:11:36

Re: Брать или не брать ипотеку

#79 06-01-11 19:44:16

Re: Брать или не брать ипотеку

#80 06-01-11 19:55:58

Re: Брать или не брать ипотеку

#81 06-01-11 20:16:37

Re: Брать или не брать ипотеку

#82 06-01-11 21:23:17

Re: Брать или не брать ипотеку

#83 06-01-11 22:37:27

Re: Брать или не брать ипотеку

#84 06-01-11 23:04:56

Re: Брать или не брать ипотеку

#85 06-01-11 23:19:33

Re: Брать или не брать ипотеку

#86 06-01-11 23:24:33

Re: Брать или не брать ипотеку

#87 07-01-11 00:35:27

Re: Брать или не брать ипотеку

#88 07-01-11 03:32:19

Re: Брать или не брать ипотеку

#89 07-01-11 13:15:32

Re: Брать или не брать ипотеку

#90 07-01-11 16:57:15

Re: Брать или не брать ипотеку

#91 07-01-11 17:26:55

Re: Брать или не брать ипотеку

#92 08-01-11 05:43:23

Re: Брать или не брать ипотеку

#93 08-01-11 16:02:31

Re: Брать или не брать ипотеку

#94 08-01-11 16:30:20

Re: Брать или не брать ипотеку

#95 08-01-11 22:53:35

Re: Брать или не брать ипотеку

Подвал форума