Дырявая ось и недоодмины

wr224 · 05-10-11 15:04:00

Всем луноходам, прежде всего луноходам админам (с гиганским аптаймом без апдейтов lol ) не забыть обновить пакеты tzdata (timezone для suse), а то 28 октября случится фейл со временем big_smile

Rector · 05-10-11 15:06:16

wr224 пишет:

Это сможет сделать домохозяйка? Или ей придется для этого звать доброго лунохода

Что-бы сделать даблклик по файлику network.sh?

wr224 · 05-10-11 15:08:48

Rector пишет:

Что-бы сделать даблклик по файлику network.sh?

Кто ей напишет этот network.sh, меня больше этот вопрос интересует + если у домохозяйки установлено куча аплетов, тащащих данные из интернета при загрузке системы, типа прогноза погоды, курсов валют, эти вещи обломаются

Rector · 05-10-11 15:20:04

wr224 пишет:

Кто ей напишет этот network.sh, меня больше этот вопрос интересует + если у домохозяйки установлено куча аплетов, тащащих данные из интернета при загрузке системы, типа прогноза погоды, курсов валют, эти вещи обломаются

С большой долей вероятности, провайдер уважающий своих пользователей.
---
А при чём тут аплеты?

Добавлено спустя 01 мин 17 с:

wr224 пишет:

а то 28 октября случится фейл со временем

ОЙ!

wr224 · 05-10-11 15:26:34

Rector пишет:

А при чём тут аплеты?

Они подсасывают данные на сколько я знаю при запуске, точно не помню, но так себя ведут виджеты виндовые и кдешные

Rector пишет:

ОЙ!

Будет большой блядский ОЙ у кого например субд производственные крутятся на линухе необновляемом lol

Rector · 05-10-11 15:35:28

wr224 пишет:

Они подсасывают данные на сколько я знаю при запуске, точно не помню, но так себя ведут виджеты виндовые и кдешные

Ничего не будет. Просто не будут показаны данные. Как связь с инетом появится, появятся значения.

wr224 пишет:

Будет большой блядский ОЙ у кого например субд производственные крутятся на линухе необновляемом

Цифры кончились...

wr224 · 05-10-11 15:38:27

Rector пишет:

Ничего не будет. Просто не будут показаны данные. Как связь с инетом появится, появятся значения.

Ага но сперва будет легкий шок в стиле вотафак???!!!

Rector пишет:

Цифры кончились...

Не понял

Отредактировано wr224 (05-10-11 15:38:37)

Rector · 05-10-11 15:53:13

wr224 пишет:

Не понял

Да так. Мысли в слух.

kol4dan · 06-10-11 11:46:08

wr224 пишет:

Всем луноходам, прежде всего луноходам админам (с гиганским аптаймом без апдейтов ) не забыть обновить пакеты tzdata (timezone для suse), а то 28 октября случится фейл со временем

Хоть я и не луноход по призванию, скорее по "производственной необходимости", но ответственно заявляю:
Обновлять пакеты tzdata не буду, т.к. не ожидаю никакого фейла со временем.

▼Скрытый текст

wr224 · 06-10-11 12:26:10

kol4dan пишет:

У меня нет клиентов в России

That post was for Russia only, please, dont disturb again smile

Белая рысь · 06-10-11 15:16:34

Гареев Станислав пишет:

Политики дистрибутивов разные. Сколько людей столько и предпочтений.

Предпочтений в том, как собрать одну и ту же программу? О.о *лапаморда*

Linups_Troolvalds пишет:

Если в контексте бабушки обнаружится МПХ, она будет дедушкой.

М-м... Линукс-съезд с темы? Зачем пользователю (даже и продвинутому) раскуривать РСА и при чём здесь МПХ бабушки?

Linups_Troolvalds пишет:

Как обычно в них, знания о работе системы заменены на запоминание набора аббревиатур, частных коммерческих терминов (не из науки и не из стандартов) и магических заклинаний «жмем это, потом это...и получаем то-то».

Как прошедший эти курсы - таки расстрою Вас. Не проецируйте линукс-ушлёпища с запоминанием параметров консольных приложений на нормальные курсы, где сначала рассказывается, как ЭТО работает, а потом - каким образом можно достичь необходимого Вам результата при использовани продуктов MS.

Linups_Troolvalds пишет:

Не сравнивайте даже книгу Немет с ЭТИМ. Это все равно что сборник популярных задач по математике сравнивать с картинками для неграмотных на упаковке стирального порошка.

Ниачом. Даже если Вы читали книгу Немет, курсы от MS Вы не проходили. Так что не сравнивайте сами.

terminaLtor пишет:

обычно начинают говорить про "кривые руки" только когда видно, что поциент троллит не линукоид

/fixed

Гареев Станислав пишет:

Я таки был прав. Кто то слил ключ и локально подбирал пароль.

И что? Разлить сайт из быкапа и удалить все ключи + сменить все пароли перед публикацией не судьба?

Гареев Станислав · 06-10-11 15:51:49

Белая рысь пишет:

Предпочтений в том, как собрать одну и ту же программу? О.о *лапаморда*

Различия всё более стираются, однако:
1) места расположения конфигов
2) запуск в chroot или от псевдопользователя.
3) Используемый компилятор и флаги оптимизации
4) Формат пакета
5) ABI библиотек
6) Заморочки (фичи) конкретного дистрибутива.
Вносят в процесс сборки различия.

TrollWINNT · 06-10-11 18:39:42

Гареев Станислав пишет:

1) места расположения конфигов

На работу не влияют. В большинстве случаев они все же стандартны.

Гареев Станислав пишет:

2) запуск в chroot или от псевдопользователя.

По идее не должно влиять

Гареев Станислав пишет:

3) Используемый компилятор и флаги оптимизации

Ели прога написана в GCC турбопаскалем её скомпилить трудно smile . Остается только различие версий. То есть, вы утверждаете что компиляторы в линукс настолько нестабильны, что будет работать прога или нет зависит от хотелок компилятора а не от воли и опыта программиста? Флаги оптимизации при применении к корректно написанному коду должны влиять на размер проги, скорость выполнения и.т.п. но никак не на функционал.

Гареев Станислав пишет:

4) Формат пакета

Не влияет на работоспособность.

Гареев Станислав пишет:

5) ABI библиотек

В разных дистрах различно? 0_о

Гареев Станислав пишет:

6) Заморочки (фичи) конкретного дистрибутива.

Ну об этом уже судить сложно smile

Отредактировано TrollWINNT (06-10-11 18:44:53)

Гареев Станислав · 06-10-11 18:47:01

TrollWINNT
В целом ты прав. Большинство причин не настолько уж и серьёзны.
1 и 2 проблема решаются созданием символических ссылок.
3, это дистрибутивы типа генты
4 всё таки почти у каждого дистрибутива есть наработанная пакетная база которую просто жалко. К тому есть холивар на тему что лучше rpm vs deb
5 есть экзотические дистрибутивы...
6 Например есть такой дистрибутив где каждая прога запускается в chroot (или на виртуалке, не помню точно)

TrollWINNT · 06-10-11 19:19:06

Гареев Станислав пишет:

3, это дистрибутивы типа генты

Это позволяет лишь выбрать оптимизацию, например, по скорости (в ущерб объему проги) и получить несколько лишних попугаев или включить/отключить некоторые модули (например отключенные по лицензионным соображениям).

Гареев Станислав пишет:

4 всё таки почти у каждого дистрибутива есть наработанная пакетная база которую просто жалко. К тому есть холивар на тему что лучше rpm vs deb

Из одного свободно делается дугой. Это по большому счету лишь тип архива с установочными данными. Бинарник в них одинаковый.

Гареев Станислав пишет:

5 есть экзотические дистрибутивы...

Которые хрен кто использует smile

Гареев Станислав · 06-10-11 19:36:30

TrollWINNT пишет:

Которые хрен кто использует

Как бы они тоже важны. Пользователи экзотических дистрибутивов ещё и часто оказываются ценными разработчиками.

TrollWINNT пишет:

Из одного свободно делается дугой. Это по большому счету лишь тип архива с установочными данными. Бинарник в них одинаковый.

Тут не всё гладко, бывает кучу утилит пихают в один пакет или же каждый бинарик в отдельный. И когда начнёшь определять между ними зависимости... В общем при слиянии двух крупных пакетных баз придётся многие пакеты пересобрать, а у ещё большего количества переписать зависимости.

Белая рысь · 06-10-11 23:31:47

Гареев Станислав, так а я про что?

1) места расположения конфигов

Если бы была задача сделать, а не вайнить, можно было бы добавить переменные окружения типа %ConfigPath% Ну или не орать про то, какие все линухи следующие стандартам, а привести расположение конфигов к стандартному. smile

2) запуск в chroot или от псевдопользователя

Ужасы какие. О.о Что, даже это привести к общему знаменателю не получается?

3) Используемый компилятор и флаги оптимизации

Это сильно принципиально? (ну, если отбросить религиозные приколы типа "всё, что не с оптимизацией на девятку - фуфло")

4) Формат пакета

А привести к одному формату? Как бы, профит разных форматов какой?

5) ABI библиотек

О. Кто тут говорил про совместимость дистров на уровне ABI? Вы не просветите эту гнусную личность на тему?

6) Заморочки (фичи) конкретного дистрибутива.

Это ещё что в контексте перечисленных выше пяти пунктов? О.о

Вносят в процесс сборки различия.

Ну, так а я про что? Зоопарк - он и есть зоопарк...

Гареев Станислав · 07-10-11 00:01:35

Белая рысь пишет:

Ужасы какие. О.о Что, даже это привести к общему знаменателю не получается?

Везде разные требования к безопасности.

Белая рысь пишет:

А привести к одному формату? Как бы, профит разных форматов какой?

В rpm много коммерческих пакетов, да и RedHat от него не собирается отказываться.

Белая рысь пишет:

О. Кто тут говорил про совместимость дистров на уровне ABI? Вы не просветите эту гнусную личность на тему?

Это про экзотические дистрибутивы.

Белая рысь пишет:

Это ещё что в контексте перечисленных выше пяти пунктов? О.о

Это слаку...

Белая рысь пишет:

Ну, так а я про что? Зоопарк - он и есть зоопарк...

Да.
Диструбитив это попытка сделать целостную систему из сотен или тысяч разных программ. И у каждого дистростроителя свои представления об удобстве и рациональности.

Linups_Troolvalds · 07-10-11 00:23:03

Белая рысь пишет:

М-м... Линукс-съезд с темы? Зачем пользователю (даже и продвинутому) раскуривать РСА и при чём здесь МПХ бабушки?

Напоминаю, речь шла о кривизне рук при использовании линуксов. Знания из того необходимого минимума, который можно почерпнуть в упомянутой книжке, является некоторым критерием. Чем ближе к 100%, тем прямее руки. В контексте использования определенной ОС. Так что упомянутый ликбез для чайников по винде тут вообще не в тему.

Белая рысь пишет:

Как прошедший эти курсы - таки расстрою Вас. Не проецируйте линукс-ушлёпища с запоминанием параметров консольных приложений на нормальные курсы, где сначала рассказывается, как ЭТО работает, а потом - каким образом можно достичь необходимого Вам результата при использовани продуктов MS.

Ну-ну, расскажите, например, как работает Software Restriction Policy. А особенно, как это работает одновременно с автообновлением. Это например. Будете настаивать – буду вам каждый вечер подкидывать вопросы, на которые очень не хочется искать ответ.

Белая рысь пишет:

Ниачом. Даже если Вы читали книгу Немет, курсы от MS Вы не проходили. Так что не сравнивайте сами.

Известны наборы вопросов на экзамене. Извините, но дело это, на мой взгляд, вызывает сочувствие к изучающим и негативное отношение к организаторам. Возможно, для генетически ущербных приматов, типа карманова, это является вершиной интеллектуальной деятельности, спорить не буду, зоология – не очень мое дело.

Белая рысь · 07-10-11 03:57:55

Гареев Станислав, рад, что мы пришли к взаимопониманию. ^^

Linups_Troolvalds пишет:

Напоминаю, речь шла о кривизне рук при использовании линуксов. Знания из того необходимого минимума, который можно почерпнуть в упомянутой книжке, является некоторым критерием. Чем ближе к 100%, тем прямее руки. В контексте использования определенной ОС. Так что упомянутый ликбез для чайников по винде тут вообще не в тему.

Хм... Вообще-то, я всего лишь удивился, что для пользования десктопным линухом необходимо стать мегапрошаренным эникеем и привёл аналог из виндоус-мира. И то, что Вы называете этот источник ликбезом для чайников - всего лишь показывает одну из следующих вещей:

Вы не в теме, о чё эти курсы
Уровень стандартного линукс пользователя должен быть таким, что приходится знать ВСЕ линукс-аналоги материала из указанных мной курсов

PS Хотя... Я не уверен, что не обе. smile

Linups_Troolvalds пишет:

Ну-ну, расскажите, например, как работает Software Restriction Policy.

Хм... Что-то я не очень понял... Вам нужна инструкция по применению, рекомендации по использованию или сорцы с комментариями?

Linups_Troolvalds пишет:

А особенно, как это работает одновременно с автообновлением.

Так же, как и со всем остальным, вестимо...

Linups_Troolvalds пишет:

Это например. Будете настаивать – буду вам каждый вечер подкидывать вопросы, на которые очень не хочется искать ответ.

Вы мой вопрос про авторизацию трафика видели, хитрый Вы наш? Что-то я от Вас ответа не заметил. Так что за хитрыми вопросами вида "а как оно работает" - на курсы MS, тамошним преподам за это деньги платят. А у меня можете поинтересоваться практическим применением, если смогу - отвечу.

Linups_Troolvalds пишет:

Известны наборы вопросов на экзамене.

Я Вас удивлю. Вопросы любого более или менее популярного экзамена быстро становятся достоянием общественности. Посетите-ка examcollection, откроете для себя много нового.

Linups_Troolvalds пишет:

Извините, но дело это, на мой взгляд, вызывает сочувствие к изучающим и негативное отношение к организаторам.

Ага. А переодевать всех в спецовки, как на режимных объектах - так тут же вой охочих до свободы поднимется типа "что вы тут развели?!" Так что от утечек деться некуда, к сожалению.

Linups_Troolvalds пишет:

Возможно, для генетически ущербных приматов, типа карманова, это является вершиной интеллектуальной деятельности, спорить не буду, зоология – не очень мое дело.

А что - Ваше? Любой экзамен можно сдать честно и нечестно, и то, что Вы об этом не знаете - не сильно отдаляет Вас от примата. А Карманова я обсуждать не могу, бо лично с ним не знаком, но уж очень, зараза, хорошо пишет. smile

wr224 · 07-10-11 08:48:33

Linups_Troolvalds пишет:

Знания из того необходимого минимума, который можно почерпнуть в упомянутой книжке, является некоторым критерием.

А как же мануалы???!!! Променять консоль на книжки!!! Штульман не простит!!!

Linups_Troolvalds пишет:

генетически ущербных приматов луноходов

/fixed

Lord_Evil · 07-10-11 12:37:29

wr224, ты бы не мог более конструктивно набрасывать, на уровне с уже дискутирующими людьми?

wr224 · 07-10-11 12:50:50

Lord_Evil пишет:

wr224, ты бы не мог более конструктивно набрасывать, на уровне с уже дискутирующими людьми?

Не понял, на каком уровне, по-твоему луноходы набрасывают конструктивнее?

Lord_Evil · 07-10-11 14:02:49

wr224, ну вот еще раз обрати внимание на диалог Белая рысь, Linups_Troolvalds и Гареев Станислав. Все таки люди говорят о технических деталях систем, об образовании. Не без подколок, конечно, нг темы придерживаются. А ты притащил мантры "Штульмана" и толсто-притолсто набросил про луноходов. Зачем, спрашивается? В общем-то я не против даже самых толстых срачей, но давай в другой теме, а эту побережем, ладно?

Поспособствуйте отмене старой системы предупреждений и банов, какайте рационально ;-)

computer user · 07-10-11 15:39:13

Lord_Evil, все же wr224 сказал все в точности. Обычному пользователю Windows ни man-ы ни книжек не зачем.

Форум StopLinux

Объявление

#201 05-10-11 15:04:00

Re: Дырявая ось и недоодмины

#202 05-10-11 15:06:16

Re: Дырявая ось и недоодмины

#203 05-10-11 15:08:48

Re: Дырявая ось и недоодмины

#204 05-10-11 15:20:04

Re: Дырявая ось и недоодмины

#205 05-10-11 15:26:34

Re: Дырявая ось и недоодмины

#206 05-10-11 15:35:28

Re: Дырявая ось и недоодмины

#207 05-10-11 15:38:27

Re: Дырявая ось и недоодмины

#208 05-10-11 15:53:13

Re: Дырявая ось и недоодмины

#209 06-10-11 11:46:08

Re: Дырявая ось и недоодмины

#210 06-10-11 12:26:10

Re: Дырявая ось и недоодмины

#211 06-10-11 15:16:34

Re: Дырявая ось и недоодмины

#212 06-10-11 15:51:49

Re: Дырявая ось и недоодмины

#213 06-10-11 18:39:42

Re: Дырявая ось и недоодмины

#214 06-10-11 18:47:01

Re: Дырявая ось и недоодмины

#215 06-10-11 19:19:06

Re: Дырявая ось и недоодмины

#216 06-10-11 19:36:30

Re: Дырявая ось и недоодмины

#217 06-10-11 23:31:47

Re: Дырявая ось и недоодмины

#218 07-10-11 00:01:35

Re: Дырявая ось и недоодмины

#219 07-10-11 00:23:03

Re: Дырявая ось и недоодмины

#220 07-10-11 03:57:55

Re: Дырявая ось и недоодмины

#221 07-10-11 08:48:33

Re: Дырявая ось и недоодмины

#222 07-10-11 12:37:29

Re: Дырявая ось и недоодмины

#223 07-10-11 12:50:50

Re: Дырявая ось и недоодмины

#224 07-10-11 14:02:49

Re: Дырявая ось и недоодмины

#225 07-10-11 15:39:13

Re: Дырявая ось и недоодмины

Подвал форума