Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

petrun · 09-05-11 14:29:34

Rorschach
Я думаю, что у Manve это был сарказм.

Manve · 09-05-11 15:19:23

Rorschach пишет:

Друх мой, вы не были в гетт в США.

А вы были?

SemyonKozakov · 09-05-11 15:22:58

Manve пишет:

Вы имеете ввиду, что они насильно всех спаивают, а Обама ссыт по ночам в лифтах?

Вас кто-то спаивает и срёт по ночам в вашем лифте? Насчёт спаивания... если откровенно говорить, то спаивают, но не американское правительство. Да и срёт в лифтах далеко не оно. Я понимаю ваше иронию, но прессовка действительно идёт.

Manve · 09-05-11 15:41:56

SemyonKozakov пишет:

Я понимаю ваше иронию, но прессовка действительно идёт.

Знаете, я совсем немного изучал экономику и политологию. Вот можете мне объяснить, как человеку немного разбирающемуся, что значит "прессовка идет"?

Только плиз без рассказов в стиле "тупые америкосы всех купили, а русским людям житья теперь нет".

Отредактировано Manve (09-05-11 15:42:23)

Гареев Станислав · 09-05-11 16:10:19

Manve пишет:

тупые америкосы всех купили, а русским людям житья теперь нет

тупые америкосы всех купили, а русским умным житья теперь нет

А как тупые додумались всех купить? Им наверное жиды подсказали smile

SemyonKozakov · 09-05-11 16:12:05

Manve пишет:

Знаете, я совсем немного изучал экономику и политологию. Вот можете мне объяснить, как человеку немного разбирающемуся, что значит "прессовка идет"?

В общем-то могу. Главный признак "прессовки" - дипломатическое и экономическое давление. К примеру, закончились однажды деньги. Нужно их откуда-то взять. Для таких целей в своё время было создано кредитное учреждение под названием МВФ (Международный валютный фонд), кредитующий государства в случае необходимости стабилизации положения. А тут звонят в эту контору улыбчивый президент и советует денег не давать. Мол, перебьются. МВФ полностью подконтролен США, так что они это сделают. И останемся мы без кредитов.

Ещё один из способов - массовый импорт дешёвых товаров народного потребления. К чему это может привести? Да к нынешней ситуации в России, когда отечественный производитель уничтожен и растоптан. Приходится закупать всё те же продукты. А за продукты надо расплачиваться денежками, которые уходят по направлению к заварившим эту хитрую кашу...

Гареев Станислав · 09-05-11 16:14:15

SemyonKozakov пишет:

Да к нынешней ситуации в России, когда отечественный производитель уничтожен и растоптан.

По моему виноваты чиновники, а не какой то тайный клуб. Что мешает делать конкурентно способный товар кроме откатов, взяток, "кошмаренья бизнеса"?

SemyonKozakov · 09-05-11 16:16:17

Гареев Станислав пишет:

Что мешает делать конкурентно способный товар кроме откатов, взяток, "кошмаренья бизнеса"?

В моём конкретном случае - цена. Дешёвые импортные продукты убивают отечественного производителя, т.к по цене они даже при нулевой прибыли конкурировать с импортом не могут. Цены на импорт могут намеренно занижаться.

Добавлено спустя 01 мин 02 с:
Походу, это моё 2200-е сообщение

Отредактировано SemyonKozakov (09-05-11 16:17:28)

selenscy · 09-05-11 16:20:01

SemyonKozakov пишет:

И останемся мы без кредитов.

Так не просите и сидите в анусе дальше.

SemyonKozakov · 09-05-11 16:22:07

selenscy пишет:

Так не просите и сидите в анусе дальше.

К чему бы это было, м?

Ржущий Кошак пишет:

купи себе пончик .... с ногтями

/report

selenscy · 09-05-11 16:29:50

SemyonKozakov пишет:

К чему бы это было, м?

К тому что в 90-х годах у нашей рашы на счетах, в реале, а не по дутым активам, при почти полном отсутствии продовольствия было что то около 20 млн. $. Пришлось занимать, чтобы выжить.
А должны были всякие вьетнамы, ливии, кореи, кубы, ираки, афганистаны и прочие "корефаны" миллиарды, которым мы давали кредиты (опять же за не просто так, а как тот же улыбчивый президент, только с густыми бровями) тоже.

Отредактировано selenscy (09-05-11 16:31:06)

SemyonKozakov · 09-05-11 16:32:10

selenscy пишет:

К тому что в 90-х годах у нашей рашы на счетах, в реале, а не по дутым активам, при почти полном отсутствии продовольствия было что то около 20 млн. $. Пришлось занимать, чтобы выжить.

На самом деле было 20 млрд. долларов, но должны были мы 17 млрд. Кредитная игла, на которой тогда сидела Россия, несравнима ни с чем.

selenscy · 09-05-11 16:34:00

SemyonKozakov пишет:

На самом деле было 20 млрд. долларов

Пруф?

Tiphon · 09-05-11 16:37:52

SemyonKozakov пишет:

Дешёвые импортные продукты убивают отечественного производителя, т.к по цене они даже при нулевой прибыли конкурировать с импортом не могут.

Не убивает. Убивает отсутствие нормальной конкуренции и выделения денег для организации конкуренции.

Как действует америка, есть список примерно из 300 000 направлений, который отслеживается. Если по направлениям проиходит "провал" они начинают создавать несколько групп/предпериятий/институтов внутренняя конкуренция которых поддерживается тем, что бабло идет с гос.закупок. Так делается до момента, пока по данному направлению США может конкурировать на мировом уровне. А дальше... it depends.

У нас же, обычно деньги вливаются в одно место, которое выбирается, получается, не качеством продукта, а жуликами и дебилами - бюрократами. И вливать бы надо было не в продукты, а в "станки", но правительству же пох. на перспективу, ему надо, чтобы народ не бунтовал и его не поперевешал, поэтому эти чудовищные бесполезные усилия вкладываются туда, где бы "народу можно было показать" - в производство "новых острых нано ножей"(с) Путин, а вовсе не в "станки".

Вот и строим мы дороги за 40 миллионов баксов за километр, а выходят они хуже, чем те дороги, что стоят в европпе менее чем за 1 миллион.

P.S. Одно утешать ВАС должно, товарищи. Все это делается с ВАШЕГО СОГЛАСИЯ. Поэтому не мычите на форуме, а чувствуйте счастье и гордость.

SemyonKozakov · 09-05-11 16:38:10

selenscy пишет:

Пруф?

www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/ … kov020.htm

Tiphon · 09-05-11 16:39:50

SemyonKozakov пишет:

Кредитная игла, на которой тогда сидела Россия, несравнима ни с чем.

По состоянию на 18 апреля 2011 года, общий объём национального долга США составил $14,270 трлн долларов
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%8 … 0%A8%D0%90

Действительно, несравнимо... меньше. И вот давайте посмотрим, свалится ли в ближайшие 10 лет США туда, куда упала россия.

SemyonKozakov · 09-05-11 16:41:12

Tiphon пишет:

Не убивает. Убивает отсутствие нормальной конкуренции и выделения денег для организации конкуренции.

Убивает. По-моему, вы путаете производство товаров народного потребления с теми областями, где вы работаете. Производство таких товаров - достаточно простое и нехитрое дело, свои производства есть в каждой стране. Но при массовом дешёвом импорте есть шанс развалить эти малые и нехитрые предприятия и подсадить всю страну на импортные продукты. Это ситуация происходила не только в России - везде, где подобным образом давилась экономика.

Добавлено спустя 02 мин 06 с:

Tiphon пишет:

По состоянию на 18 апреля 2011 года, общий объём национального долга США составил $14,270 трлн долларов

Сравнивать надо не асболютные суммы, а сравнения с текущим фередальным бюджетом. Пример: в 1995 году фед. бюджет России составлял около 20 млрд долларов, а должны мы были 17 млрд. долларов. Как вам картинка, м?

Tiphon пишет:

И вот давайте посмотрим, свалится ли в ближайшие 10 лет США туда, куда упала россия.

Свалиться она может легко, но это не тема этого топика.

Tiphon · 09-05-11 16:43:21

SemyonKozakov пишет:

Производство таких товаров - достаточно простое и нехитрое дело, свои производства есть в каждой стране.

Посмотри по дискавери передачу "как это работает", хоть одну серию, и удивись, откуда берутся такие товары.

Добавлено спустя 03 мин 13 с:

SemyonKozakov пишет:

Как вам картинка, м?

На предложение дальше копирую.
По состоянию на 18 апреля 2011 года, общий объём национального долга США составил $14,270 трлн долларов[4][5]. Объём долга составляет 96,5% ВВП США[6].
Годовой бюджет США 2.4 трилиона долларов на 2007 год.

А свалиться так она не может. И не будет. Для этого просто надо посмотреть на дороги, которые там есть в мухосранске. А у нас до сих пор восток с западом только по железке.

SemyonKozakov · 09-05-11 16:50:29

Tiphon пишет:

Посмотри по дискавери передачу "как это работает", хоть одну серию, и удивись, откуда берутся такие товары.

Смотрел. Дальше что? Многие предприятия по производству таких товаров расположены в России, но прибыль также уходит за границу.

Tiphon пишет:

А свалиться так она не может. И не будет.

Вы пробовали анализировать экономическую модель США? На деле при желании она может легко свалиться. Но это оффтоп.

Tiphon пишет:

Для этого просто надо посмотреть на дороги, которые там есть в мухосранске.

Дороги - это нихуя не показатель. Сравните природные условия России и США для начала.

Tiphon пишет:

А у нас до сих пор восток с западом только по железке.

Ваши предложения по постройке дорог через вечную мерзлоту Сибири?

selenscy · 09-05-11 16:53:07

SemyonKozakov пишет:

www.budgetrf.ru/Publications/Mag … kov020.htm

Я немного не так написал, что 90-х годах, надо было писать в 1992 году, но немного судить о полной жопе можно будет по этому www.worlddebt.ru/index.php?name=paris_club&op=cat&id=35, а не филькиной грамоте какого то аффтара внизу странички.
"Источник: Закон РФ "О федеральном бюджете на 1995 г.", расчеты автора." www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/ … kov020.htm
Можно ненавидеть Гайдара, можно плевать на его могилу, я тоже ненавидел его, но по прошествии многих лет, вспоминая весь маразм постсоциализма и идиотизм коммунистов, ему я больше верю. Особенно, когда всплывают данные того времени, в открытом доступе.

Отредактировано selenscy (09-05-11 16:54:20)

Tiphon · 09-05-11 16:56:52

SemyonKozakov пишет:

Смотрел. Дальше что?

SemyonKozakov пишет:

Производство таких товаров - достаточно простое и нехитрое дело

Производство производства таких товаров - достаточно сложно и хитрое дело. Это то, что тебе бы следовало вынести из этой передачи.

А покуда мы ставим "шведские линии" - мы не можем получать бабло.

Гареев Станислав · 09-05-11 17:00:40

SemyonKozakov пишет:

В моём конкретном случае - цена. Дешёвые импортные продукты убивают отечественного производителя, т.к по цене они даже при нулевой прибыли конкурировать с импортом не могут. Цены на импорт могут намеренно занижаться.

А что мешает снизить себестоимость, кроме китайцев работающих за еду?

SemyonKozakov · 09-05-11 17:02:29

Tiphon пишет:

Производство производства таких товаров - достаточно сложно и хитрое дело.

Вывод неверен. В советские времена уже были предприятия по производству этих товаров (другое дело, что финансировалось это всё слабо), следовательно мы способны это производить сами. А убивает это производство тот самый импорт дешёвых товаров, о котором я говорил.

Tiphon пишет:

А покуда мы ставим "шведские линии" - мы не можем получать бабло.

Гораздо хуже, если мы покупаем готовую продукцию. В этом случае деньги прямо утекают из страны.

selenscy · 09-05-11 17:10:08

SemyonKozakov пишет:

А убивает это производство тот самый импорт дешёвых товаров, о котором я говорил.

Идите на фабрику шить тапки, если так хотите помочь искренне своей стране делом. В стране перепроизводство журналистов, юристов, финансистов и прочих, получивших высшее образование, которые не хотят работать на конвейере, а хотят сидеть в кабинете и рукой водить. И которые гордятся этим, по своей наивности.

Tiphon · 09-05-11 17:21:00

SemyonKozakov пишет:

В советские времена уже были предприятия по производству этих товаров (другое дело, что финансировалось это всё слабо), следовательно мы способны это производить сами.

Вывод не правильный. Не способны. В советское время, во первых, производилась только часть товаров и то дерьмово (ну вспомните, чьи приемники и магнитофоны были лушче, наши или НЕ наши). Во-вторых производилась дорого, а удешевление производимых товаров - это тоже ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ, НАУЧНЫЙ процесс. Которого не происходило.

Поэтому раньше дерьмо делали, а сейчас даже дерьмо не можем.

SemyonKozakov пишет:

Гораздо хуже, если мы покупаем готовую продукцию.

Закупать или не закупать - должен решать потребитель. А государство должны вкладывать деньги (обязательно только, по схеме, что я приводил выше), чтобы наш товар был конкурентно способен. Т.е. в свои линии, которые позволят производить продукты, которые решит купить потребитель. Т.е. речь опять же идет на уровне создания "станков", а не продуктов.

И тогда, когда мы бы обладали хорошими нашими "станками" мы могли бы размещать их, например, в тех странах где раб. сила дешевле. Как делают развитые страны. И получать прибыль, почет и уважуху, тк.к. это НАШИ станки. А когда станки "шведские", то мы не получаем денег.

Установка шведских станков - это в некотром роде сродни "спекуляции" и перепродже. Мы, получается, покупаем "их продукт" - обработку, только с меньшими накладными расходами за счет размещения "базы откуда выезжают партии продукта" у нас.

Форум StopLinux

Объявление

#26 09-05-11 14:29:34

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#27 09-05-11 15:19:23

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#28 09-05-11 15:22:58

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#29 09-05-11 15:41:56

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#30 09-05-11 16:10:19

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#31 09-05-11 16:12:05

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#32 09-05-11 16:14:15

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#33 09-05-11 16:16:17

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#34 09-05-11 16:20:01

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#35 09-05-11 16:22:07

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#36 09-05-11 16:29:50

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#37 09-05-11 16:32:10

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#38 09-05-11 16:34:00

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#39 09-05-11 16:37:52

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#40 09-05-11 16:38:10

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#41 09-05-11 16:39:50

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#42 09-05-11 16:41:12

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#43 09-05-11 16:43:21

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#44 09-05-11 16:50:29

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#45 09-05-11 16:53:07

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#46 09-05-11 16:56:52

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#47 09-05-11 17:00:40

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#48 09-05-11 17:02:29

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#49 09-05-11 17:10:08

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

#50 09-05-11 17:21:00

Re: Пошли бы вы завтра на войну? Если да, то за кого?

Подвал форума