Дырявая ось и недоодмины

Babusha · 30-09-11 16:57:10

nixadmin, спасибо, знакомы мы линупс–апдейтами.

nixadmin · 30-09-11 18:03:51

Babusha,

nixadmin пишет:

1/2OFF: на нескольких неособо критичных серверах поставил пакет yum-cron (Fedora)- теперь они апдейтяться каждую ночь самостоятельно. 2 недели - полёт нормальный.

Чё я делаю не так? почему у меня ничего ещё не упало от автоапдейтов?

Linups_Troolvalds · 30-09-11 21:16:45

Белая рысь пишет:

Судя по моим наблюдениям, в линуксе я разбираюсь лучше, чем Вы в винде.

Ваша самооценка сильно завышена, ИМХО. Но меня это мало волнует. Речь шла вовсе не о специальной олимпиаде по фаллометрии, а о том, что другой пользователь форума ведет диалог неподобающим образом, и по этой причине будет проигнорирован, подобно прочим неадекватным существам.

Lecarde · 30-09-11 21:23:33

nixadmin пишет:

на нескольких неособо критичных серверах

nixadmin пишет:

2 недели - полёт нормальный.

Аж две недели назад решился настроить автоапдейт на "неособо критичных" серверах? Линукс-уверенность в линукс-стабильности.

Maddoc · 30-09-11 21:32:38

nixadmin пишет:

почему у меня ничего ещё не упало от автоапдейтов?

Но ведь это на нескольких не особо критичных серверах. А на критичных? Тоже 10 лет аптайма без апдейтов?

Гареев Станислав · 30-09-11 23:20:16

Maddoc пишет:

Но ведь это на нескольких не особо критичных серверах. А на критичных? Тоже 10 лет аптайма без апдейтов?

Кстати да, многие админы просто не хотят лишний раз изменять конфиги в случае если софт значительно обновиться. К тому же после года аптайма просто забывают что и как сделали на сервере. И не трогают пока не грянет гром. Люди имеют свойство забывать о том что о себе не напоминает и привыкать к хорошему.

MOP3E · 30-09-11 23:21:07

Maddoc пишет:

Но ведь это на нескольких не особо критичных серверах. А на критичных? Тоже 10 лет аптайма без апдейтов?

ЫЫЫЫ!!! Пацталом! И, ЧСХ, чем критичнее сервер, тем реже его обновляют!

Гареев Станислав пишет:

Кстати да, многие админы просто не хотят лишний раз изменять конфиги в случае если софт значительно обновиться.

Знаешь ли, это в опсосе такая беда - обновился софт и "вдруг" резко изменились его конфиги, и пропала совместимость с предыдущими версиями, и так далее, и тому подобное. А на винду просто выходят патчи безопасности, вообще никак не влияющие на работу софта. По большому счёту что ХР SP1, что XP SP3 - никакой разницы на уровне использования системы. Хотя ядро достаточно сильно изменилось, появились новые службы, но при этом всякие там IIS и прочие системные проги внешне работают абсолютно одинаково.

Lord_Evil · 01-10-11 01:06:10

etc-update/dispatch-conf

Гареев Станислав, ты говоришь о распиздяях, а не одминах :-)

Maddoc · 01-10-11 09:12:23

Гареев Станислав пишет:

К тому же после года аптайма просто забывают что и как сделали на сервере

На серверах не работают текстовые редакторы? О_о Создать текстовый файлик с описанием сделанного и положить на рабочий стол - сможет даже линукс-одмин. Или не царское это дело - тексты набирать?

Гареев Станислав · 01-10-11 11:10:07

MOP3E пишет:

чем критичнее сервер, тем реже его обновляют!

Сам удивился когда обнаружил этот парадокс.

MOP3E пишет:

А на винду просто выходят патчи безопасности, вообще никак не влияющие на работу софта.

В debian stable тоже всё нормально.

Lord_Evil пишет:

ты говоришь о распиздяях, а не одминах :-)

Да. Потому что линук-специалисты часто работают на несколько контор и являются приходящими. А админят эникейщики с паролем рута фактически.

Maddoc пишет:

На серверах не работают текстовые редакторы? О_о Создать текстовый файлик с описанием сделанного и положить на рабочий стол - сможет даже линукс-одмин. Или не царское это дело - тексты набирать?

Я так и делал. Только их никто не читает. Надо будет создать тему и описать что было вчера и позавчера на моей бывшей работе.

Lord_Evil · 01-10-11 12:20:11

Гареев Станислав, ну тогда на случай необходимости апдейта можно притягивать за яйца того самого линукс-специалиста, который эту систему устанавливал. Очень странная у вас организация труда. То, что я у нас видел - нанимают не одного спеца, а фирму, которая все устанавливает и далее предоставляет суппорт и мониторинг. Т.е. можно предположить, что там эникеи работают более организованно и следуют инструкциям.

Гареев Станислав · 01-10-11 13:49:45

Lord_Evil пишет:

То, что я у нас видел - нанимают не одного спеца, а фирму, которая все устанавливает и далее предоставляет суппорт и мониторинг. Т.е. можно предположить, что там эникеи работают более организованно и следуют инструкциям.

ИТ аутсорсинг как то неразвит в Пятигорске.

ну тогда на случай необходимости апдейта можно притягивать за яйца того самого линукс-специалиста, который эту систему устанавливал.

За каждый вызов принято платить, а манагенры скорее удавятся...

pavel2403 · 01-10-11 15:06:47

Гареев Станислав пишет:

ИТ аутсорсинг как то неразвит в Пятигорске.

А где вобще он у нас развит??? Когда случился кризис то многие фирмы решив сэкономить заключили договора с подобными конторами, но потом посчитав затраты и оценив качество прослезились и уже в следующем году про IT оутсорсинг уже никто не говорил, ибо качество выполнения работ и обслуживания отвратительнейшее, спросить за это дело не с кого, убытки от простоев громадные.... вобщем опять развернули штаты своих IT шников или вернулись к практике договоров с конкретными спецом, а не говноконторой типа IT оутсорсинга. В реламе которых говориться типа выглните своего админа- мы лучше и дешевле, только наоборот все оказалось.

terminaLtor · 02-10-11 06:42:17

У родителей в конторе приходящие админы, но там только десктопы с 1с бухгалтерией без сети из всего хозяйства. Хз, но иногда падают smile

У меня ИТ отдел, сидят люди постоянно, причём далеко не все прожённые технари, т.к. в сферу наших задач входит не только одминистрирование форточек "переустановкаИнастройка"

Отредактировано terminaLtor (02-10-11 06:43:02)

nixadmin · 02-10-11 08:19:08

Maddoc пишет:

А на критичных?

Схема новая. Успешно прошла испытания на стенде и постепенно внедряется в продакшн. Не всё сразу.

MOP3E пишет:

Знаешь ли, это в опсосе такая беда - обновился софт и "вдруг" резко изменились его конфиги, и пропала совместимость с предыдущими версиями, и так далее, и тому подобное. А на винду просто выходят патчи безопасности, вообще никак не влияющие на работу софта.

А есть ли для венды решения, которые обновляют не только ОС но и работающий софт? Используете ли вы их в своей работе? Готовы поделиться впечатлениями?

MOP3E пишет:

"вдруг" резко изменились его конфиги

Не скажу за другие дистры, но в Fedor'е, обновлённый конфиг не перезаписывает старый. Просто в каталоге с конфигом появляется файл <config_name>.rpmnew

wr224 · 02-10-11 09:32:22

nixadmin пишет:

Схема новая. Успешно прошла испытания на стенде и постепенно внедряется в продакшн. Не всё сразу.

А можно узнать что там такого внедряется на линухе на глюченном (федорка) да еще и в "продакшн", слова то громкие, а по факту наверняка же хуета опенсорсная какая-нибудь

nixadmin пишет:

А есть ли для венды решения, которые обновляют не только ОС но и работающий софт?

Вендоры разные, и каждый обновляет свой софт самостоятельно, ты бы еще че-нибудь типа такого спросил: а если для винды решения, которые обновляют не только винду, ну еще и оракловый црм, серьезный софт на настоящих "продакшенах" не обновляется из репозиториев

nixadmin · 02-10-11 17:30:14

wr224 пишет:

А можно узнать что там такого внедряется

да всё уже работает. Веб-сервера, почта, VPN, IP-PBX, роутинг и многое другое. Серверов много, всё надо обновлять периодически.

wr224 пишет:

на глюченном (федорка)

примеры глюков в студию. УМВР.

wr224 пишет:

Вендоры разные, и каждый обновляет свой софт самостоятельно

т. е. решения нет? обновлять всё только вручную?

Гареев Станислав · 02-10-11 17:34:05

nixadmin пишет:

т. е. решения нет? обновлять всё только вручную?

У каждой софтины в виндовс своя программа обновления.
Так уж повелось что софт в винде вмешиваться в работу ОС на каждом шагу и требует значительно большей интерактивности чем в линукс...

wr224 · 02-10-11 18:37:41

nixadmin пишет:

да всё уже работает.

Ну естественно у тебя все работает, у луноходов всего все работает, кто бы сомневался lol

nixadmin пишет:

Веб-сервера, почта, VPN, IP-PBX, роутинг и многое другое.

Хуйня это а не "продакшн", в принципе кто бы сомневался...

nixadmin пишет:

примеры глюков в студию. УМВР.

Да запросто, дома тоже стоит федорка для экспериментов, иногда обновляюсь, смотрю что нового есть в линухе, недавно обовился глюкул нетворкманагер, сеть включал вручную после загрузки, на следующий день пофиксили, потом слетело 3d на карте нвидиа, так что-то проблемы с новым xorg сервером, glx модуль оказался несовместим с auditlibs ну и тд, в общем эта система для мазахистов а не для продакшена

nixadmin пишет:

т. е. решения нет? обновлять всё только вручную?

Есно, с сайта закачиваются апдейты и обновляются, причем не абы какие а выборочно, за это и деньги платят, это вы все привыкли луноходы-дармоеды, автоматически, на скриптах big_smile

Добавлено спустя 05 мин 42 с:

Гареев Станислав пишет:

Так уж повелось что софт в винде вмешиваться в работу ОС на каждом шагу и требует значительно большей интерактивности чем в линукс...

Стасег, а тебе когда квалификацию архитектор операционных систем успели присвоить, лучше молчи и не перди в лужу wink

MOP3E · 02-10-11 19:08:02

nixadmin пишет:

т. е. решения нет? обновлять всё только вручную?

Понимаешь, под винду настолько много программ, что централизованно их обновлять невозможно.

terminaLtor · 02-10-11 19:35:19

MOP3E пишет:

Понимаешь, под винду настолько много программ, что централизованно их обновлять невозможно.

в убунте из репов доступно более 33.000 пакетов, установлено сейчас в системе более 1.400. Но обновляется само. Это много или мало?

Добавлено спустя 03 мин 56 с:

wr224 пишет:

Стасег, а тебе когда квалификацию архитектор операционных систем успели присвоить, лучше молчи и не перди в лужу

Да, Стасик, лучше молча сиди и слушай, как wr224 пердит:

wr224 пишет:

серьезный софт на настоящих "продакшенах" не обновляется из репозиториев

wr224 пишет:

а по факту наверняка же хуета опенсорсная какая-нибудь

критерии "сурьозного продакшена" в студию, а то пиздеть не мешки ворочить

Отредактировано terminaLtor (02-10-11 19:39:59)

Lord_Evil · 02-10-11 19:43:22

MOP3E пишет:

Понимаешь, под винду настолько много программ, что централизованно их обновлять невозможно.

Скоро под вИндус будет свой магазин приложений и будут все обновлялки. А еще через год будете джаилбрейкать кампы smile

TrollWINNT · 02-10-11 19:50:49

Гареев Станислав пишет:

В debian stable тоже всё нормально.

Да ладно уж. После выхота шестерки это был страх и ужас. Только сейчас стало более менее стабильно, и то глюки порою вылазят smile .

nixadmin пишет:

Не скажу за другие дистры, но в Fedor'е, обновлённый конфиг не перезаписывает старый. Просто в каталоге с конфигом появляется файл <config_name>.rpmnew

И толку то с того? Софтина то работать перестает, и до ручной правки конфига сама не наладится smile . Почему бы ей при установке не прочитать старый конфиг и не сформировать новый с теми же настройками? Вера не позволяет?

Добавлено спустя 05 мин 05 с:

nixadmin пишет:

А есть ли для венды решения, которые обновляют не только ОС но и работающий софт? Используете ли вы их в своей работе? Готовы поделиться впечатлениями?

Обычно прога под винду имеет настроечку "обновлять автоматически", если ее поставить прога будет сама проверять апдейты и даже устанавливать их (если она конечно запускается, а если не запускамется то зачем ее обновлять?). Правда есть недостойные исключения, например гуглохром, который тянет свои апдейты даже когда его не просят и сцука постоянно лепит свой троян обновления в автозапуск smile .

Гареев Станислав · 02-10-11 19:59:43

wr224 пишет:

Стасег, а тебе когда квалификацию архитектор операционных систем успели присвоить

Инсталяторы/деинсталяторы, припекло?

MOP3E пишет:

Понимаешь, под винду настолько много программ, что централизованно их обновлять невозможно.

Да что ты понимаешь в удобстве ропизиториев?

nixadmin · 02-10-11 20:09:25

wr224 пишет:

Хуйня это а не "продакшн", в принципе кто бы сомневался...

ну уж поведуй мне, что такое "настоящий продакшн", а то я, понимаешь, "хуйню" настраиваю, поддерживаю а истины не знаю.

wr224 пишет:

недавно обовился глюкул нетворкманагер

на ноуте 15-я федора, еслиб глюкнул NM - я бы сейчас сюда не писал, ибо вай-фай настроен только через него. На серверах - не вижу смысла использовать NM.

wr224 пишет:

3d на карте нвидиа, так что-то проблемы с новым xorg сервером, glx модуль оказался несовместим с auditlibs

карта ATI, открытые дрова - такую проблему не наблюдал. На рабочем десктопе - NVidia встроенная (дрова проприетарные) - тоже всё хорошо. Ты драйвера откуда ставил?

MOP3E пишет:

Понимаешь, под винду настолько много программ, что централизованно их обновлять невозможно.

1. в винде есть пакеты msi, групповые политики и WSUS. В интернете иногда проскакивают примеры автоустановки программы на группу компов в AD. Вопрос - почиму бы уже не запилить удобный инструмент автообновления софта?
2. Если в Linux'е после обновления программы она перестала работать - виноват линукс, если в венде - виновата прогамма. Двойные стандарты получаются.

Lord_Evil пишет:

Скоро под вИндус будет свой магазин приложений и будут все обновлялки.

И через некоторое время виндовс-школота будет кричать что линуксоиды спёрли идею централизованной установки и обновления софта.

Добавлено спустя 04 мин 44 с:

TrollWINNT пишет:

Софтина то работать перестает, и до ручной правки конфига сама не наладится smile .

крайне редко такое бывает (на моей памяти - целый один случай). Обычно новые версии софта вполне работают со старыми конфигами.

TrollWINNT пишет:

Почему бы ей при установке не прочитать старый конфиг и не сформировать новый с теми же настройками?

Я писал конфиг, отлаживал его и он работает ТАК как мне нужно. Где гарантия что инсталятор сформирует правильный новый конфиг?

Форум StopLinux

Объявление

#26 30-09-11 16:57:10

Re: Дырявая ось и недоодмины

#27 30-09-11 18:03:51

Re: Дырявая ось и недоодмины

#28 30-09-11 21:16:45

Re: Дырявая ось и недоодмины

#29 30-09-11 21:23:33

Re: Дырявая ось и недоодмины

#30 30-09-11 21:32:38

Re: Дырявая ось и недоодмины

#31 30-09-11 23:20:16

Re: Дырявая ось и недоодмины

#32 30-09-11 23:21:07

Re: Дырявая ось и недоодмины

#33 01-10-11 01:06:10

Re: Дырявая ось и недоодмины

#34 01-10-11 09:12:23

Re: Дырявая ось и недоодмины

#35 01-10-11 11:10:07

Re: Дырявая ось и недоодмины

#36 01-10-11 12:20:11

Re: Дырявая ось и недоодмины

#37 01-10-11 13:49:45

Re: Дырявая ось и недоодмины

#38 01-10-11 15:06:47

Re: Дырявая ось и недоодмины

#39 02-10-11 06:42:17

Re: Дырявая ось и недоодмины

#40 02-10-11 08:19:08

Re: Дырявая ось и недоодмины

#41 02-10-11 09:32:22

Re: Дырявая ось и недоодмины

#42 02-10-11 17:30:14

Re: Дырявая ось и недоодмины

#43 02-10-11 17:34:05

Re: Дырявая ось и недоодмины

#44 02-10-11 18:37:41

Re: Дырявая ось и недоодмины

#45 02-10-11 19:08:02

Re: Дырявая ось и недоодмины

#46 02-10-11 19:35:19

Re: Дырявая ось и недоодмины

#47 02-10-11 19:43:22

Re: Дырявая ось и недоодмины

#48 02-10-11 19:50:49

Re: Дырявая ось и недоодмины

#49 02-10-11 19:59:43

Re: Дырявая ось и недоодмины

#50 02-10-11 20:09:25

Re: Дырявая ось и недоодмины

Подвал форума