Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

mav · 01-07-11 19:41:28

usr_share пишет:

Так сказать, именно РЫНОЧНУЮ долю ОС.

Так смотри, кто мешает?
www.netmarketshare.com/operating-system … =1&qprid=8

Linups_Troolvalds · 01-07-11 19:50:34

mav пишет:

Так смотри, кто мешает?

И каким же образом там определяется легальность(т.е. принадлежность к рынку вообще) зафиксированных в статистике уникальных клиентов?

usr_share · 01-07-11 20:05:19

mav пишет:

Так смотри, кто мешает?

Как бы хитрость в том, чтобы вычислять юзеров, использующих нелицензионные копии. Или хотя бы иметь примерный процент того, сколько виндузятников и макинтошников сидят на пиратках.

Добавлено спустя 02 мин 09 с:
P.S. Я ни в коем случае не хочу "выдавить" из линукса лишние несколько процентов -- я лишь интересуюсь, сколько % юзеров ОС пиратят.

Я помню одну статью, в которой было интересное мнение -- считать пиратский Windows в плане рынка отдельно от лицензионной винды.

mav · 01-07-11 20:12:06

usr_share пишет:

P.S. Я ни в коем случае не хочу "выдавить" из линукса лишние несколько процентов -- я лишь интересуюсь, сколько % юзеров ОС пиратят.

Ну, где-нибудь в США или Германии - пиратская винда это нонсенс. А в России на ноутах может быть много лицензий, а на домашних десктопах пиратки. Сложно прикинуть.

SemyonKozakov · 01-07-11 20:24:22

mav пишет:

Ну, где-нибудь в США или Германии - пиратская винда это нонсенс.

Плохо ты их знаешь. Там тоже пиратов хватает. На словах типичный американец будет возмущаться пиратством (ски, оставляют правообладателей без куска хлеба!), а на собственном компьютере будет запросто держать пиратку. И OEM тут не помогает - в США очень популярны Mac-и, к которым OEM-ная винда не прилагается.

MOP3E · 01-07-11 20:37:38

Давайте уже будем честны до конца - Майкрософт пофигу на пиратскую винду на компьютерах домашних пользователей. Хоть в России, хоть в США. Но вот фирмы по всему миру вынуждены приобретать лиценизионные версии. В частности, в России за этим следит ОБЭП.

Rorschach · 01-07-11 20:41:00

MOP3E пишет:

Давайте уже будем честны до конца - Майкрософт пофигу на пиратскую винду на компьютерах пользователей.

Ей не пофигу на пераццкие копии. Просто если начнется анальное огораживание, то ее доля упадет. Вот и закрывают глаза. Как то так.

SemyonKozakov · 01-07-11 20:42:16

MOP3E пишет:

Давайте уже будем честны до конца - Майкрософт пофигу на пиратскую винду на компьютерах пользователей.

Давай будем честными - не пофигу. Пользователь пиратской продукции - потенциальный покупатель лицензионной продукции. К примеру, пиратит человек MS Office. Он постепенно привыкает к нему, накапливается база документов в его форматах. И при должной мотивации бывший злобный пират ИДЁТ и ПОКУПАЕТ MS Office. Просто потому, что ему некуда деваться. Продукт удобен, накоплена база документов. По такой логике мыслит MS. Главное - мотивировать. Для этого, в основном, и запускали обновления проверки подлинности Windows. Всё - ради того, чтобы Вася Пупкин купил продукт. Ничего личного, просто бизнес.

MOP3E · 02-07-11 00:41:57

SemyonKozakov пишет:

Продукт удобен

Вот-вот! Ключевое слово! Злобный Майкрософт делает удобное в использовании проприетарное ПО и из-за этого люди не хотят переходить на ПО "свободное"! Но ведь это действительно так - MS Office в эксплуатации удобнее, чем ООО. MS Visio и MS Outlook вообще не имеют "свободных" аналогов, и так далее, и тому подобнее. Кто в этом виноват?

Babusha · 02-07-11 00:55:11

MOP3E пишет:

Вот-вот! Ключевое слово! Злобный Майкрософт делает удобное в использовании проприетарное ПО и из-за этого люди не хотят переходить на ПО "свободное"! Но ведь это действительно так - MS Office в эксплуатации удобнее, чем ООО. MS Visio и MS Outlook вообще не имеют "свободных" аналогов, и так далее, и тому подобнее. Кто в этом виноват?

Ты еще забыл про божественный .NET, VisualStudio, SilverLigth, PowerShell, всего этого нету и никогда не будет в линупс, а ведь хотя-бы что то близкое к VisualStudio очень нужно, ибо 3\4 прошраммистов для линупс пишут в vim, без подсветки синтаксиса.

Linups_Troolvalds · 02-07-11 01:01:02

Babusha пишет:

ибо 3\4 прошраммистов для линупс пишут в vim, без подсветки синтаксиса.

Это архитолсто, батенька.

ls -1 /usr/share/vim/vim73/syntax/|wc -l
534

Да и вообще...

Кстати, я не понял, кто такие «прошраммисты»? Это программисты, работающие в ашраме? Тогда с этим не в линукс.

Отредактировано Linups_Troolvalds (02-07-11 02:56:27)

MOP3E · 02-07-11 01:04:02

Linups_Troolvalds пишет:

Это архитолсто, батенька.

Это всё, что ты можешь сказать?

terminaLtor · 02-07-11 02:29:20

SemyonKozakov пишет:

К примеру, пиратит человек MS Office. Он постепенно привыкает к нему, накапливается база документов в его форматах.

Ага, .docx нашефсё

SemyonKozakov пишет:

И при должной мотивации бывший злобный пират ИДЁТ и ПОКУПАЕТ MS Office.

Ну, скорее не мотивация, а привычка:
1. первая доза бесплатно (пиратский офис от МС дома)
2. приходит такой "подсаженный на иглу" МС на работу а там ОО LibreOffice на машинах стоит. И начинает ныть: "Что такое?" "Где риббооны?" "Сделай, как было!"

MOP3E пишет:

Злобный Майкрософт делает удобное в использовании проприетарное ПО

95% пользователей ЛЮБЫХ офисных пакетов не используют и 20% функционала этих пакетов, инфа 100%

kenzzzooo · 02-07-11 07:36:29

terminaLtor пишет:

95% пользователей ЛЮБЫХ офисных пакетов не используют и 20% функционала этих пакетов, инфа 100%

это никак не говорит об удобстве того или иного ПО smile на той фирме, где я сейчас работаю, установлен ООо и MSO. Пользователи, которые работают с обеими пакетами, предпочитают MSO из-за того, как они сами говорят, что удобней smile

Linups_Troolvalds · 02-07-11 08:02:11

kenzzzooo пишет:

Пользователи, которые работают с обеими пакетами, предпочитают MSO из-за того, как они сами говорят, что удобней

Я склоняюсь к мысли, что это «удобней» всё же происходит из «привычней». Просто из личного опыта использования офисных пакетов. Говорят же, что привычка – вторая натура. Из известных нам первым это отметил Аристотель.
После длительной работы только с OOo замечаю, что MS Word практически ни в чём не удобнее, просто ряд операций выполняется немного иначе.

wr224 · 02-07-11 09:51:52

Linups_Troolvalds пишет:

Да и вообще...

Какое жуткое вырвиглазие, и наверняка какая-нибудь примитивная автоподстановка, к тому же эклипсу даже не близко

MOP3E · 02-07-11 10:52:34

terminaLtor пишет:

95% пользователей ЛЮБЫХ офисных пакетов не используют и 20% функционала этих пакетов, инфа 100%

Это никак не извиняет разработчиков, делающих неудобные в использовании программы. Даже если кто-то использует десятую часть возможностей офисного пакета - он должен это делать с комфортом. Разработчики MSO это поняли ещё в начале 80-х. Разработчики ООО - не понимают до сих пор.

Linups_Troolvalds пишет:

Я склоняюсь к мысли, что это «удобней» всё же происходит из «привычней».

"Удобней" происходит от "удобней". Я уже приводил здесь сравнение интерфейсов трёх графических редакторов. GIMP оказался реально неудобнее в использовании, чем Adobe Photosop и Paint .Net. При этом самым удобным оказался именно Pаint .Net, лишённый мелких огрехов интефейса, которые есть у Photosop. Так что проприетарность программы ещё не означает её удобство, хотя в большинстве случаев это именно так и есть.

Mazzy · 02-07-11 11:06:26

Linups_Troolvalds,

Linups_Troolvalds пишет:

Я склоняюсь к мысли, что это «удобней» всё же происходит из «привычней».

Стоит только посмотреть на чисто внешнее оформление ООо, как тут же отпадает желание им пользоваться. Серьёзно, заходишь в ООо и сразу в глаза кидаются доисторическая тема значков, древний интерфейс и хреновые цвета.
З.Ы. Наверное, это сугубо мое мнение. Но, блин, от работы в WordPad получаешь больше удовольствия.
З.З.Ы. Ну и Java, да. На сях писать не православно? Зато кроссплатформенность, ага.

kenzzzooo · 02-07-11 13:05:24

Linups_Troolvalds, все может быть. Однако, лично мне, удобней работать в МСО, хотя и в ООо я себя нормально чувствую.

Sergey2408 · 02-07-11 14:45:49

Linups_Troolvalds пишет:

Конечно нет, это еще и совершенно другие модели разработки, лицензирования и сопровождения.

С этого места поподробней, плиз. Каким образом использование Windows в качестве "пускалки" ограничивает разработчиков в лицензировании, разработке и сопровождении? Пример - LibreOffice.

usr_share · 02-07-11 14:53:32

Mazzy пишет:

Стоит только посмотреть на чисто внешнее оформление ООо, как тут же отпадает желание им пользоваться. Серьёзно, заходишь в ООо и сразу в глаза кидаются доисторическая тема значков, древний интерфейс и хреновые цвета.

Уж лучше, чем MS Office, в котором если вдруг оказывается, что нужные операции находятся в двух табах риббона одновременно, то приходится постоянно переключаться.

Linups_Troolvalds · 02-07-11 17:42:04

Mazzy пишет:

Стоит только посмотреть на чисто внешнее оформление ООо, как тут же отпадает желание им пользоваться.

Mazzy пишет:

Наверное, это сугубо мое мнение. Но, блин, от работы в WordPad получаешь больше удовольствия.

Не знаю, я не привык получать от работы над документами удовольствие. Предпочитаю получать от офисного пакета документы, а удовольствие от того, что это сделано быстро и хорошо.

Mazzy пишет:

Ну и Java, да. На сях писать не православно?

Основная часть OOo православно написана на плюсах. Жабу используют только для некоторых дополнительных возможностей, типа подключения к СУБД через JDBC.

▼Скрытый текст

Добавлено спустя 04 мин 13 с:

Linups_Troolvalds пишет:

Конечно нет, это еще и совершенно другие модели разработки, лицензирования и сопровождения.

Sergey2408 пишет:

Каким образом использование Windows в качестве "пускалки" ограничивает разработчиков в лицензировании, разработке и сопровождении?

Читайте внимательно. Где вы нашли в процитированном тексте слово «ограничивает»?

Отредактировано Linups_Troolvalds (02-07-11 17:42:39)

MOP3E · 02-07-11 17:51:03

usr_share пишет:

Уж лучше, чем MS Office, в котором если вдруг оказывается, что нужные операции находятся в двух табах риббона одновременно, то приходится постоянно переключаться.

А в ООО такие операции окажутся в двух разных меню. Сюрприз? Заведи собственный таб и сгруппируй на нём те кнопки, которые тебе нужны.

Кстати, в 2010 офисах лента "Главная" автоматически подстраивается под выполняемые пользователем действия и переключаться на другие ленты теперь нужно реже.

usr_share · 02-07-11 18:17:30

MOP3E пишет:

А в ООО такие операции окажутся в двух разных меню. Сюрприз? Заведи собственный таб и сгруппируй на нём те кнопки, которые тебе нужны.

В OOo такие операции будут на двух разных тулбарах. Которые можно спокойно будет поставить друг рядом с другом.

MOP3E · 02-07-11 19:32:37

usr_share пишет:

В OOo такие операции будут на двух разных тулбарах. Которые можно спокойно будет поставить друг рядом с другом.

Похоже, тебе просто не нравится ленточный интерфейс как таковой. Дык, ООО тоже собираются на ленту переводить. Со всеми вытекающими.

Форум StopLinux

Объявление

#76 01-07-11 19:41:28

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#77 01-07-11 19:50:34

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#78 01-07-11 20:05:19

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#79 01-07-11 20:12:06

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#80 01-07-11 20:24:22

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#81 01-07-11 20:37:38

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#82 01-07-11 20:41:00

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#83 01-07-11 20:42:16

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#84 02-07-11 00:41:57

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#85 02-07-11 00:55:11

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#86 02-07-11 01:01:02

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#87 02-07-11 01:04:02

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#88 02-07-11 02:29:20

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#89 02-07-11 07:36:29

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#90 02-07-11 08:02:11

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#91 02-07-11 09:51:52

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#92 02-07-11 10:52:34

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#93 02-07-11 11:06:26

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#94 02-07-11 13:05:24

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#95 02-07-11 14:45:49

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#96 02-07-11 14:53:32

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#97 02-07-11 17:42:04

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#98 02-07-11 17:51:03

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#99 02-07-11 18:17:30

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

#100 02-07-11 19:32:37

Re: Есть ли смысл разработчикам портировать софт под линупс?

Подвал форума