Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Svart Testare · 27-02-11 12:09:28

SemyonKozakov пишет:

К тому же вы гуру столько на 60000 школ не напасётесь.

Пару сообщений назад мы пришли к выводу, что не во всех школах можно установить фотожоп, а только в тех, где есть возможность. И шо, таких школ вдруг стало 60 тысяч?!

USEрдный Rаботник пишет:

Где? В деревне Гадюкино?

О, и вы тоже. Речь идёт о тех школах, где для этого есть возможность.

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:11:08

Tiphon пишет:

А гимп, ваш, простите такое дерьмо.

Он не мой. И пользуюсь повседневно для редактирования своих фоточеГ Paint.net. big_smile Фотошоп - профессионалам, или увлекающимся любителям.

Tiphon пишет:

Не, ну нищебродам (о них же речь и все пекутся) - нищебродские решения. Сэ Ля Ви!

И кто эти нищеброды, не конкретизируете? Школы?

SemyonKozakov · 27-02-11 12:12:13

Tiphon пишет:

А гимп, ваш, простите такое дерьмо.

Блять, где вы слово "гимп" увидели? Есть Paint.net, есть Artweawer, есть, блять, урезанные версии того же фотошопа (вроде платные, но всяко дешевле полной версии). Есть даже TuxPaint, с которым дети работают (!!!!) в школах. И им нравится! Я и сам был в шоке, но третьеклассники в Туксе рисуют целые картины тамошними штампами.

Tiphon пишет:

Не, ну нищебродам (о них же речь и все пекутся) - нищебродские решения. Сэ Ля Ви!

Уважаемый, сначала проспонсируйте Фотошоп в школы. Не хотите? Нищеброд, ололо!

USEрдный Rаботник пишет:

В состав Первой Помощи 1.0 входил Visual Studio. Но действие пакета закончилось, а дальше-то как быть?

Visual Studio Express же.

Tiphon · 27-02-11 12:13:28

SemyonKozakov пишет:

миллиарды рублей, выброшенных по сути впустую

Да-да, образование в этой стране - это пустое. Это политики партии.

SemyonKozakov пишет:

На всю страну это могут быть миллиарды рублей

Миллиарды в рублей, твоих рублей, кровно тобой заработанных и отданых без ропота ворам, лежат в корманах этих воров. И что-то об этих деньгах ты не сильно печешься. Не требуешь, чтобы правительство сидело в тюрьме и т.д. А вот на детях решил сэкономить.

Добавлено спустя 01 мин 53 с:

SemyonKozakov пишет:

Я и сам был в шоке, но третьеклассники в Туксе рисуют целые картины тамошними штампами.

Я рисовал на первых редакторах под CGA. Делал разные цета цередуя 2 пиксела одним цветом, 1 другим. Ты считаешь, этому надо учить детей в 2011 году?

SemyonKozakov · 27-02-11 12:16:28

Tiphon пишет:

Да-да, образование в этой стране - это пустое.

"Образование" и "обучение фотошопу". Десять отличий сами найдёте?

Tiphon пишет:

Миллиарды в рублей твоих рублей, кровно тобой заработанных и отданых лежат в корманах воров. И что-то о них ты не сильно печешься. Не требуешь, чтобы правительство сидело в тюрьме и т.д.

Анализируете меня через астрал? Это вам Рабинович напел про то, что я не требую их возврата? Правительство должнол сидеть в тюрьме, но видимо никогда не сядет. Увы.

Добавлено спустя 01 мин 07 с:

Tiphon пишет:

Ты считаешь, этому надо учить детей в 2011 году?

Нет, их надо обучать фотошопу big_smile В школе надо учить прежде всего фундаментальыне основы той же информатики, а не работу с фотожопами.

Tiphon · 27-02-11 12:18:09

SemyonKozakov пишет:

Уважаемый, сначала проспонсируйте Фотошоп в школы.

Я плачу, например, американские налоги. Для меня, приезжего, они достаточно суровые, 30%. Треть своей зарплаты, я отдаю. Этой трети в год хватило бы, чтобы оборудовать в аккурат одну школу. У МЕНЯ НЕТ И ТЕНИ СОМНЕНИЯ, в правильности того, что я отдаю, как только я, например, выезжаю на ЭТИ дороги, иду в ЭТИ парки и пользуюсь кучей других ЭТИХ услуг, которые мне предоставляют за мои деньги.

А в россии я знаю, что эти деньги своруют воры, а то, что не своруют пустят крайне не эффективно, чтобы прикрыть, что они своровали первую часть.

Посадите воров, для начала, если печетесь о финансах.

comodo · 27-02-11 12:19:04

HomeCraft пишет:

Во-первых скажите фанатиком чего я являюсь?
Во-вторых вы всё-равно это не докажете...
А я ещё раз повторю, что не нужна в школе коммерческая (платная) продукция Adobe.

Да потому что когда в школах начинают учить детей действительно полезному (продукция Adobe) вы начинаете писать что это не нужно. А GIMP нужен да ? big_smile И остальная х.у.е.т.а про которую С.Казаков в обзоре писал?

SemyonKozakov · 27-02-11 12:19:56

Tiphon пишет:

Я плачу, например, американские налоги. Для меня, приезжего, они достаточно суровые, 30%. Треть своей зарплаты, я отдаю. Этой трети в год хватило бы, чтобы оборудовать в аккурат одну школу. У МЕНЯ НЕТ И ТЕНИ СОМНЕНИЯ, в правильности того, что я отдаю, как только я, например, выезжаю на ЭТИ дороги, иду в ЭТИ парки и пользуюсь кучей других ЭТИХ услуг, которые мне предоставляют за мои деньги.
А в россии я знаю, что эти деньги своруют воры, а то, что не своруют пустят крайне не эффективно, чтобы прикрыть, что они своровали первую часть.

Опять в политсрач срываетесь. А это не тема треда, заметьте. Я считаю, что пускать деньги в фотожоп и им подобные - всё равно, что прямо их отсыпать кремляди.

Tiphon · 27-02-11 12:20:29

SemyonKozakov пишет:

В школе надо учить прежде всего фундаментальыне основы той же информатики, а не работу с фотожопами.

Да нахуй фундаментальная информатика там не сдалась ребенку одна, без практики. Он ее забудет, как и все остальное еще находясь в школе. Что я в институте не преподяю, чтобы не знать какие приходят школьники. Если они что-то делают руками, то у этого есть хоть какой-то шанс остаться в их головах.

И дальше, можно практиковаться на криворуких гимпах, можно на фотошопе. Мне не жалко платить за то, что мой ребенок будет проходить практику на чем-то, что может ему потом пригодиться.

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:23:27

Svart Testare пишет:

О, и вы тоже. Речь идёт о тех школах, где для этого есть возможность.

А если нет возможности? Как тогда согласится с Вами:

Обучать детей нужно на софте, который является промышленным стандартом в той или иной области, а не на всякой хуите только потому, что она видите ли бесплатная.

Обучать надо принципам работы, а не работе с конкретным приложением. Но этого не будет, ИМХО.

Tiphon · 27-02-11 12:23:36

SemyonKozakov пишет:

Опять в политсрач срываетесь.

А ты не срываешься, что ли? "На всю страну это могут быть миллиарды рублей, выброшенных по сути впустую. А ведь на эти деньги можно закупить учебники, стулья, блять, нормальные, а не наследие советских времён, те же компьютеры поновее."

На все школы компьютеры закупать никто не будет, это же очевидно. Но ЕСТЬ УЖЕ школы, бесплатные, где, плять, евроремонт, нормальные парты, классы, (с учебниками сложнее по причине их отсутствия в стране), парты и даже комьютеры. И если в этих школах можно поставить фотошоп и обучать этому - это прекрасно. За это заплатят родители, не волнуйся, не ты. Твои деньги сожрет твой мэр, а ты напьешься вечером, как обычно у забора, понося власть и ничего не делая.

SemyonKozakov · 27-02-11 12:24:28

Tiphon пишет:

Да на[beep] фундаментальная информатика там не сдалась ребенку одна, без практики. Он ее забудет, как и все остальное еще находясь в школе. Что я в институте не преподяю, чтобы не знать какие приходят школьники. Если они что-то делают руками, то у этого есть хоть какой-то шанс остаться в их головах.

Нахуй она ему не сдалась, но грамотного специалиста без этих знаний быть не может. Очевидно же. Приведу такую аналогию. Знание фотожопа - это как знание, как водить конкретно легковые автомобили. Да, это нужно, да, это ему пригодится, но это не фундаментальное знание. А с фундаментальным знанием он сможет очень быстро научиться водить, что угодно - хоть автобус, хоть трактор "Беларусь". В итоге второе оказывается значительно более нужным.

Svart Testare · 27-02-11 12:25:14

USEрдный Rаботник пишет:

Обучать надо принципам работы

Я ж и говорю, что принципы фотожопа в той или иной степени реализованы в аналогичных продуктах, так как он в своей отрасли — стандарт. Нет, если гимп делается в духе «мы пойдём своим путём», то нахуй он такой нужен в школах.

Tiphon · 27-02-11 12:26:11

SemyonKozakov пишет:

А с фундаментальным знанием он сможет очень быстро научиться водить, что угодно - хоть автобус, хоть трактор "Беларусь".

Фундаментальные знания, обработка графики на комьютере. Твой вариант?

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:26:59

Svart Testare пишет:

Нет, если гимп делается в духе «мы пойдём своим путём», то на[beep] он такой нужен в школах.

Новую версию допилят, и все будет нормально, не сомневайтесь. Для обучения основам - сойдет. ИМХО.

Отредактировано USEрдный Rаботник (27-02-11 12:27:45)

Svart Testare · 27-02-11 12:30:03

USEрдный Rаботник пишет:

Новую версию допилят

Что там допилят? Кнопки на другую сторону экрана перенесут? Или тулбары покрасят в другой цвет? Я говорю о подходе к редактированию. Такие вещи закладываются ещё на этапе создания первой версии программы и потом такие крутые изменения уже никто не делает, чтобы не распугать пользователей. Представьте себе ситуацию, что выйдет CS6 и в нём полностью изменится всё — от интерфейса до последовательности типичных действий и горячих клавиш для выполнения самых простых задач? Это же пиздец будет.

Tiphon · 27-02-11 12:31:22

USEрдный Rаботник пишет:

Новую версию допилят, и все будет нормально, не сомневайтесь. Для обучения основам - сойдет. ИМХО.

ДОпилят. Лет через 10 она будет примерно, как фотошоп сейчас. Ты вообще видел и в курсе, как фотошоп, например, фитирует картинки? Допилят, значит гимп, через 10 лет. Толку-то? Разница интерфейсов такая, что гимп НАXУЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН БУДЕТ, в верстке, в дизайне и т.д. школьник вырастет и будет учиться сначала.
Если он сразу будет учиться делать что-то на фотошопе, если его это интересует, он уже будет стоять на дороге к профессионализму, без того, что билять, проведи на информатике год, потом нихуя не умея й нормальных условиях, потом переучивайся.

SemyonKozakov · 27-02-11 12:32:57

Tiphon пишет:

А ты не срываешься, что ли? "На всю страну это могут быть миллиарды рублей, выброшенных по сути впустую. А ведь на эти деньги можно закупить учебники, стулья, блять, нормальные, а не наследие советских времён, те же компьютеры поновее."

Где вы здесь нашли политсрач? Политсрач - это "в америках всё пизд#то, а в рашке всё ху#во".

Tiphon пишет:

Но ЕСТЬ УЖЕ школы, бесплатные, где, [beep], евроремонт, нормальные парты, классы, (с учебниками сложнее по причине их отсутствия в стране), парты и даже комьютеры. И если в этих школах можно поставить фотошоп и обучать этому - это прекрасно. За это заплатят родители, не волнуйся, не ты.

Если родители считают, что фотошоп нужен их детям - флаг им в руки в поезд навстречу. Только я так не считаю. BTW, евроремонты возможны только при богатых родителях-спонсорах, а они - палка о двух концах.

Tiphon пишет:

Твои деньги сожрет твой мер, а ты напьешься вечером, как обычно у забора, понося власть и ничего не делая.

Щас /report на "напьёшься у забора" кину. СМИ - своего рода четвёртая власть, и она может многое. Пример: был у нас в Саратове такой градоначальник - Сомов. Был как все, пиздил деньги, направленые на расчистку улиц города, и.т.д. ВОт только когда прошлой зимой Саратов встал намертво после снегопада, тут уж СМИ на нём оторвались. Особенно оппозиционные. Сомов вылетел в отставку и едва не загремел под суд (жалко, выкрутился, сучёныш). Сейчас он старается лишний раз на улицах не показываться - благодарные жители 4-часовые пробки ему припомнят мигом. И СМИ приняло немалое участие, в частности опубликовав фотографии снегоуборочной техники у здания мерии (это тогда, когда нигде в городе её и в помине не было).

Добавлено спустя 03 мин 10 с:

Tiphon пишет:

Фундаментальные знания, обработка графики на комьютере. Твой вариант?

www.intuit.ru/department/se/pinform/3/ - устроит?

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:37:22

Svart Testare пишет:

Представьте себе ситуацию, что выйдет CS6 и в нём полностью изменится всё — от интерфейса до последовательности типичных действий и горячих клавиш для выполнения самых простых задач? Это же [beep]ец будет.

Office2003 - Office2007 - Office2010, не?

Tiphon пишет:

ДОпилят. Лет через 10 она будет примерно, как фотошоп сейчас. Ты вообще видел и в курсе, как фотошоп, например, фитирует картинки? Допилят, значит гимп, через 10 лет. Толку-то? Разница интерфейсов такая, что гимп НАXУЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН БУДЕТ, в верстке, в дизайне и т.д. школьник вырастет и будет учиться сначала.
Если он сразу будет учиться делать что-то на фотошопе, если его это интересует, он уже будет стоять на дороге к профессионализму, без того, что билять, проведи на информатике год, потом ни[beep] не умея й нормальных условиях, потом переучивайся.

Россия - не сша.

Рекомендованная цена с учетом скидки на пакеты Design Premium (для профессиональных дизайнеров), Production Premium (для видеомонтажа) и Web Premium (для работы с сайтами) составляет 99,9 тыс. руб., на Master Collection (включает все программы из вышеназванных пакетов) - 166,6 тыс. руб.

Вы проспонсируете школу для покупки? Или родители заплатят? Или Вы думаете, что те же родители не отсчитывают бабло на другие нужды "бесплатной" школы? Евроремонт, говорите? В провинции? На бюджетные деньги? Ха-ха (3 раза).

Добавлено спустя 03 мин 32 с:
Оффтоп (по поводу подзаборного матюгания власти):

Даже дети малые знают, что в Америке каждый может сказать все, что угодно. Правильно — все что угодно. Но только не везде, где угодно!

(с) by Голубицкий С.

Svart Testare · 27-02-11 12:42:13

USEрдный Rаботник пишет:

Office2003 - Office2007 - Office2010, не?

Принципы редактирования документов не меняются с самой первой версии Word, например. Горячие клавиши тоже.

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:45:10

Svart Testare пишет:

Принципы редактирования документов не меняются с самой первой версии Word, например. Горячие клавиши тоже.

И интерфейс не менялся? Совсем?

Svart Testare · 27-02-11 12:47:25

USEрдный Rаботник пишет:

И интерфейс не менялся? Совсем?

Менялся, но я говорю о принципах работы с документами. Они неизменны.
Да и разница в интерфейсе между 2003 и 2007 офисом переносится намного легче, чем переход от гимпопиздеца на стандарт фотошоп.

USEрдный Rаботник · 27-02-11 12:50:42

Svart Testare пишет:

Да и разница в интерфейсе между 2003 и 2007 офисом переносится намного легче, чем переход от гимпо[beep]еца на стандарт фотошоп.

Сам принцип работы с изображениями меняется?

terminaLtor · 27-02-11 12:54:34

Tiphon пишет:

школьник вырастет и будет учиться сначала

Да. В школе же вначале учат BASIC, а после выхода из школы придётся учить другие языки программирования. Вы же не требуете, чтобы дети в школе начали с С++ или JAVA учиться программировать.

Тоже и с GIMP & Photoshop - главное получить общее представление и фундаментальные знания.

Svart Testare · 27-02-11 12:55:35

USEрдный Rаботник пишет:

Сам принцип работы с изображениями меняется?

Фотошоп не входит в офис 2003 или 2007 smile Какие изображения?

Форум StopLinux

Объявление

#51 27-02-11 12:09:28

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#52 27-02-11 12:11:08

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#53 27-02-11 12:12:13

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#54 27-02-11 12:13:28

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#55 27-02-11 12:16:28

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#56 27-02-11 12:18:09

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#57 27-02-11 12:19:04

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#58 27-02-11 12:19:56

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#59 27-02-11 12:20:29

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#60 27-02-11 12:23:27

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#61 27-02-11 12:23:36

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#62 27-02-11 12:24:28

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#63 27-02-11 12:25:14

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#64 27-02-11 12:26:11

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#65 27-02-11 12:26:59

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#66 27-02-11 12:30:03

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#67 27-02-11 12:31:22

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#68 27-02-11 12:32:57

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#69 27-02-11 12:37:22

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#70 27-02-11 12:42:13

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#71 27-02-11 12:45:10

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#72 27-02-11 12:47:25

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#73 27-02-11 12:50:42

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#74 27-02-11 12:54:34

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

#75 27-02-11 12:55:35

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Подвал форума