Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

ALEX · 15-01-10 14:08:33

Rat, ты сисадмин?

Linups_Troolvalds · 15-01-10 14:40:53

IvanOFF пишет:

RatКак лицо давно и плотно работающее с 1С говорю, что клиента под линукс нет и не предвидится.

Понимаю. Бейсик, переведенный промтом, плохо влияет на мышление.

Обработка изображений простенькая задача? Полиграфисты вас бы побили. Загрузите макет плаката формата А1 с разрешением в 300 dpi и примените пару фильтров, даже простейших.

Для этого применяется несколько другое ПО.

Вы что-то имеете против VB?

"Против" было бы применимо к реально существующим языкам программирования.

Это "религиозно неправильный" язык?

Нет, это язык для тех самых "лиц", которые никогда ничего общего с программированием не имели, хотя уверены в обратном. Формально это, конечно, можно назвать ЯП, но...

Актимель - Эльф ушастый · 15-01-10 14:49:19

Hedge, ага. только ты не тому пишешь. парень упертый на все голову. одна подпись чего стоит...

Linups_Troolvalds · 15-01-10 15:15:50

Hedge пишет:

Linups_Troolvalds пишет:
Нет, это язык для тех самых "лиц", которые никогда ничего общего с программированием не имели, хотя уверены в обратном. Формально это, конечно, можно назвать ЯП, но...
Нормальный язык для обучения (хотя сам на нём тольком никогда не писал).

Нормальный язык для обучения в таком рассмотрении - БНФ. Для практического обучения необходимо начинать с C.

Майор Очевидность · 15-01-10 15:32:56

Linups_Troolvalds пишет:

Нормальный язык для обучения в таком рассмотрении - БНФ.

справедливости ради, это не язык, это форма его описания.
если уж браться за язык, лучше взять (Н)АМ: ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_Маркова

кстати, насчёт asm не согласен.
на вид он гораздо читабельнее С smile

Отредактировано Майор Очевидность (15-01-10 15:37:00)

Linups_Troolvalds · 15-01-10 15:35:53

Майор Очевидность пишет:

Linups_Troolvalds пишет:
Нормальный язык для обучения в таком рассмотрении - БНФ.
справедливости ради, это не язык, это форма его описания.
если уж браться за язык, лучше взять (Н)АМ: ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_Маркова

Согласен. Но теоретически, возможно, лучше как раз с БНФ и блок-схем. Оно попроще будет.

Luca · 15-01-10 20:41:13

Тему "Assembler vs С" переношу в специальный раздел.

Невропаразитолог · 15-01-10 20:58:16

Linups_Troolvalds пишет:

Невропаразитолог пишет:
1. Чаво?! Предвзятое отношение линуксойда к линуксу? Это Карлссон на варенье так смотрит, что ли?
Что, плохо владеете русским языком? Перевод нужен? Есть словари синонимов/толковые.
2. Целенаправленная политика извлечения прибыли - ЭТО ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ЛЮБОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.
Бесспорно. Но в данном случае получилось так, что наиболее эффективная с этой точки политика лишает потребителя выбора вообще.
3. Стандартизация. Где были ващи грёбучие ISO & IEC вместе с FCC, почему в 60-70-80 они не создали единого стандарта на GUI?
Хороший вопрос. Собственно, он же и ответ. Рынок ПО для PC сформировался относительно недавно, стандарты и правовая база до сих пор не вполне его догнали.
А раз не было стандарта, то "кто первый встал - тому и тапки".
Поносили и хватит. Сейчас есть все условия для здоровой конкуренции, и единственная помеха - разбухший от сверхприбылей монополист.
Как говорится любыми методами,, чёрным пиаром (обгаживанием Windows),
Не надо с больной головы на здоровую. Частные высказывания пользователей не стоит приравнивать к официальному вранью про линукс на сайте юридического лица.
враньём, что мол, вирусов нет (ЕСТЬ!),
Где есть?
надёжнось ("ПАДАЕТ"!),
Что-то не припомню случаев "падения" линукса на исправном железе. Падение иксов может случиться. Падение эксплорера в виндоус виста и 7 тоже зафиксировано, а макось можно было завесить запуском бета-версии кашмарского. Но это частные случаи.
безглючность (ГЛЮЧИТ!),
Что именно глючит? У меня не глючит. Вот же странное дело, пользуюсь линуксом я, а глючит у вас...прям фантомные боли какие-то.
портируемость (силами пользователя, по ходу),
Непонятно, что за портируемость тут имеется в виду.
масштабируемость (ага, для домашних кластерных пулов, поди)
Нет, для тысяч процессоров.
Вот он ваш Линукс вей - оболгать, очернить, приукрасить-пропихнуть своё и обокрасть на идеи, можно ещё и деньгами разжиццо...
Кого именно оболгали и очернили, уж не мелкософт ли? Смешно. Обокрасть кого? За слова отвечайте, кого сообщество обокрало "на идеи". Деньгами...это все хотят, это общее.
Чем вы лучше Майкрософта?! Такие же торгаши.
Давайте определимся с терминологией. Кто такие "мы"? Впрочем, разговор слепого с глухим. Линуксоиды смотрят на проблему с технической позиции, а вы с обывательской.

1. Нет, тут не переводчик нужен, а сборник сказок Афанасьева, выяснить откуда вы это взяли.
2. Пистолет у виска никто не держит... Так что, не врите, выбор есть всегда.
3. Стандарт догоняет технологию ... Как-то всё через жопу, не находите? Технология должна сама становиться стандартом, а не подстраиваться под стандарт.
4. Завись до добра не доводит. И прибыли не приносит. Завязывайте.
5. Факт есть. И не надо передёргивать. Ваше сообщество = такая же мегазлая корпорация. (не в смысле юр. лица, а в смысле целей.)
6. Портируемость = переносимость, масштабируемость = расширяемость. Толковый словарь потеряли?
7.Спрашиваете ЧЯДНТ? ВВДНТ!!! Хватит уже. Всё на сайте уже обсосано со всех сторон. И вирусы со сниферами, и бот-сети на линуксе описывались, и глюки с кернел-паниками в ассортименте обсуждались и падение из-за банальных причин описывалось. Протестуете? да пожалуйста. Транспарант в руки, барабан на шею, поезд навстречу...

IvanOFF · 15-01-10 21:19:40

Протестуете? да пожалуйста. Транспарант в руки, барабан на шею, поезд навстречу...

Никто не будет ничего тестировать, сообществу это не нужно, можно даже сказать вредно, потому как это может "поколебать веру" и способствовать "впадению в ересь". Все больше убеждаюсь, что для сообщества линукс более культ, чем программное решение. Найдите мне другой массовый программный продукт носящий имя разработчика? А чего стоит культ гуру линукса, тот же Патрег-бог.

Немногим раньше тезка основоположника разорялся по поводу убогости платформы Net, я ему предложил скачать и протестировать небольшое бесплатное приложение. Сразу выяснилось, что во первых оно кривое, потому как не запускается под Wine, во вторых ему негде его запустить, в третьих ему и так все ясно, и функционал там не тот, и не те задачи, что-бы что-то тестировать.

Linups_Troolvalds · 15-01-10 21:21:14

Невропаразитолог пишет:

1. Нет, тут не переводчик нужен, а сборник сказок Афанасьева, выяснить откуда вы это взяли.

Это русский язык.

2. Пистолет у виска никто не держит... Так что, не врите, выбор есть всегда.

Интересный выбор, когда не из чего выбирать.

3. Стандарт догоняет технологию ... Как-то всё через жопу, не находите? Технология должна сама становиться стандартом, а не подстраиваться под стандарт.

Вот тут несогласен. Только если это открытая технология. В противном случае это монополия.

4. Завись до добра не доводит. И прибыли не приносит. Завязывайте.

Какая зависть? Это о чем?

5. Факт есть. И не надо передёргивать. Ваше сообщество = такая же мегазлая корпорация. (не в смысле юр. лица, а в смысле целей.)

Это очень интересно, но откуда такая информация - не совсем ясно.

6. Портируемость = переносимость, масштабируемость = расширяемость.

С этим все хорошо, и портированием, и с масштабировванием, непонятно, что за...

7.Спрашиваете ЧЯДНТ? ВВДНТ!!! Хватит уже.

Давно хватит. Собрались тут уникумы, у которых линукс плохой, потому что он плохой.

Всё на сайте уже обсосано со всех сторон.

Только неубедительно.

И вирусы со сниферами,

Ну и? Где ваши вирусы со снифферами? Ждут, пока Линус ядро пропатчит для них?

и бот-сети на линуксе описывались,

Где? Опять сферические ботнеты из поломанных через пхп недохостингов вспоминать будем?

и глюки с кернел-паниками

Где глюки с кернел-паниками?

в ассортименте обсуждались и падение из-за банальных причин описывалось.

Да как-то опять вода одна. Факты нужно.

Протестуете? да пожалуйста.

Да нет, протестуете, я так понимаю, вы. Против чудовищной агрессии линупсоидов.

Невропаразитолог · 15-01-10 21:55:12

ЧАВО - устар. форма от ЧТО, используется и поныне в заМКАДье, то есть в Расее, она же Русь, она же Россия и всё это - русский язык, не поверите! А вопрос-то был, с которого вы "съехали", про "предвзятый вгляд линуксоида на линукс", я вам ответил аналогией про мультяшного персонажа Карлссона, что живёт на крыше. Если не понятно, "перевожу" для вас: такого не бывает. Иначе, человек невправе называться линуксойдом, он уже просто пользователь. neutral
Насчёт остального - читайте форум и сайт есть все линки и факты. Почему-то я, зашедши на этот сайт впервые, первым долгом прочитал старые ветки, а вам то ли трудно, то ли не нужно, так как ваша цель - троллинг, а не беседа. Копипастить по десять раз одно и то же нет ни желания, ни времени. Никуда ходить не надо, всё есть на сём ресурсе. Читайте, вникайте наздоровье... hmm

Linups_Troolvalds · 16-01-10 13:56:15

Невропаразитолог пишет:

"предвзятый вгляд линуксоида на линукс"

То есть тенденциозный, необъективный. Так яснее?

Иначе, человек невправе называться линуксойдом, он уже просто пользователь.

Если человеку нравится линукс, его это увлекает - почему нет?

Насчёт остального - читайте форум и сайт есть все линки и факты.

Вы мне еще предложите "факты о линукс" с сайта мокрософта почитать.

Никуда ходить не надо, всё есть на сём ресурсе. Читайте, вникайте наздоровье...

А что есть? Я не вижу никаких особо замечательных фактов. "Плач ниасиливших" порой смешон, но ничего не доказывает. Фактов про уязвимость линукса тоже нет, одни утки желтого типа.

Невропаразитолог · 16-01-10 14:42:02

Linups_Troolvalds пишет:

Вы мне еще предложите "факты о линукс" с сайта мокрософта почитать.
А что есть? Я не вижу никаких особо замечательных фактов. "Плач ниасиливших" порой смешон, но ничего не доказывает. Фактов про уязвимость линукса тоже нет, одни утки желтого типа.

1.Ну, вы же предлагаете почитать факты про Windows со всяких мусорок типа Стопвиндовс, ЛОР, W3Schools итд... А про линукс вам предлагают на более приличном сайте почитать.
2. Протрите глаза или монитор, говорят. помогает.
3. Фактов полно, и можете сколь угодно, как страус, зарывать голову в песок, не желая видеть реальных проблем линукса, ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.

Linups_Troolvalds · 16-01-10 15:01:25

Невропаразитолог пишет:

1.Ну, вы же предлагаете почитать факты про Windows со всяких мусорок типа Стопвиндовс, ЛОР,

Я? Когда?

W3Schools

А там просто статистика. По которой видно, что среди людей, близких к веб-разработке, процент пользователей линукса больше, чем среди хомячков на вкантакте.

А про линукс вам предлагают на более приличном сайте почитать.

На каком это более приличном? И при чем тут приличия. Приличия не гарантируют достоверности.

2. Протрите глаза или монитор, говорят. помогает.

Помогает увидеть несуществующее? Это надо долго глаза натирать, причем веществами.

3. Фактов полно, и можете сколь угодно, как страус, зарывать голову в песок, не желая видеть реальных проблем линукса, ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.

Это исключительно ваши проблемы, потому что доказать толком ничего не можете, один "плач ниасиливших" и FUD, основанный на этом плаче.

IvanOFF · 16-01-10 16:57:55

А там просто статистика. По которой видно, что среди людей, близких к веб-разработке, процент пользователей линукса больше, чем среди хомячков на вкантакте.

Пользователей ли? Может просто людей использующих линукс, как инструмент для веб-разработки. У меня в конторе стоит веб-сервер на линукс, используется он для веб-разработки и отладки скриптов, на нем поднят GUI, и разработчик непосредственно на нем просматривает в браузере результат своего труда, отсюда же он в случае надобности может выйти в интернет, погуглить, почитать тех. доки, пообщаться на форумах с другими разработчиками. Можно ли назвать такого человека пользователем линукс? Вряд-ли. Скорее его нужно назвать пользователем Апача, PHP и т.д., если завтра я заменю линукс на винду, БСД, соляру для него принципиально ничего не изменится, он как работал с определенными технологиями веб-разработки, так и продолжит с ними работать.

Linups_Troolvalds · 16-01-10 17:07:29

IvanOFF пишет:

Можно ли назвать такого человека пользователем линукс? Вряд-ли. Скорее его нужно назвать пользователем Апача, PHP и т.д., если завтра я заменю линукс на винду, БСД, соляру для него принципиально ничего не изменится, он как работал с определенными технологиями веб-разработки, так и продолжит с ними работать.

Если очень многим пользователям виндоус заменить ее на линукс с набором ПО, который их устроит, то для них принципиально ничего не изменится. Вероятно, это пользователи ворда и косынки, а не виндоус, если следовать такой логике.

Armanx64 · 16-01-10 17:17:04

с набором ПО, который их устроит

Ключевой момент, которого под линухом не предвидится.

Майор Очевидность · 16-01-10 17:21:23

Armanx64 пишет:

с набором ПО, который их устроит
Ключевой момент, которого под линухом не предвидится.

персонально для тебя — истинно так smile
не предвидится.
других почему-то устраивает.

Отредактировано Майор Очевидность (16-01-10 17:21:43)

IvanOFF · 16-01-10 17:22:52

Если в линуксе найдется ворд, то да (ООо не предлагать). Человек работает не с ОС а с ПО. Большую часть времени человек видит именно рабочее окружение программы. Что там под ней - уже вторично. Беда в том, что линукс, точнее не линукс а ГНУ и СПО пока не готовы дать сколь нибудь полные аналоги большинству виндовых программ.

Для домашнего пользователя это мультимедиа и игры. Для корпоративного наличие профессиональных пакетов. Хотя есть ниши, та-же веб разработка, где линукс показывает себя с лучшей стороны. Было бы намного лучше, если бы сообщество занялось не пропихиванием линукса на десктопы, где он смотрится бедным родственником, а сосредоточилось на этих, выигрышных для системы нишах. Ведь под линукс до сих пор нет ни одного визуального инструмента веб разработки профессионального уровня. Что в итоге? Да, в итоге опять виндовс.

Luca · 16-01-10 17:50:30

Темы Gimp vs Photoshop вынесена в отдельную ветку.

Armanx64 · 16-01-10 18:51:45

персонально для тебя — истинно так
не предвидится.
других почему-то устраивает.

Других - это кого? Инакомыслящих, что ли? У нас традиционно говорят "инакомыслящий" человеку, которого не хотят обидеть словом "дурак"

goujat · 16-01-10 20:09:28

IvanOFF, они прикидываются дураками периодически. А периодически не прикидываются.

Актимель - Эльф ушастый · 17-01-10 18:30:21

IvanOFF, пардону просим, снова влезу

Вообще поражаюсь вашему умению уходить от ответов на конкретно заданные вопросы.

на конкретно заданный вопрос обычно имеется вполне конкретный ответ.
если ответ товарища не устраивает по каким-то причинам, конкретика вопроса товарищем игнорируется. замечено неоднократно.... hmm hmm hmm

Актимель - Эльф ушастый · 17-01-10 19:01:15

Mike22, big_smile
порадовал. спс

Linups_Troolvalds · 17-01-10 20:04:11

Актимель - Эльф ушастый пишет:

идиот детектед, раз!

Ну и чего вы тут детектитесь? Я и так вижу, что одни эмоции и впечатления.

Форум StopLinux

Объявление

#176 15-01-10 14:08:33

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#177 15-01-10 14:40:53

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#178 15-01-10 14:49:19

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#179 15-01-10 15:15:50

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#180 15-01-10 15:32:56

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#181 15-01-10 15:35:53

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#182 15-01-10 20:41:13

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#183 15-01-10 20:58:16

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#184 15-01-10 21:19:40

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#185 15-01-10 21:21:14

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#186 15-01-10 21:55:12

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#187 16-01-10 13:56:15

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#188 16-01-10 14:42:02

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#189 16-01-10 15:01:25

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#190 16-01-10 16:57:55

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#191 16-01-10 17:07:29

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#192 16-01-10 17:17:04

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#193 16-01-10 17:21:23

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#194 16-01-10 17:22:52

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#195 16-01-10 17:50:30

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#196 16-01-10 18:51:45

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#197 16-01-10 20:09:28

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#198 17-01-10 18:30:21

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#199 17-01-10 19:01:15

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

#200 17-01-10 20:04:11

Re: Неграмотность и тупость сообщества разработчиков Linux

Подвал форума