США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

Rorschach · 02-03-11 15:19:42

Svart Testare пишет:

пиратство = воровство

Не воровство, Сварт, не воровство. Мы ничего ни у кого не воруем. И на бис: как то так, teh great dude, как то так.

comodo · 02-03-11 15:21:56

Skynet2015 пишет:

comodo пишет:
В данный момент рассматриваются поправки в 4 часть Гражданского кодекса. Если Государственная Дума примет эти поправки, то любой человек загрузивший mp3-файл или художественный фильм может быть оштрафован или лишен свободы сроком до 2 лет за нарушение авторских прав. Сумма штрафа лежит в диапазоне 10000 и до 5000000 рублей. Еще год назад наши чиновники считали этот закон очень спорным, но в настоящее время почему-то отношение к нему поменялось.
Данные поправки были разработаны еще в 2008 году. В настоящее время разрешается не выплачивать материальное вознаграждение автору или правообладателю, если произведение будет использоваться только в личных целях
ммм?

Не кто их не примет я думаю что в ГД остались ещё здраво мыслящие радетели за народ

SemyonKozakov · 02-03-11 15:22:56

Svart Testare пишет:

Ну вот, ключевое слово названо!

Закон трактует именно так. Хотя, как я слышал, в части 4 ГК РФ есть статья, по которой допускается не выплачивать вознаграждение авторам в случае использования в личных целях. Так что вопрос ох какой скользкий...

Svart Testare пишет:

Но суть остаётся сутью — пиратство = воровство.

Это ложь, а не суть. Даже с юридической точки зрения пиратство != воровство, не говоря уж с моральной.

Rorschach · 02-03-11 15:23:27

comodo пишет:

Не кто их не примет я думаю что в ГД остались ещё здраво мыслящие радетели за народ

Да я не про это. Если прочитать тему целиком, то взаимоисключающие параграфы налицо. С одной стороны мы можем слушать пираццкий mp3, с другой нам могут бо-бо сделать по 146 статье.

Svart Testare · 02-03-11 15:49:28

SemyonKozakov пишет:

допускается не выплачивать вознаграждение авторам в случае использования в личных целях

Это fair use и реально оно работает только в США.

SemyonKozakov пишет:

Это ложь, а не суть.

Если вы берёте что-то и пользуетесь этим, что вам не пренадлежит и на пользование чем автор или хозяин вам не давал права, то это по сути воровство.

Rorschach · 02-03-11 15:52:23

Svart Testare пишет:

Это fair use и реально оно работает только в США.

Конечно, а в РФ такой поправки нет?

Svart Testare пишет:

Если вы берёте что-то и пользуетесь этим, что вам не пренадлежит и на пользование чем автор или хозяин вам не давал права, то это по сути воровство.

Ну не надо тут мораль разводить. Допустим мы все фанаты группы Х. Она раскрутилась благодаря поддержке интернетов. Потом звукозаписывающая студия Y заключила с ними контракт. Какое она имеет право запрещать тиражирование ранее выпущенных песен группы Х в интернетах?

Svart Testare · 02-03-11 15:54:32

Skynet2015 пишет:

Какое она имеет право запрещать тиражирование ранее выпущенных песен группы Х в интернетах?

Если это оговорено в контракте, то имеет (согласно условиям контракта). Приводите не гипотетические, а реальные примеры.

Rorschach · 02-03-11 15:55:56

Svart Testare пишет:

Приводите не гипотетические, а реальные примеры.

Metallica. Как она раскручивалась напомнить? И кем они стали. Да и кста, кому принадлежит право на творчество Бктховена или Моцарта?

Svart Testare · 02-03-11 16:19:47

Skynet2015 пишет:

Да и кста, кому принадлежит право на творчество Бктховена или Моцарта?

70 лет с даты их смерти прошло? Значит паблик домейн, то есть ничьё.

Гареев Станислав · 02-03-11 16:57:58

хм... он?

Rorschach · 02-03-11 17:00:12

Гареев Станислав, Стасег, на твой мозг весна полным ходом действует?

hodok78 · 02-03-11 18:41:48

Svart Testare пишет:

Ждём колбасы из маркета!

Так ты предлагаешь ему колбасу нелегально скопировать или вот так взять и унести?

Добавлено спустя 06 мин 35 с:

Svart Testare пишет:

А кто из пиратов хоть доллар отчислил в виде donation исполнителям, музыку которых он тырит на трекерах?

А пусть они на концерты ходят лучше,а?Там сразу видно будет кто,чего стоит.Я в студии могу такого накрутить,что Шаляпин обзавидуется,но только,что это будет стоить на концерте?Почему "Аватар" в течение длительного времени собирает в кинотеатрах толпы,а шедевр Михалкова вводит лишь в уныние?С такими рассуждениями можно большую часть человечества имеющее компьютеры попересажать.

Svart Testare · 02-03-11 19:30:57

hodok78 пишет:

А пусть они на концерты ходят лучше,а?

Далеко не все исполнители устраивают концерты, тем более на территории постсоветских стран. Но они продают свои творения в сети в виде CD или мп3/лосслесс.

hodok78 пишет:

С такими рассуждениями можно большую часть человечества имеющее компьютеры попересажать.

Цель не в том, чтобы пересажать, а чтобы в сознании людей утвердилось понимание, что любая интеллектуальная собственность — это труд, а труд стоит денег.

Rorschach · 02-03-11 20:13:10

Svart Testare пишет:

Цель не в том, чтобы пересажать, а чтобы в сознании людей утвердилось понимание, что любая интеллектуальная собственность — это труд, а труд стоит денег.

Вы считаете творчество Поплавского - трудом?

msAVA · 02-03-11 20:34:15

Svart Testare пишет:

Если вы берёте что-то и пользуетесь этим, что вам не пренадлежит и на пользование чем автор или хозяин вам не давал права, то это по сути воровство.

Это не воровство по сути, так как "пират" не лишил имущества и прочих возможностей правообладателя. Незаконное копирование причиняет материальный ущерб лишь в виде гипотетической упущенной выгоды. Но кто сказал, что не имея возможности скачать бесплатно, человек купит?

Svart Testare пишет:

Цель не в том, чтобы пересажать, а чтобы в сознании людей утвердилось понимание, что любая интеллектуальная собственность — это труд, а труд стоит денег.

Для этого надо:
1) Привести прибыли медиамагнатов в соответствие с доходами в среднем по миру.
2) Привести гонорары актёрам (певцам, композиторам) в соответствие с зарплатой в среднем по стране проживания.
3) Рекламировать не кару за нарушение авторских и прочих прав, а культурное поведение: скачал, понравилось => купил.
4) Привести цены на медиапродукцию в соответствие финансовым возможностям большинства потребителей.
5) Показать, что заплаченные потребителями деньги распределяются справедливо между всеми участниками процесса производства медиа.

Отредактировано msAVA (02-03-11 20:37:03)

hodok78 · 02-03-11 22:23:48

msAVA пишет:

4) Привести цены на медиапродукцию в соответствие финансовым возможностям большинства потребителей.

А это важный пункт.

petrun · 02-03-11 22:46:28

А ведь все просто. Стена крепче. Не закрыв интернеты нафиг, и не заставляя регестировать вайфай приемопередатчики и флешки в МВД "пиратство" не победить. Потому как, если положить "нелегальную" колбасу перед носом, а за "легальной" заставить идти 10 километров по морозу, да еще и денег платить, то он возьмет "нелегальную". И никакими законами это не изменишь.

hodok78 · 02-03-11 22:50:31

petrun пишет:

Не закрыв интернеты нафиг, и не заставляя регестировать вайфай приемопередатчики и флешки в МВД "пиратство" не победить.

Ты с такими идеями поосторожней,а то накличешь! wink

Svart Testare · 02-03-11 22:53:06

hodok78 пишет:

А это важный пункт.

Посмотрите, например, цены на fidel.ru и хватит уже ныть по поводу дороговизны и недоступности.

Добавлено спустя 43 с:

petrun пишет:

Потому как, если положить "нелегальную" колбасу перед носом, а за "легальной" заставить идти 10 километров по морозу, да еще и денег платить, то он возьмет "нелегальную". И никакими законами это не изменишь.

Есть ещё и другие законы — внутри у каждого. Иногда это называется сознанием. Это и отличает человека от животного.

comodo · 02-03-11 22:54:23

msAVA пишет:

Для этого надо:
1) Привести прибыли медиамагнатов в соответствие с доходами в среднем по миру.
2) Привести гонорары актёрам (певцам, композиторам) в соответствие с зарплатой в среднем по стране проживания.
3) Рекламировать не кару за нарушение авторских и прочих прав, а культурное поведение: скачал, понравилось => купил.
4) Привести цены на медиапродукцию в соответствие финансовым возможностям большинства потребителей.
5) Показать, что заплаченные потребителями деньги распределяются справедливо между всеми участниками процесса производства медиа.

Подписываюсь smile

petrun · 02-03-11 23:00:24

Svart Testare пишет:

Есть ещё и другие законы — внутри у каждого. Иногда это называется сознанием. Это и отличает человека от животного.

В этом случае - нет. Я не берусь рассуждать о том, хорошо это или плохо. Факт того, что с появлением интернета десятки миллионов людей ВНЕЗАПНО стали аморальными животными говорит сам за себя. Убивать аморально, воровать тоже. Воры и убийцы - меньшинство населения. С "пиратством" наоборот. Не наводит не на какие мысли?

Svart Testare · 02-03-11 23:05:49

petrun пишет:

Убивать аморально, воровать тоже. Воры и убийцы - меньшинство населения. С "пиратством" наоборот. Не наводит не на какие мысли?

Я ж уже писал выше — пиратство просто ненаказуемо, по крайней мере немедленно. А за убийство или спёртую колбасу можно сесть и надолго. Всё дело в страхе — тащить мптришки с трекера никто не боится, а взять нож/пистолет и убить кого-то — страшно.

petrun · 02-03-11 23:09:15

Svart Testare пишет:

Я ж уже писал выше — пиратство просто ненаказуемо, по крайней мере немедленно.

Оно принципиально ненаказуемо. Нельзя посадить большую чатсь страны.
А вообще забавно. вы рассуждаете о морали, но уверенны, что большинство населения аморальные скоты, которых от убийства соседа удерживает только страх тюрьмы.

Svart Testare · 02-03-11 23:13:57

petrun пишет:

Нельзя посадить большую чатсь страны

Не обязательно садить. Можно штрафовать, на уровне провайдеров отслеживать и запрещать доступ и так далее. Просто государству на это наплевать в наших странах, вот большинство этим и пользуется.
Я тут недавно наткнулся на ЖЖ Тинькова — бизнесмен такой есть. Так вот он рассуждал про пиратство и очень хорошо, по-моему, сказал:

Поражает не размах пиратства в стране, а НЕПОНИМАНИЕ, что это воровство, то есть преступление.
95% населения вообще не понимает, что такое интеллектуальная собственность и что это ТРУД. Наши эфирные каналы приучили к халяве и теперь любой спрос денег за контент (кинотеатр, кабельное ТВ, видеокассета или DVD) воспринимается странно.
Еще хуже дела с музыкой, тут вообще полный беспредел. Книги были последним бастионом, но и он падает.
ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ! На что будут жить ваши кумиры или просто умные/талантливые люди? Еще Шаляпин сказал: что за бесплатно только птички поют!!!
Ваша непомерная жадность и желание халявы скоро остановит всех музыкантов, актеров и писателей творить! Им на что жить? И в конце концов уважайте себя: это же воровство! Давайте называть вещи своими именами.
У НИХ все-таки есть здоровый баланс, Google озадачен отчислениями с контента ibooks и youtube(см. вчера интервью Шмидта в Коммерсанте), Facebook никогда не допустит копирайтного беспредела ВКонтакте и т.д.
У нас никогда не появится предпринимательство в сфере интеллектуальной собственности, и ВЫ ЖЕ САМИ от этого и страдаете в конце концов. Это же двойные стандарты, чему вы учите своих детей и как смотрите на себя в зеркало...

Я с ним согласен.

SemyonKozakov · 02-03-11 23:31:11

Svart Testare пишет:

Я тут недавно наткнулся на ЖЖ Тинькова — бизнесмен такой есть. Так вот он рассуждал про пиратство и очень хорошо, по-моему, сказал:

Типичный копидарастический бред из серии "аффтарам нечего есть!!!1". Причём все вргументы известны уже давно и составляют классику копидарасничества. Вот примеры:

Копидараст пишет:

95% населения вообще не понимает, что такое интеллектуальная собственность и что это ТРУД. Наши эфирные каналы приучили к халяве и теперь любой спрос денег за контент (кинотеатр, кабельное ТВ, видеокассета или DVD) воспринимается странно.

Это бреднятина чистейшей воды! Простите, не в начале 1990-х живём, когда у абсолютного большинства людей были чисто советские предрассудки в отношении труда. Сейчас 2011 год, люди спокойно покупают контент в магазинах. Другое дело, что чаще всего это пиратский контент. Но уж извините! Если в пиратском ларьке можно купить любой самый свежий сериал за 100 рэх, причём эти ларьки на каждом перекрёстке, то люди будут покупать там. Потому что это им тупо удобнее. Тем более, странно звучит упоминание в этом бреде кинотеатров (в которые люди ходили ещё со времён дедушки Ленина. ЧСХ, платили)и кабельного ТВ (в Саратове 3/4 телефизоров подключено к кабельному ТВ).

Svart Testare пишет:

И в конце концов уважайте себя: это же воровство! Давайте называть вещи своими именами.

ЭТО НЕ ВОРОВСТВО, А НАРУШЕНИЕ СМЕЖНЫХ (К АВТОРСКИМ) ПРАВ! Давайте называть вещи своими именами! Если кто забыл определение воровства (оно же "кражи"), то нате: "Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — тайное хищение чужого имущества". Уважаемые господа копидарасты, дайте уж мне, сирому и убогому понять, как скачивание фильма с торрента может называться хищенеим чужого имущества? Кстати, что до хищения, то нате ещё: " Важно отметить три составляющих имущества, на которое совершено посягательство. Это материальный аспект, означающий, что посягательство происходит на вещь материального мира..." Похитить файлы нельзя по определению, потому что это не материальное имущество!

Svart Testare пишет:

У НИХ все-таки есть здоровый баланс, Google озадачен отчислениями с контента ibooks и youtube(см. вчера интервью Шмидта в Коммерсанте), Facebook никогда не допустит копирайтного беспредела ВКонтакте и т.д.

У них правообладатели стараются повернуться к пользователю лицом, а не большой разжиревшей попой. Ибо понимают, что пользователь может проголосовать против них долларом, и снимать голливудские высеры ВНЕЗАПНО окажется не на что! У нас же правообладатели, как и весь бизнес, замешан на криминале, со всеми вытекающимим последствиями.

Svart Testare пишет:

У нас никогда не появится предпринимательство в сфере интеллектуальной собственности

Единственное, в чём соглашусь. Госпрода российские копидарасты свои интересы хорошо охраняют, и никто "с улицы" в этот бизнес пройти не сможет. А их бизнес - это не бизнес, а вымогательство.

Форум StopLinux

Объявление

#76 02-03-11 15:19:42

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#77 02-03-11 15:21:56

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#78 02-03-11 15:22:56

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#79 02-03-11 15:23:27

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#80 02-03-11 15:49:28

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#81 02-03-11 15:52:23

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#82 02-03-11 15:54:32

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#83 02-03-11 15:55:56

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#84 02-03-11 16:19:47

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#85 02-03-11 16:57:58

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#86 02-03-11 17:00:12

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#87 02-03-11 18:41:48

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#88 02-03-11 19:30:57

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#89 02-03-11 20:13:10

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#90 02-03-11 20:34:15

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#91 02-03-11 22:23:48

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#92 02-03-11 22:46:28

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#93 02-03-11 22:50:31

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#94 02-03-11 22:53:06

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#95 02-03-11 22:54:23

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#96 02-03-11 23:00:24

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#97 02-03-11 23:05:49

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#98 02-03-11 23:09:15

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#99 02-03-11 23:13:57

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

#100 02-03-11 23:31:11

Re: США: «В Контакте» и RuTracker.org — оплоты мирового пиратства

Подвал форума