Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

Manve · 22-02-11 14:21:10

Skynet2015 пишет:

Manve, Токма у них ядерного оружия нема совсем. Как то так. А нам достаточно 2 АПЛ, которые просто подорвут заряды....

Вы уже использовали этот аргумент. Никто не станет применять это оружие - у российской элиты нет политической воли делать это. Они не променяют роскошную жизнь на бомбоубежища. Им насрать на Курилы. Не будет ядерной войны.

А в случае столкновения на "обычном" оружии, которое скорее всего и случится, дальневосточный флот будет потоплен быстро и эффективно.

Rorschach · 22-02-11 14:30:26

Manve пишет:

А в случае столкновения на "обычном" оружии, которое скорее всего и случится, дальневосточный флот будет потоплен быстро и эффективно.

Не факт. Интересно смотреть на точку зрения гуманитария. Объясняю. Прекрасно заная что какбэ перевес на стороне японцев -то придется занимать оборонительную позицию, а оборонять как то проще чем атаковать. Плю береговые укрепления итд. Что же у вас стрази панические то?

selenscy · 22-02-11 14:37:55

Вообще вся эта байда с островами получила дальнейшее развитие после того, как японцы построили 2 ГПЗ. За их же деньги. www.businesspress.ru/newspaper/article_ … 76969.html
" А если смотреть в будущее, то проект «Сахалин-2», рассчитанный на 25 лет, даст государству (не вкладывающему в разработку месторождений ни копейки) $25 млрд. Плюс рабочие места, новые производственные мощности, развитие топливно-энергетического комплекса региона... " www.indpg.ru/nik/1999/07-08/12107.html
Наверное пришло время платить по счетам руссиянии. Радости вкладываться в кидалово всё меньше, что и характеризуют цифры lenta.ru/news/2010/11/23/ottok/.

Отредактировано selenscy (22-02-11 14:52:47)

Manve · 22-02-11 15:20:12

Skynet2015 пишет:

Плю береговые укрепления итд.

Акститесь, какие укрепления на спорных островах? Подвал времен русско-японской войны? )))

Основная база флота к черта на куличиках. Они даже дернуться не успеют если что.

Rorschach · 22-02-11 15:23:30

Manve пишет:

Акститесь, какие укрепления на спорных островах? Подвал времен русско-японской войны? )))

см пост паши плюс берешовая артиллерия.

Manve пишет:

Основная база флота к черта на куличиках. Они даже дернуться не успеют если что.

Владивосток как бэ. И ви таки стратег?

Manve · 22-02-11 15:35:23

Skynet2015 пишет:

И ви таки стратег?

Таки да.

selenscy · 22-02-11 15:37:08

Manve пишет:

берешовая артиллерия

Manve пишет:

Акститесь, какие укрепления на спорных островах? Подвал времен русско-японской войны? )))

На островах ничего нет. А так да, на Русском и в самом Владике сохранились, как музейный экспонат.

Rorschach · 22-02-11 15:37:52

Manve пишет:

Таки да.

ТАки ЧСВ такое ЧСВ

selenscy · 22-02-11 15:43:33

Skynet2015 пишет:

Владивосток как бэ. И ви таки стратег?

Владик база для парадов.

Rorschach · 22-02-11 15:44:40

selenscy пишет:

Владик база для парадов.

А енто у нас разведчег. Прям кадровые военные собрались.

Manve · 22-02-11 15:47:31

Skynet2015 пишет:

ТАки ЧСВ такое ЧСВ

Таки опять да. А ви таки поцреотъ?

Rorschach · 22-02-11 15:48:24

Manve пишет:

Таки опять да. А ви таки поцреотъ?

А шо, вас таки это волнует? Таки нет. Но фильтрую либерастичный бред от реалий.

Manve · 22-02-11 15:49:56

Skynet2015 пишет:

Но фильтрую либерастичный бред от реалий.

А таки когда оборонительные сооружения на спорных островах стали реалиями? Пруф, плиз.

selenscy · 22-02-11 15:53:33

Skynet2015 пишет:

А енто у нас разведчег. Прям кадровые военные собрались.

Это не секрет полишинеля, про это все местные, и не только, знают. Просто я в Приморье жил пару лет.

Rorschach · 22-02-11 15:56:55

Manve пишет:

А таки когда оборонительные сооружения на спорных островах стали реалиями? Пруф, плиз.

ыыыыыыыыы! Мне может тебе еще карту укрепрайона скинуть? И базы приморья?

selenscy пишет:

Это не секрет полишинеля, про это все местные, и не только, знают. Просто я в Приморье жил пару лет.

А я служил в приморье. И как то знаю про боеспособность. Оборонятся долго не смогут, но продержаться до подкреплений - пполне.

selenscy · 22-02-11 15:59:36

Skynet2015 пишет:

А я служил в приморье. И как то знаю про боеспособность. Оборонятся долго не смогут, но продержаться до подкреплений - пполне.

Как в 1941 году?

Manve · 22-02-11 16:03:15

Skynet2015 пишет:

Мне может тебе еще карту укрепрайона скинуть? И базы приморья?

Давайте, скидывайте. А то голословные утверждения вас не красят.

Rorschach · 22-02-11 16:04:29

selenscy пишет:

Как в 1941 году?

Нет, оборону ключевых городов и транспортных развязок вполне удержат. На море япы конечно же будут рулить. Но... если резерв подоспеет, то отбить вполне возможно.

selenscy · 22-02-11 16:17:34

Skynet2015 пишет:

Нет, оборону ключевых городов и транспортных развязок вполне удержат. На море япы конечно же будут рулить. Но... если резерв подоспеет, то отбить вполне возможно.

И стоит это всё, ради жалких островов, никогда руссиянии не принадлежавших и просто гниющих при руссияновской же власти? Просто, как я понимаю, козырей у медвепутов не остаётся, остаётся только блефовать.

P.S. Да и деньги за Сахалин с ГПЗ-ми, с планами подсадить пендосов, японцев и прочих узкоглазых на газовую иглу, придётся отдавать. Вместе с репутацией за неисполненные обещания.

Отредактировано selenscy (22-02-11 16:31:00)

Rorschach · 22-02-11 16:21:16

Manve пишет:

А то голословные утверждения вас не красят.

ыыыыыыыыыыыыыыыы! Ну да, я отслужил там и меня не красят. И нашему ыффыктивнаму менеджеру пруф подавай. Класс! Я ради вас садится не собираюсь. А так, Паша несколькоми постами ранее описал укрепления. Как то так.

Добавлено спустя 14 мин 53 с:

selenscy пишет:

И стоит это всё, ради жалких островов, никогда руссиянии не принадлежавших и просто гниющих при руссияновской же власти? Просто, как я понимаю, козырей у медвепутов не остаётся, остаётся только блефовать.

Да принадлежали. И эти ГПЗ какбэ намекают за что кровь проливать. Как то так. Да еще запасы рыбы и прочие полезные ископаемые. А эти острова таки нам принадлежали. Просто в 1905 у нас их отобрали, а потом мы. Как то так.

selenscy · 22-02-11 16:46:55

Skynet2015 пишет:

А эти острова таки нам принадлежали. Просто в 1905 у нас их отобрали, а потом мы. Как то так.

В 1711 году на Курилы отправился Иван Козыревский. Он побывал лишь на 2-х северных островах: Шумшу и Парамушире, — но подробно расспросил населявших их айнов и японцев, занесённых туда бурей. В 1719 Пётр I отправил на Камчатку экспедицию под руководством Ивана Евреинова и Фёдора Лужина, которая дошла на юге до острова Симушир.

В 1738—1739 годах Мартын Шпанберг прошёл вдоль всей гряды, нанося встреченные острова на карту. В дальнейшем русские, избегая опасных плаваний к южным островам, осваивали северные, облагали ясаком местное население. У тех, кто его платить не желал и уходил на дальние острова, брали аманатов — заложников из числа близких родственников. Но вскоре, в 1766, к южным островам был отправлен сотник Иван Чёрный с Камчатки. Ему было велено привлекать айнов в подданство без применения насилия и угроз. Однако этому указу он не следовал, издевался над ними, браконьерствовал. Всё это привело к бунту коренного населения в 1771, в ходе которого было перебито много русских.

Больших успехов достиг сибирский дворянин Антипов с иркутским переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. А вот с японцами отношения не строились: те запретили русским ходить на эти три острова.

В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список из 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая (Хоккайдо), статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай. В 1799 по приказу центрального правительства Японии на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы, и охрану стали вести постоянно.

XIX век

Курильские острова на английской карте 1893 года

Возобновить переговоры о торговле с Японией в 1805 попытался представитель Российско-Американской компании Николай Резанов, прибывший в Нагасаки в качестве первого российского посланника. Но и он потерпел неудачу. Однако японские чиновники, которых не устраивала деспотичная политика верховной власти, намёками дали ему понять, что неплохо бы провести силовую акцию в этих землях, которая могла бы столкнуть положение с мёртвой точки. Это и было осуществлено по поручению Резанова в 1806—1807 годах экспедицией из двух судов под руководством лейтенанта Хвостова и мичмана Давыдова. Были разграблены суда, уничтожен ряд факторий, на Итурупе сожжено японское селение. Позже их судили, но нападение на некоторое время привело к серьёзному ухудшению русско-японских отношений. В частности, это стало причиной ареста экспедиции Василия Головнина.

В обмен на право владения южным Сахалином Россия передала Японии в 1875 г. все Курильские острова.
ru.wikipedia.org/wiki/Курилы

XX век
После поражения в 1905 г. в русско-японской войне Россия передала Японии южную часть Сахалина.

Добавлено спустя 05 мин 33 с:

Skynet2015 пишет:

Да еще запасы рыбы и прочие полезные ископаемые.

А помните знаменитую сельдь иваси?

Отредактировано selenscy (22-02-11 16:49:48)

Rorschach · 22-02-11 16:56:49

selenscy пишет:

А помните знаменитую сельдь иваси?

А жрат то чего то надо, не?

selenscy пишет:

XX век
После поражения в 1905 г. в русско-японской войне Россия передала Японии южную часть Сахалина.

А чош вы про поражения квантунской армии не говорите выборочная линковка?

Gremiha · 22-02-11 17:15:35

Skynet2015 пишет:

наша Тихоокеенская эскадра

Это где такая? Там же где и Влавивостокский отряд крейсеров вместе с эскадрой Порт-Артура?

Rorschach · 22-02-11 17:18:16

Gremiha 2 пишет:

Порт-Артура

Чего? Люйшунь уже давно во владениях Китая? А вообще в Приморье. Всегда ваш Капитан Очевидность.

selenscy · 22-02-11 17:24:38

Skynet2015 пишет:

А чош вы про поражения квантунской армии не говорите выборочная линковка?

Я бы тогда в этом случае и про Аляску заикнулся на вашем месте. А это, кстати прекрасный пример для нашей "вертикали".

Хоть шерсти клок, в отличие от понтов и догнивающих островов.

Форум StopLinux

Объявление

#76 22-02-11 14:21:10

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#77 22-02-11 14:30:26

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#78 22-02-11 14:37:55

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#79 22-02-11 15:20:12

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#80 22-02-11 15:23:30

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#81 22-02-11 15:35:23

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#82 22-02-11 15:37:08

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#83 22-02-11 15:37:52

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#84 22-02-11 15:43:33

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#85 22-02-11 15:44:40

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#86 22-02-11 15:47:31

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#87 22-02-11 15:48:24

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#88 22-02-11 15:49:56

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#89 22-02-11 15:53:33

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#90 22-02-11 15:56:55

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#91 22-02-11 15:59:36

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#92 22-02-11 16:03:15

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#93 22-02-11 16:04:29

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#94 22-02-11 16:17:34

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#95 22-02-11 16:21:16

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#96 22-02-11 16:46:55

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#97 22-02-11 16:56:49

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#98 22-02-11 17:15:35

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#99 22-02-11 17:18:16

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

#100 22-02-11 17:24:38

Re: Новая русско-японская или Третья/Четвёртая мировая?

Подвал форума