США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

msAVA · 07-03-11 23:59:52

Tiphon пишет:

Это проблема во многом судьи, а не закона. Ибо в любом законе есть множество спорных момнтов, разрешать которые должны судьи.

Потому к законам прилагаются официальные разъяснения и подзаконные акты, обеспечивающие работоспособность законов. Но если в 2-х странах с абсолютно различными судебно-правовыми системами законы о защите авторских и пр. прав генерируют одинаково абсурдные судебные дела, то это повод задуматься о разумности этих законов.

Svart Testare пишет:

Если есть какие-то конкретные случаи абсурдности законов об авторском праве

Как только выясняется, что применение закона приводит к абсурдным ситуациям, так сразу полагается вносить в закон поправки. Или по крайней мере высшие судебные инстанции должны принимать решения о практике применения этих законов. Например, о нераспространении действия законов на случаи некоммерческого использования по примеру с разрешением использования в образовательных целях.

Пока имеет ситуацию, что застольное пение -- не только нарушение общественного порядка, но и законов об авторских и пр. правах. Или включение работником магазина радио или проигрывателя. Понятно же, что эта музыка играет для работников магазина, а не посетителей. Подросток, слушающий музыку в НАУШНИКАХ в общественном транспорте -- преступник, так как на определённом уровне громкости стоящие рядом пассажиры всё слышат.

Улавливаете абсурдность нынешних законов? Вы включили громко радио и открыли окно -- вы преступник. Половина моих соседей по даче -- преступники, так как я слышу, как у них играет радио. Я, по закону, получается не имею права вынести на улицу приёмник и слушать его. Или слушать что угодно в машине, открыв окно.

Svart Testare · 08-03-11 00:01:44

msAVA пишет:

Вы включили громко радио и открыли окно

Это нарушение закона только если докажут, что мои намерения заключались именно в трансляции музыки публично. И это не касается радио, а только записей, которыми я владею.

wr224 · 08-03-11 00:08:09

Svart Testare пишет:

Не, ну вы смешной, ей Богу! Вот смотрите, исполнитель сам продаёт свою музыку:
ugress.com/

Советую эту исполнителю внимательнее отнестись к своему сайту, например мелодия nebularspool.bandcamp.com/track/a-plankton-affair, прекрасно выдергивается из исходного кода страницы по этому адресу popplers5.bandcamp.com/download/track?e … 5f95515f73, причем это не будет воровством, тк автор сам предоставил такую возможность, хоть и качество не ахти 128 кб/с, но на плеере слушать можно

Tiphon · 08-03-11 00:08:27

msAVA пишет:

Потому к законам прилагаются официальные разъяснения и подзаконные акты, обеспечивающие работоспособность законов.

А судьи, они зачем? Или весь мир идиотов, один мсАВА умный: "к законам прилагаются официальные разъяснения"?

SemyonKozakov · 08-03-11 00:10:13

Tiphon пишет:

А судьи, они зачем?

Вы, конечно, извините, но судьи - тоже люди. А как любые люди, они могут ошибаться. Не перегибайте палку.

Svart Testare · 08-03-11 00:11:33

wr224,
Видимо, это фришная мелодия. А вот весь альбом — за бабки, причём покупатель сам называет цену! И это классный подход. Я этот альбом за 10 баксов купил.

wr224 · 08-03-11 00:25:58

Svart Testare пишет:

причём покупатель сам называет цену! И это классный подход.

Вот с этим согласен, если мелодия понравилась то покупатель может заплатить даже в несколько раз выше, чем бы предложил за нее сам автор, а если нет, то ниже, но в любом случае мне кажется что в выигрыше в конечном счете останутся все

Svart Testare пишет:

Я этот альбом за 10 баксов купил.

А качество какое при покупке?

Svart Testare · 08-03-11 00:26:52

wr224 пишет:

А качество какое при покупке?

огг, флак, мп3. Я беру флак и конвертирую в WMA lossless, затем прописываю теги и вживляю в файлы обложку — и вуаля!

Tiphon · 08-03-11 00:39:02

SemyonKozakov пишет:

Вы, конечно, извините, но судьи - тоже люди. А как любые люди, они могут ошибаться. Не перегибайте палку.

Так я ж про это и говорю. мсава привел совершенно крайние случаи и сказал "это вот всё ваш закон". А я говорю, что закон - это пол дела. А он говорит, что нет, какие нах судьи

msAVA пишет:

к законам прилагаются официальные разъяснения и подзаконные акты

, а судьи тут непричем вообще.

Gremiha · 08-03-11 00:49:18

Svart Testare пишет:

Это нарушение закона только если докажут, что мои намерения заключались именно в трансляции музыки публично. И это не касается радио, а только записей, которыми я владею.

"Уральский Филиал Российского Авторского Общества

А это филиал РАО в Екатеринбурге. Они - гораздо более словоохотливы и откровенны. Специфическим "ноу-хау" Уральского Филиала является вымогательство отчислений "за публичное исполнение" радиопередач предприятиями бытового обслуживания. Иными словами - за включенные в публичных местах радиоприемники. Если вы запутались в словесной эквилибристике и глумливом тоне их аргументации, то позвольте напомнить: авторское полномочие, способ использования, за которое радиостанции платят отчисление тому же РАО называется "передача в эфир для всеобщего сведения ". То есть в эти деньги уже входят прослушивание произведений всеми и каждым жителем охватываемой передачей территории. Теперь, за уже однажды оплаченную песню РАО требует денег второй раз. Следующим шагом, логично будет требовать отчисления еще и с покупателя, зашедшего в кафе и услышавшего музыку. Впрочем, даже и в этом УФ РАО уже не будет оригинально. То что кажется возмутительным и диким для музыки - давно уже является обыденностью софтверной индустрии, где угрозы и даже судебное преследование конечного потребителя - норма жизни."
www.libertarium.ru/IPKRAO
Это у нас, а это в Штатах:
Представители Американской ассоциации композиторов, авторов и издателей (ASCAP) считают, что обычным потребителям неплохо было бы платить за использование мелодий на рингтонах мобильных. И не однажды, при покупке рингтона, а каждый раз, когда у человека звонит мобильный телефон, сообщает EFF.
www.webplanet.ru/news/law/2009/06/22/ascap.html

Отредактировано Gremiha (08-03-11 01:01:22)

petrun · 08-03-11 01:16:10

Tiphon пишет:

Потому что нельзя "написать законы" не вызывающие противоречий.... бла-бла-бла... в доме, который посторил ДЖЕК.

Конечно. Но не стоит принимать и законы имеющиие столько противоречий. И они будут их иметь, как ни формулируй.

msAVA · 08-03-11 01:26:27

Svart Testare пишет:

Это нарушение закона только если докажут, что мои намерения заключались именно в трансляции музыки публично.

Вам напомнить случай, когда женщине в судебном порядке запретили насвистывать на рабочем месте?

Svart Testare пишет:

И это не касается радио, а только записей, которыми я владею.

Как это не касается? По закону включать радио в публичном месте -- публичное что-то там, за что надо заплатить.

Tiphon пишет:

А судьи, они зачем? Или весь мир идиотов, один мсАВА умный: "к законам прилагаются официальные разъяснения"?

Судьи -- обычные люди с обычным мозгом и не могут быть специалистами во всех областях. Для того, чтобы уменьшить произвол в применении законов и выпускают разъяснения, как законы следует применять и трактовать в тех или иных ситуациях. Можете сходить в книжный магазин и в отделе юридической литературы полюбоваться на книги с разъяснениями к законам. Причём это будут официальные тексты, обладающие такой же юридической силой, как и законы.

Tiphon пишет:

А я говорю, что закон - это пол дела. А он говорит, что нет, какие нах судьи

А то, что законы часто написаны так, что и юристы их не понимают -- это ерунда? Или судья т. Маша Иванова, 59 лет от роду, 30 лет в Ново-Васюках разбирала дела о пьяных дебошах и кражах из магазинов колбасы, получив дело о нарушении авторских и смежных правах, внезапно станет экспертом в области высоких технологий и копирайта?

Отредактировано msAVA (08-03-11 01:27:36)

Svart Testare · 08-03-11 01:31:42

msAVA пишет:

насвистывать на рабочем месте?

Насвистывать в офисе это вообще дурной тон и нет ничего странного, что работнице это запретили.

msAVA пишет:

Как это не касается? По закону включать радио в публичном месте -- публичное что-то там, за что надо заплатить.

Вы текст закона привести можете? Не можете. Закон распространяется на владельца записи. Если я буду свою честно купленную музыку специально (это должно быть доказано) транслировать на публику, чтобы все услышали, то это нарушение. А радио — это хуйня. Оно мне вообще может не принадлежать, как, естественно, и то, что по нему передают.

TrollWINNT · 08-03-11 01:58:17

2 Svart Testare

Насвистывать в офисе это вообще дурной тон и нет ничего странного, что работнице это запретили.

В вашем трудовом договоре или служебной инструкции написано что нельзя насвистывать на рабочем месте? Иначе судебного решения по подобному поводу быть не должно.

Закон распространяется на владельца записи. Если я буду свою честно купленную музыку специально (это должно быть доказано) транслировать на публику, чтобы все услышали, то это нарушение.

Для начала, что же я все таки покупаю? Если я покупаю музыку, то я имею право делать с ней все что мне заблагорассудится. Я ее купил и пошли все нафиг. Если же я покупаю право на прослушивание, то логически получается, что случайно услышав не купленную мной запись я становлюсь преступником smile . Это уже сильно напоминает налог на воздух smile .

Следующими будут введены налоги на осадки:
за простой дождь - 100 лир,
за проливной дождь - 200 лир,
за дождь с громом и молнией - 300 лир
Молчаааать!!!!
(Джа́нни Родари)

Gremiha · 08-03-11 02:07:27

Svart Testare пишет:

А радио — это хуйня. Оно мне вообще может не принадлежать, как, естественно, и то, что по нему передают.

РАО имеет диаметрально противоположное Вашему мнение.

Svart Testare · 08-03-11 02:10:05

Gremiha 2 пишет:

РАО имеет диаметрально противоположное Вашему мнение.

Если это мнение противоречит закону, то оно тоже хуйня.

Gremiha · 08-03-11 02:17:51

Svart Testare пишет:

Если это мнение противоречит закону, то оно тоже хуйня.

У вас в стране нет организации подобной РАО, потому для Вас это фуйня, а вот для екатеринбургских предриятий бытового обслужвания совсем и не фуйня (см. выше).

Автомототроллер · 08-03-11 09:45:44

Gremiha 2 пишет:

У вас в стране нет организации подобной РАО, потому для Вас это фуйня, а вот для екатеринбургских предриятий бытового обслужвания совсем и не фуйня

...а также для знаменитой группы Deep Purple, на которую наехало РАО lol И ещё для очень-очень многих lol
Абсурд шагает по планете.

SemyonKozakov · 08-03-11 09:52:06

Автомототроллер пишет:

...а также для знаменитой группы Deep Purple, на которую наехало РАО И ещё для очень-очень многих

РАО, ИМХО, в этой теме лучше вообще не рассматривать. Эта полубандитская шарага, образованная любителями халявных денег, сама напропалую нарушает законы, благо "крыша" у них мощная. Копирастами там почти не пахнет: обыкновенное сборище гопников, освоившее закон об интеллектуальной собственности.

Автомототроллер · 08-03-11 10:01:02

SemyonKozakov, понятно, не буду.
Проблема только в том, что закон сам провоцирует создание подобных организаций. Если есть лазейка, то ею будут пользоваться.

msAVA · 08-03-11 11:17:53

Svart Testare пишет:

Насвистывать в офисе это вообще дурной тон и нет ничего странного, что работнице это запретили.

Напоминаю, что это была раскладчица товаров в универсаме. Вот в торговом зале ей и запретили насвистывать, так как это ПУБЛИЧНОЕ исполнение.

Svart Testare пишет:

Вы текст закона привести можете? Не можете.

Не могу, так как не знаю, чем руководствуется РАО и аналогичная организация в США, однако в посте #335 есть ссылки на соответствующие новостные сообщения.

Svart Testare пишет:

Если это мнение противоречит закону, то оно тоже хуйня.

Так вот закон составлен так, что имеет место быть зависимость от толкования. Если нет официального разъяснения, то решение за судьёй, так как у нас не прецедентное право, то по одинаковым делам могут быть приняты диаметрально противоположные мнения.

Для примера, невнятный термин "воспроизведение" в ГК, означающий "создание копии". Тут мы получаем невнятицу, так как на торренты не выкладывается сам контент, закон не обязывает принимать меры, препятствующие незаконному копированию, а скачивающий не имеет реальной возможности узнать, законно ли скачивание. Кого и за что наказывать?

Термин "воспроизведение" был использован, чтобы охватывать торренты, но одновременно он охватывает и простой просмотр (прослушивание), так как контент незаконно воспроизводится в ОЗУ, кеш харда и/или DVD-привода, своп, буфер проигрывателя, видеопамять и т.п.

Форум StopLinux

Объявление

#326 07-03-11 23:59:52

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#327 08-03-11 00:01:44

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#328 08-03-11 00:08:09

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#329 08-03-11 00:08:27

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#330 08-03-11 00:10:13

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#331 08-03-11 00:11:33

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#332 08-03-11 00:25:58

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#333 08-03-11 00:26:52

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#334 08-03-11 00:39:02

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#335 08-03-11 00:49:18

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#336 08-03-11 01:16:10

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#337 08-03-11 01:26:27

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#338 08-03-11 01:31:42

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#339 08-03-11 01:58:17

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#340 08-03-11 02:07:27

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#341 08-03-11 02:10:05

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#342 08-03-11 02:17:51

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#343 08-03-11 09:45:44

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#344 08-03-11 09:52:06

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#345 08-03-11 10:01:02

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#346 08-03-11 11:17:53

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

Подвал форума