Дырявая ось и недоодмины

terminaLtor · 03-10-11 23:06:09

wr224 пишет:

самые стабильные сборки линуха самые старые

стабильность линукса обратно пропорциональна кривизне рук пользователя. Всё.

Linups_Troolvalds · 04-10-11 00:14:33

terminaLtor пишет:

стабильность линукса обратно пропорциональна кривизне рук пользователя

Тут зависимость не столь линейная, да и не от кривизны рук, а от эффективности использования мозга.
Причем от мозга требуется именно понимать и знать, что в корне отличается от методов освоения компьютерных технологий, распространенных среди пользователей UNIX-не-подобных настольных ОС. И что, кстати, называется особо нервными представителями «линукс-логикой».

Дестер · 04-10-11 00:31:35

terminaLtor пишет:

стабильность линукса обратно пропорциональна кривизне рук пользователя. Всё.

О, вот и одна из самых известных linux-мантр. Давно хотел спросить, что такое "кривизна рук"?

Майор Очевидность · 04-10-11 00:37:29

Дестер пишет:

Давно хотел спросить, что такое "кривизна рук"?

у нас это определяется так:
«кривизна рук пользователя» есть относительная неэффективность решения пользователем заранее заданного базисного набора типовых задач.

Дестер · 04-10-11 00:44:44

Майор Очевидность, методы решения базисного набора задач определены и должны быть известны каждому пользователю linux? В таком случае набор задач и соответствующий набор решений в студию wink

Майор Очевидность · 04-10-11 00:56:02

Дестер пишет:

В таком случае набор задач и соответствующий набор решений в студию

Немет, Снайдер, Хейн «Руководство системного администратора».

Дестер · 04-10-11 04:52:48

Иными словами, пользователи Linux должны быть сисадминами.

Белая рысь · 04-10-11 07:35:04

Дестер пишет:

Иными словами, пользователи Linux должны быть сисадминами.

Интересно, как господа линуксоиды отнесутся к утверждению, что они криворукие макаки, т. к. поступают не по фен-шую инструкциям "Installing, Configuring, and Administering Microsoft® Windows® XP Professional"?

Linups_Troolvalds · 04-10-11 08:42:18

Дестер пишет:

Иными словами, пользователи Linux должны быть сисадминами.

Не скажите. Вывод скорее такой: чем ближе уровень знаний пользователя ОС к уровню сисадмина, тем менее проявляется у него эффект «кривых рук».

Белая рысь пишет:

Интересно, как господа линуксоиды отнесутся к утверждению, что они криворукие макаки
т. к. поступают не по фен-шую инструкциям "Installing, Configuring, and Administering Microsoft® Windows® XP Professional"?

Если это будет сказано в контексте использования GNU/Linux, то усомнятся в психической нормальности автора утверждения.

wr224 · 04-10-11 08:45:17

Linups_Troolvalds пишет:

Не скажите. Вывод скорее такой: чем ближе уровень знаний пользователя ОС к уровню сисадмина, тем менее проявляется у него эффект «кривых рук».

Те пользователи маков криворукие априори? lol

Добавлено спустя 02 мин 19 с:

Linups_Troolvalds пишет:

Тут зависимость не столь линейная, да и не от кривизны рук, а от эффективности использования мозга.
Причем от мозга требуется именно понимать и знать, что в корне отличается от методов освоения компьютерных технологий, распространенных среди пользователей UNIX-не-подобных настольных ОС. И что, кстати, называется особо нервными представителями «линукс-логикой».

Как-то дешево вы себе цену набиваете, луноходы, те, кто работает с линухом, знают, что "знать" там фактически нечего, для того чтобы нормально с ним работать

nixadmin · 04-10-11 09:04:20

wr224 пишет:

знают, что "знать" там фактически нечего, для того чтобы нормально с ним работать

ИМХО, для нормальной работы с линуксом надо освоить:
1. Настройку подключения к сети в выбранном дистрибутиве
2. Установку ПО в выбранном дистрибутиве.
3. На серверах - управление службами в выбранном дистрибутиве.
В большинстве user-friendly дистрибутивов это всё осваивается менее чем за час.

Далее уже специфичиские задачи начинаются, может потребуется изучить:
1. Основы сетевой адрессации и маршрутизации. Фильтрации пакетов. QoS.
2. Настройка необходимых сервисов, так что бы они не противоречили политике выбранного дистрибутива.
3. Управление пользователями.
4. Сборка пакетов под выбранный дистрибутив.
ну и многое другое. Но эти задачи должен решать системный администратор, а не пользователь.

straus · 04-10-11 09:08:04

terminaLtor пишет:

стабильность линукса любой ОС обратно пропорциональна кривизне рук пользователя. Всё.

Вот так, на мой взгляд, правильнее.

wr224 · 04-10-11 09:15:07

nixadmin пишет:

ИМХО, для нормальной работы с линуксом надо освоить:
1. Настройку подключения к сети в выбранном дистрибутиве
2. Установку ПО в выбранном дистрибутиве.
3. На серверах - управление службами в выбранном дистрибутиве.
В большинстве user-friendly дистрибутивов это всё осваивается менее чем за час.

1. Вроде как нетворк манагер уже есть в почти всех дистрибутивах
2. Пакетные манагеры тоже там есть
3. Серверы - задача сисадминов, пусть и трахаются с ними

nixadmin пишет:

Далее уже специфичиские задачи начинаются, может потребуется изучить:
1. Основы сетевой адрессации и маршрутизации. Фильтрации пакетов. QoS.
2. Настройка необходимых сервисов, так что бы они не противоречили политике выбранного дистрибутива.
3. Управление пользователями.
4. Сборка пакетов под выбранный дистрибутив.
ну и многое другое. Но эти задачи должен решать системный администратор, а не пользователь.

Речь шла о пользователях, куда тебя понесло?

straus · 04-10-11 09:16:35

wr224 пишет:

те, кто работает с линухом, знают, что "знать" там фактически нечего, для того чтобы нормально с ним работать

Не понятно, что же именно у Вас всё в нём (в Linux`е) не ладится-то тогда?
Это же Вы написали:

wr224 пишет:

У меня постоянно что-нибудь не работает линуксе...может в линуксе что-нибудь не так?

?
Следуя Вашей же логике приходим к выводу, что дело всё же в Вас, нет?

Белая рысь · 04-10-11 10:17:08

Linups_Troolvalds пишет:

Если это будет сказано в контексте использования GNU/Linux, то усомнятся в психической нормальности автора утверждения.

Если это:

Майор Очевидность пишет:

Немет, Снайдер, Хейн «Руководство системного администратора».

будет сказано в контексте использования Windows, в общем-то, Вы получите симметричную реакцию. А по теме - есть чо?

nixadmin · 04-10-11 10:29:13

wr224 пишет:

2. Пакетные манагеры тоже там есть

но драйвер NVvidia ты ставил руками smile

Добавлено спустя 01 мин 36 с:

wr224 пишет:

1. Вроде как нетворк манагер уже есть в почти всех дистрибутивах
2. Пакетные манагеры тоже там есть

nixadmin пишет:

В большинстве user-friendly дистрибутивов это всё осваивается менее чем за час.

NetworkManager и PackageKit действительно есть во многих популярных дистрах. Осваиваются легко.

wr224 · 04-10-11 10:57:10

nixadmin пишет:

но драйвер NVvidia ты ставил руками

Представляешь, я в винде вообще все руками ставлю и миллионы пользователей тоже

nixadmin пишет:

NetworkManager и PackageKit действительно есть во многих популярных дистрах. Осваиваются легко.

Ну тогда зачем эти пресловутые линуксзнания, понты и чсв

Добавлено спустя 01 мин 36 с:

straus пишет:

Не понятно, что же именно у Вас всё в нём (в Linux`е) не ладится-то тогда?
Следуя Вашей же логике приходим к выводу, что дело всё же в Вас, нет?

Ну так это проблемы не отсутствия знаний, а кривости ос, или ты считаешь отвалившая после обновления сеть, это проблема тривиальная

kol4dan · 04-10-11 11:03:01

Майор Очевидность пишет:

т.е. все люди, пишущие софт под Windows — они одинаковые и связанные одной ц между собой?

ИМХО люди, пишущие софт под Windows не должны думать о максимальной совместимости между разрозненными компонентами системы, разрабатываемых разными, но связанными между собой людьми.

wr224 · 04-10-11 11:18:39

kol4dan пишет:

ИМХО люди, пишущие софт под Windows не должны думать о максимальной совместимости между разрозненными компонентами системы, разрабатываемых разными, но связанными между собой людьми.

+1. Потому что есть системные библиотеки и стандартизированное апи, людям, пишущим софт по виндовс, не надо думать о таких вещах

straus · 04-10-11 11:32:06

wr224 пишет:

Ну так это проблемы не отсутствия знаний, а кривости ос, или ты считаешь отвалившая после обновления сеть, это проблема тривиальная

минутку, так почему у Вас сеть отвалилась после обновления (чего?) Вы знаете? Эта проблема общая для Linux или Вы не знаете. Для Вашего дистрибутива или Вы не знаете? Только для Вашей конфигурации или Вы не знаете?
Просто, я работаю как пользователь с Linux довольно давно и с разными дистрибутивами, но не сталкивался с "отвалившейся после обновления сетью", ну не везёт мне.

wr224 · 04-10-11 11:41:31

straus пишет:

минутку, так почему у Вас сеть отвалилась после обновления (чего?) Вы знаете?

Знаю, нетворк манагер перестал работать, пофиксили через день

straus пишет:

Эта проблема общая для Linux или Вы не знаете.

Да, такие проблемы общие, для абсолютно всех дистров линуха

straus пишет:

Просто, я работаю как пользователь с Linux довольно давно и с разными дистрибутивами, но не сталкивался с "отвалившейся после обновления сетью", ну не везёт мне.

Избирательное линух зрение и слепота (ц)

Rector · 04-10-11 11:46:13

wr224 пишет:

нетворк манагер перестал работать

ifconfig тоже отвалился?

wr224 · 04-10-11 11:49:32

Rector пишет:

ifconfig тоже отвалился?

Это же офигенно, пользователю осваивать ifconfig, вот она философия линуха: "как что-нибудь перестает работать, лезем в консоль", а кто-то тут говорил, что консоль в линухе уже не нужно

Rector · 04-10-11 11:52:03

wr224, так ты уж определись кто ты в линуксе - пользователь или администратор. В винде домохозяйка тоже сеть сама не настроит -)

Майор Очевидность · 04-10-11 11:54:59

Белая рысь пишет:

Интересно, как господа линуксоиды отнесутся к утверждению, что они криворукие макаки, т. к. поступают не по фен-шую инструкциям "Installing, Configuring, and Administering Microsoft® Windows® XP Professional"?

wr224 пишет:

Те пользователи маков криворукие априори?

Белая рысь пишет:

будет сказано в контексте использования Windows, в общем-то, Вы получите симметричную реакцию. А по теме - есть чо?

предлагаю занимательный урок чтения:

terminaLtor пишет:

стабильность линукса обратно пропорциональна кривизне рук пользователя. Всё.

все увидели? а теперь по слогам: ли-нук-са.

ещё вопросы?

wr224 пишет:

те, кто работает с линухом, знают, что "знать" там фактически нечего, для того чтобы нормально с ним работать

то-то у Вас всё в Linux постоянно глючит, падает, да независимость объявляет big_smile

Форум StopLinux

Объявление

#101 03-10-11 23:06:09

Re: Дырявая ось и недоодмины

#102 04-10-11 00:14:33

Re: Дырявая ось и недоодмины

#103 04-10-11 00:31:35

Re: Дырявая ось и недоодмины

#104 04-10-11 00:37:29

Re: Дырявая ось и недоодмины

#105 04-10-11 00:44:44

Re: Дырявая ось и недоодмины

#106 04-10-11 00:56:02

Re: Дырявая ось и недоодмины

#107 04-10-11 04:52:48

Re: Дырявая ось и недоодмины

#108 04-10-11 07:35:04

Re: Дырявая ось и недоодмины

#109 04-10-11 08:42:18

Re: Дырявая ось и недоодмины

#110 04-10-11 08:45:17

Re: Дырявая ось и недоодмины

#111 04-10-11 09:04:20

Re: Дырявая ось и недоодмины

#112 04-10-11 09:08:04

Re: Дырявая ось и недоодмины

#113 04-10-11 09:15:07

Re: Дырявая ось и недоодмины

#114 04-10-11 09:16:35

Re: Дырявая ось и недоодмины

#115 04-10-11 10:17:08

Re: Дырявая ось и недоодмины

#116 04-10-11 10:29:13

Re: Дырявая ось и недоодмины

#117 04-10-11 10:57:10

Re: Дырявая ось и недоодмины

#118 04-10-11 11:03:01

Re: Дырявая ось и недоодмины

#119 04-10-11 11:18:39

Re: Дырявая ось и недоодмины

#120 04-10-11 11:32:06

Re: Дырявая ось и недоодмины

#121 04-10-11 11:41:31

Re: Дырявая ось и недоодмины

#122 04-10-11 11:46:13

Re: Дырявая ось и недоодмины

#123 04-10-11 11:49:32

Re: Дырявая ось и недоодмины

#124 04-10-11 11:52:03

Re: Дырявая ось и недоодмины

#125 04-10-11 11:54:59

Re: Дырявая ось и недоодмины

Подвал форума