Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

Невропаразитолог · 06-02-11 18:16:36

Gremiha 2 пишет:

Потому как не понятно в каком месте ОС является частью комплектации изделия.

Магазин покупает ноутбук с предустановленной ОС и продаёт с ней же.
У производителя магазин покупает КОМПЛЕКТ товаров за оговоренную цену. Затем продаёт вам за оговоренную цену+торговая надбавка+НДС. То есть комплектует товар ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Хоть сейчас-то вам понятно?

Gremiha · 06-02-11 18:45:06

Невропаразитолог пишет:

Gremiha 2 пишет:
Потому как не понятно в каком месте ОС является частью комплектации изделия.
Магазин покупает ноутбук с предустановленной ОС и продаёт с ней же.
У производителя магазин покупает КОМПЛЕКТ товаров за оговоренную цену. Затем продаёт вам за оговоренную цену торговая надбавка НДС. То есть комплектует товар ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Хоть сейчас-то вам понятно?

Вот только гарантии изготовителя "железа" на ОС не распространяются. Вот такая вот "неотъемлемая" часть изделия. Что собственно подтверждает тезис "железо отдельно, а ОС отдельно".

Невропаразитолог · 06-02-11 20:40:25

Gremiha 2 пишет:

Вот только гарантии изготовителя "железа" на ОС не распространяются.

Ё-моё, причём здесь гарантия. Мы о купле-продаже говорили....

IvanOFF · 06-02-11 21:37:44

Gremiha 2 пишет:

Вот только гарантии изготовителя "железа" на ОС не распространяются. Вот такая вот "неотъемлемая" часть изделия.

Вы будете удивлены, но гарантия на разные части изделия может быть различной. В ноутбуках гарантия на АКБ всегда идет отдельно от гарантии на сам ноутбук.

Gremiha · 06-02-11 22:09:32

IvanOFF пишет:

Вы будете удивлены, но гарантия на разные части изделия может быть различной. В ноутбуках гарантия на АКБ всегда идет отдельно от гарантии на сам ноутбук.

Но она дается производителем ноутбука, а вот гарантию на ОС производитель ноутбука не дает. Он ее и не может дать. Так что все утверждения про то, что ОС неотъемлемая часть ПК, ПК семейства х86 и х86_64 сделаны только под Windows и только для Windows, про то, что продаваемые в розничных сетях ПК с предустановленной ОС это программно-аппаратурные комплексы, кроче все это блуд.
Да и тема совсем не о том, а о возможности покупателя без лишней нервотрепки и потери времени отказаться от предустановленной ОС (без разницы какой) и получить за нее адекватную денежную компенсацию или снижение стоимости покупаемого ПК. В нашей стране такой механизм существует, но естественно реализован так, как и все в нашей стране.

Невропаразитолог · 06-02-11 22:39:02

Gremiha 2 пишет:

Так что все утверждения про то, что ОС неотъемлемая часть ПК,

Да кто вам такое говорит? Я вам талдычу битый час, что МАГАЗИН не обязан вам разукомплектовывать ноутбук. Он обязан передать вам комплект товаров под названием "ноутбук с ОС Windows". Все претензии - к производителю. Точно также вы не сможете приобрести Пэйстейшн 3, без ОС от Сони, даже при том, что вы всё-равно поставите туда Линукс и "проприетарная" ОС вам не нужна.

TrollWINNT · 06-02-11 22:58:32

2 Gremiha 2

Так что все утверждения про то, что ОС неотъемлемая часть ПК, ПК семейства х86 и х86_64 сделаны только под Windows и только для Windows, про то, что продаваемые в розничных сетях ПК с предустановленной ОС это программно-аппаратурные комплексы, кроче все это блуд.

Сегодня с людями ездил консультантом выбирать ноут. Проблема найти с предустановленной виндой smile . То что до 30 тысячь в основном стоит с линукс, фри дос, вобще без ОС, на худой конец 7 ка старер smile . С win 7HB 2 модели. Дожили, блин smile

Невропаразитолог · 06-02-11 23:02:14

TrollWINNT пишет:

С win 7HB 2 модели. Дожили, блин

И всё равно, из вредности, линуксоиды возьмут ноутбук с Win7HP и потребуют возврата за неё денег.... smile

USEрдный Rаботник · 06-02-11 23:26:15

Невропаразитолог пишет:

И всё равно, из вредности, линуксоиды возьмут ноутбук с Win7HP и потребуют возврата за неё денег....

www.acer.ru/ac/ru/RU/content/reimbursement
support.asus.com/service/service.aspx?SLanguage=ru-ru
www.samsung.com/ru/support/compensation … owsOS.html
И т.д. wink

Gremiha · 06-02-11 23:35:20

Невропаразитолог пишет:

Gremiha 2 пишет:
Так что все утверждения про то, что ОС неотъемлемая часть ПК,
Да кто вам такое говорит? Я вам талдычу битый час, что МАГАЗИН не обязан вам разукомплектовывать ноутбук. Он обязан передать вам комплект товаров под названием "ноутбук с ОС Windows". Все претензии - к производителю. Точно также вы не сможете приобрести Пэйстейшн 3, без ОС от Сони, даже при том, что вы всё-равно поставите туда Линукс и "проприетарная" ОС вам не нужна.

Потребительский рынок

На розничном рынке компьютерных комплектующих и программного обеспечения постсоветского пространства аббревиатура «OEM», в силу ряда причин, приобрела своё особое — маркетинговое и бытовое — значение, и закрепилась там у потребителей и продавцов, став традиционной: в данном значении это — версия продукта, товара[2], поставляемая производителем в минимально необходимой комплектации и поступающая в таком виде в розничную торговлю. При этом продукт не ориентирован на конечного потребителя и непосредственный производитель не обеспечивает его поддержку — гарантийные обязательства (или их отсутствие) и их объём по своему усмотрению берут (или не берут) на себя розничные продавцы. В случае программного обеспечения версии «OEM» и retail могут существенно отличаться условиями лицензионных соглашений. Так называемые «OEM-товары» обычно поставляются без сопровождающих материалов и дополнительных компонентов, в упаковке без оформления, гарантирующей только их безопасную транспортировку[3]. За счет меньших габаритов, минимальной комплектации и сниженных затрат производителя на маркетинговые решения «OEM-товары» получаются на 10-40 % дешевле, чем продукты, предназначенные для розничной продажи (т. н. retail).
То есть «OEM-версия» товара это фактически комплектующие, поставляемые в виде, предназначенном для промышленных производителей (собственно OEM), но продаваемые в розничной сети.
В некоторых странах розничная продажа «OEM-товаров» — изделий предназначенных для OEM (то есть производителей, а не потребителей) — запрещена.
ru.wikipedia.org/wiki/OEM

Невропаразитолог · 06-02-11 23:45:35

Gremiha 2 пишет:

В некоторых странах розничная продажа «OEM-товаров» — изделий предназначенных для OEM (то есть производителей, а не потребителей) — запрещена.

Что конкретно вы хотите сказать? Лицензия на OEM Windows в розницу и не продаётся... Только в комплекте с оборудованием. Всё правильно.

Gremiha · 06-02-11 23:48:04

Невропаразитолог пишет:

Лицензия на OEM Windows в розницу и не продаётся...

А вот тут готов поспорить smile В Кей нормальнейшим образом продается ОЕМ Windows 7 Домашняя базовая и именно в розницу. По всей видимости мы к некоторым странам отношения не имеем

Отредактировано Gremiha (06-02-11 23:52:17)

Невропаразитолог · 07-02-11 00:00:26

Gremiha 2 пишет:

В Кей нормальнейшим образом продается ОЕМ Windows 7 Домашняя базовая и именно в розницу.

Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер
В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения.
В свою очередь, клиент, который получает OEM-упаковку и вскрывает ее, тем самым принимает на себя все условия «Лицензии Microsoft для сборщика систем». В частности, она предполагает, что сборщик (в данном случае сам клиент) самостоятельно должен будет установить программное обеспечение на компьютеры и самостоятельно осуществлять поддержку этих компьютеров. Наименование Цена, у.е.
Windows Ultimate 7 [64-bit Russian 1pk DSP OEI DVD] 222.88
Windows Ultimate 7 [32-bit Russian 1pk DSP OEI DVD] 222.88
Windows Server Std 2008 R2 [64-Bit x64 Russian 1pk DSP OEI DVD 1-4CPU 5Clt] 835.52
Windows Professional 7 [64-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 153.44
Windows Professional 7 [32-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 153.44
Windows Home Premium 7 [64-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 112
Windows Home Premium 7 [32-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 110.88
Windows Home Basic 7 [64-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 79.8
Windows Home Basic 7 [32-bit Russian CIS and Georgia 1pk DSP OEI DVD] 79.8
Клиентская лицензия Windows Server CAL 2008 [Russian DSP OEI 5 Clt Device CAL] 159.04

www.administrator-pro.ru/cat/soft/micro … se/ms_oem/www.winsbs.ru/index.php?com=eshop&id=27
В этом случае - вы являетесь не конечным покупателем, а сборщиком компьютера (пусть даже вы и не собираетесь продавать собранный компьютер, а хотите его использовать сами). Нюанс, однако.

IvanOFF · 07-02-11 00:55:58

Gremiha 2 пишет:

В Кей нормальнейшим образом продается ОЕМ Windows 7 Домашняя базовая и именно в розницу. По всей видимости мы к некоторым странам отношения не имеем

Ради Бога, никто не может вам запретить купить OEM, только вскрывая технологическую упаковку OEM вы берете на себя обязательства сборщика компьютера, в том числе и обязанность оказывать самому себе поддержку.

Также никто не может вам запретить покупать OEM комплектующие, только вот в случае чего поддержку вы будете оказывать себе сами. Последний случай на моей памяти - видеокарты SAPPHIRE VAPOR-X HD5770 1GB, на рынке была партия с кривой прошивкой в результате чего карта видела 400 из 800 поточных процессоров. Обладателям RTL версий у официальных представителей карту прошивали бесплатно, OEM исключительно за деньги или качайте BIOS и шейте сами.

Mazzy · 07-02-11 22:14:58

IvanOFF пишет:

или качайте BIOS и шейте сами.

И в чём, собственно, проблема? big_smile

kenzzzooo · 07-02-11 22:27:16

Mazzy пишет:

И в чём, собственно, проблема?

дело не в том, что это проблема. дело в том ЧЬЯ это проблема smile

Gremiha · 26-02-11 17:31:14

Gremiha 2 пишет:

А может в мире появились WinBook, в которых MS Windows является неотъемлемой частью устройства?

Докаркался... Сам себе отвечу - можно сказать появились. Lenovo s10-3c имя ему. И надо же, именно этот нетбук я и купил...

Форум StopLinux

Объявление

#251 06-02-11 18:16:36

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#252 06-02-11 18:45:06

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#253 06-02-11 20:40:25

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#254 06-02-11 21:37:44

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#255 06-02-11 22:09:32

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#256 06-02-11 22:39:02

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#257 06-02-11 22:58:32

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#258 06-02-11 23:02:14

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#259 06-02-11 23:26:15

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#260 06-02-11 23:35:20

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#261 06-02-11 23:45:35

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#262 06-02-11 23:48:04

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#263 07-02-11 00:00:26

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#264 07-02-11 00:55:58

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#265 07-02-11 22:14:58

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#266 07-02-11 22:27:16

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

#267 26-02-11 17:31:14

Re: Итальянские пользователи подали в суд на Microsoft

Подвал форума