Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

UPS · 29-03-12 00:27:35

SemyonKozakov пишет:

Детям до 14-15 лет перед компьютерам нечего делать вообще. А мы люди вроде как взрослые, воображение уже сформировано.

Извините за грубость-трахаться и остальное воображения хватает у них smile ,а за компьютером делать нечего.
Мой старший с 10 лет сидел иногда днями,а сейчас охладел. Зато на уровне пользователя неплохо разбирается.Что плохого?

NEMO · 29-03-12 00:30:45

petrun пишет:

У всего есть разумный предел.

Ну так почему вы считаете, что демонстрация видеоролика вместо картинки - выход за разумный предел? Прям все отупеют разом и образование скатится в УГ.
Это как ситуация с ГМО. Уже не только все болезни человечества в них повинны, но и катаклизмы, землетрясения и извержения вулканов. Не в этом проблемы. В обоих случаях.

UPS · 29-03-12 00:40:49

Neverchanger пишет:

А если вернуться к теме, то что получается — в подавляющем большинстве школ линукс никогда не ставили и даже не знают. Каждый из нас закончил школу, а что может сказать — какие там сейчас порядки в плане информатизации? Что используется? Желательно назвать номер школы, район, город.

Без разсекречивания региона(хотите верьте-хотите нет) 90% ХР и остальное мешанина . Оборудование страшное старье,один раз (когда собирали деньги) показали типа новый класс для которого надо купить ПО(мониторы стоят,а внизу ящики некоторые даже без БП big_smile ),c краю один включили -показали-все,пошли дальше.

NEMO · 29-03-12 00:41:06

Neverchanger пишет:

А если вернуться к теме, то что получается — в подавляющем большинстве школ линукс никогда не ставили и даже не знают. Каждый из нас закончил школу, а что может сказать — какие там сейчас порядки в плане информатизации? Что используется? Желательно назвать номер школы, район, город.

Знаю одну школу, ходил туда настраивать компьютеры(хоть и не моя работа, но платят за пустяки хорошо), где действует короткий заезженный анекдот:
"Дети, не садитесь за те компьютеры, они не работают - там Линукс."
Короче, там стоял какой-то "Линукс облегченный". Причем стоял специально на самых говенных компьютерах, поскольку, как говорили сами преподаватели, негоже портить хорошие рабочие лошадки. Так вот, этот "облегченный" грузился по 20 минут, иронично показывая все это время свое название, когда Windows, который когда-то я застал на них, грузился за 3-5 мин. Нужно было видеть лица детей, которым не хватило места за нормальными компьютерами. Сверстники так играли в неудачников. Кто не успел занять место - тот неудачник. И не мудрено, что по окончании школы у этих детей будут единственные ассоциации с Линуксом в виде скучных уроков и тормозных компьютеров с ЭЛТ монитором.

afrashkin · 29-03-12 00:42:18

Saturn пишет:

Куда вы уехали если не секрет?

В Канаду. И здесь живу тоже не в столице.
А по теме, нашел видео о возможностях iPad в образовании, посмотрите, если не лень. На английском, но все понятно из видео. www.apple.com/education/home/includes/v … -textbooks

UPS · 29-03-12 00:52:55

afrashkin пишет:

А по теме, нашел видео о возможностях iPad в образовании, посмотрите, если не лень. На английском, но все понятно из видео. www.apple.com/education/home/inc … -textbooks

Cпасибо,я под впечатлением.

Neverchanger · 29-03-12 01:29:48

А кто нибудь пробовал своими средствами свою же школу оснастить?

NEMO · 29-03-12 01:52:47

Neverchanger пишет:

А кто нибудь пробовал своими средствами свою же школу оснастить?

Я - нет. Если "средствами" в смысле "деньгами", то вряд ли кто будет это делать, таких самоотверженных ради идеи нет. Если в смысле "рабочими средствами", то, собственно, так Линукс в ту школу и ставился. Тогда строгого приказа повально ставить Линукс не было(сейчас не знаю, как обстоят дела), конкретно какой дистр не указывалось, поэтому ставили что попало, но чтоб заводилось на самом трухлявом пне. Вот, результат - Линукс "Облегченный", если его так можно назвать. В итоге интернет там так и не настроили. В винде-то воткнул шнур в гнездо и полетел, а тут тыкались, тыкались - ноль отдачи. Видео тоже не посмотришь - компьютеры шлак полный. Игорь тонет. Игр нет, были бы - не поиграешь. Только рисовать и набирать текст. Ну и полный рассинхрон в учебном процессе. Дети, сидящие за свободными от гнета Баллмера от возможностей компьютерами просто не знали, что делать. Одна фраза "запустите Пэинт" ставила их в тупик, не говоря уже о всяком самописном софте от мелких контор, которого стояло довольно много на виндовых машинах, и которого, конечно же, на Линукс не было.

afrashkin · 29-03-12 02:36:34

UPS пишет:

Cпасибо,я под впечатлением.

Не за что. На самом деле не важно, на какой ОС будет основана образовательная система. Главное, чтобы у разработчиков было видение конечного результата и желание его добиться. На что равняться уже есть. Там все несколько глубже, чем показано на видео. Например учитель пишет свою лекцию в iBooks Autor, вставляет картинки(наглядные пособия) и просто рассылает ученикам после или перед уроком, при желании публикует в аппсторе, бесплатно или за деньги. Там есть автоматические расписания, напоминания. Если iPad школьный, при помощи специальной программы можно установить на все iPad нужные прилижения или удалить ненужные, в общем администрирование.
Я в принципе не люблю iPad, так как считал это устройство промежуточным и не нужным, но в образовании, думаю свою нишу он нашел.

Saturn · 29-03-12 03:39:43

afrashkin пишет:

На самом деле не важно, на какой ОС будет основана образовательная система. Главное, чтобы у разработчиков было видение конечного результата и желание его добиться. На что равняться уже есть.

Полностью с вами согласен в то что не важно какая ось будет стоять, главное все таки в том как преподается предмет, а инструменты вторичны.

Добавлено спустя 1 ч 32 мин 06 с:

NEMO пишет:

В винде-то воткнул шнур в гнездо и полетел, а тут тыкались, тыкались - ноль отдачи.

А можно поподробнее про настройку где только шнур воткнуть надо?

NEMO пишет:

Видео тоже не посмотришь - компьютеры шлак полный.

Причем здесь линукс?

NEMO пишет:

Одна фраза "запустите Пэинт" ставила их в тупик.

То есть учитель полный дибил, зная что на компах стоит линукс, просил детей запустить паинт?

NEMO пишет:

не говоря уже о всяком самописном софте от мелких контор, которого стояло довольно много на виндовых машинах, и которого, конечно же, на Линукс не было.

Подробней пожалуйста что за самописные проги необходимы в процессе изучения компьютера?

MOP3E · 29-03-12 08:45:22

cjfan пишет:

Так вот. А двойка то от чего, элементарно. Человек не относится серьезно к учебе, каждую перемену лазает в своем айфоне, да и на парах нередко. И вы представьте, что у всех эти айпады будут с 3D, и все такое прочее............Там никакой учебы и не выйдет.

Не аргумент. Настолько не аргумент, что вообще хрень полная. При отсутствии айфона этот студент точно так же забьёт болт на учёбу и будет, например, читать на переменах и уроках интересную приключенческую книжку, или вообще играть в карты. Знаем, проходили, я сам на уроках истории Беляева из под парты читал.

И занимался я этим не потому, что был такой хреновый ученик, а потому, что где-то с седьмого класса уроки истории скатились в УГ с постоянным зазубриванием имён правителей европейских держав и дат их правления. А я тогда не видел ни малейшего смысла (да и сейчас не вижу) в том, чтобы знать названия месяцев во французском революционном календаре или имена и даты правления королей династии Бурбонов. И осложнялось это тем, что у меня с детства хреновая память на имена и даты. На события и предметы память отличная, а имена я с трудом запоминаю. Поэтому где-то со второй четверти седьмого класса я просто перестал понимать, о чём вообще говорила препод. Она вызывает меня к доске, требует назвать какую-то дату, а я ей в ответ "Извиние, я её не могу запомнить". Естественно, получал двойки.

Так вот, этот мальчик явно продвинутый пользователь компьютера и, скорее всего, не видит смысла ни в изучении линуха, ни в изучении "швабодных" поделок. Поэтому он тебя и динамит с твоими "швабодными" идеями, элементарно считая тебя идиотом. И такое, знаешь ли, бывает, когда преподаватель не способен быть авторитетом для ученика. Банальными двойками тут делу не поможешь, нужно понять, почему довольно неглупый студент не хочет учиться на твоих уроках. Для начала посмотри его отметки под другим дисциплинам - он там тоже хернёй страдает или всё-таки нормально учится?

cjfan · 29-03-12 14:09:37

MOP3E, при чем тут "не видит смысла ни в изучении линуха, ни в изучении "швабодных" поделок. Поэтому он тебя и динамит с твоими "швабодными" идеями, элементарно считая тебя идиотом"? Я преподаю практику по программированию, но не более того. И программируют они на free pascal, в Geany. Так что причем тут ваши слова про "швабоду" и все такое, я не знаю. А этот мальчик явно не продвинутый пользователь, потому что на элементарные вопросы, типа "что такое переменная", или "что такое цикл с постусловием", он ответить не может. Не говоря уже о написании исходного кода. Как сделать дефрагментацию? Он тоже не знает! Хотя остальные знают. И с чего Вы взяли вообще, что он продвинутый? Для вас такие студенты-продвинутые? Хм...... странно

MOP3E пишет:

кое, знаешь ли, бывает, когда преподаватель не способен быть авторитетом для ученика

Да что Вы говорите?) остальные 14 человек почему-то нормально учатся.

MOP3E пишет:

почему довольно неглупый студент не хочет учиться на твоих уроках

у него по всем предметам двойки, кроме физкультуры:)

afrashkin · 29-03-12 14:30:24

cjfan пишет:

у него по всем предметам двойки, кроме физкультуры

Ну так дело то в самом ученике, ему какой инструмент не дай, все равно учиться не будет.

cjfan · 29-03-12 14:40:12

afrashkin пишет:

Ну так дело то в самом ученике, ему какой инструмент не дай, все равно учиться не будет.

Именно дело в ученике. Не спорю. Вот только когда с ним беседовали, и спросили, что тебе больше нравится: получить новые знания, навыки, или же тебе нравится играть за компьютером? Он ответил: мне нравится сидеть в интернете, играть в игры. Компьютер мне нужен только для этого. Потому что компьютер - это игрушка. И вдогонку спросили его, почему он вместо того, чтобы как все-учиться, он лазает постоянно в своем айфоне. И он ответил: ну вот мне нравится, и все.
Я думаю, из ответа понятно все... Ему интереснее играть, а не учиться. Но тем не менее. В том кабинете, где практика проходит, проектор сломался недавно. Ну и я весь материал стал просто давать в виде распечаток. Однако лучше стали материал усваивать, нежели раньше проекцию смотрели. Поэтому у меня такое мнение насчет программы от Apple. Я не спорю, сама по себе идея очень хорошая, но к сожалению, не для россиян

afrashkin · 29-03-12 15:28:03

cjfan пишет:

В том кабинете, где практика проходит, проектор сломался недавно. Ну и я весь материал стал просто давать в виде распечаток.

Ну вообще то и раньше стоило давать распечатки, параллельно с объяснением материала и показом на проекторе. А что по поводу паренька, порекомендуйте родителям:
"Во-первых, давайте перейдём в Settings (настройки). Далее в General (Общее). Пролистайте к Restictions (Ограничениям) и включите Enable Restrictions (Активировать Ограничения). Создайте пароль, чтобы эта активизация не была отключена кем-то, кроме вас.
Включите ограничения, которые вас интересуют. Чтобы их отключить, вам нужно будет ввести пароль."
Screen%20Shot%202012-03-29%20at%207.24.50%20AM.png
Полагаю, большинство проблем будет решено.

cjfan · 29-03-12 16:02:20

afrashkin пишет:

cjfan пишет:
В том кабинете, где практика проходит, проектор сломался недавно. Ну и я весь материал стал просто давать в виде распечаток.
Ну вообще то и раньше стоило давать распечатки, параллельно с объяснением материала и показом на проекторе. А что по поводу паренька, порекомендуйте родителям:
"Во-первых, давайте перейдём в Settings (настройки). Далее в General (Общее). Пролистайте к Restictions (Ограничениям) и включите Enable Restrictions (Активировать Ограничения). Создайте пароль, чтобы эта активизация не была отключена кем-то, кроме вас.
Включите ограничения, которые вас интересуют. Чтобы их отключить, вам нужно будет ввести пароль."

Полагаю, большинство проблем будет решено.

Уже делали это:) ) ) ) но тем не менее продолжается. Вполне мог отнести в спец.сервис, и разблокировать\перепрошить. Проблем то, в наше время. Деньги у паренька есть

afrashkin · 29-03-12 17:04:27

cjfan пишет:

Уже делали это:) ) ) ) но тем не менее продолжается. Вполне мог отнести в спец.сервис, и разблокировать\перепрошить. Проблем то, в наше время. Деньги у паренька есть

Извините, но не верю. Скорее всего родители сами дали пароль.

SemyonKozakov · 29-03-12 17:17:35

afrashkin, почему? Перепрошить любой телефон (в т. ч и iPhone) - дело получаса и наличия знающего человека.

MOP3E · 29-03-12 17:46:55

cjfan пишет:

Я думаю, из ответа понятно все... Ему интереснее играть, а не учиться.

И при чём здесь айфоны/айпады? У него можно всё это отобрать, но учиться он от этого не начнёт. Это уже воспитательный проёб родителей - не научили мальчика трудиться.

afrashkin · 29-03-12 17:52:50

SemyonKozakov пишет:

afrashkin, почему? Перепрошить любой телефон (в т. ч и iPhone) - дело получаса и наличия знающего человека.

не любой. С iPhone не все так просто. Хотя имея пароль входа в систему, можно сделать полный сброс, наверное. Я не пробовал это с включенным родительским контролем.

SemyonKozakov · 29-03-12 18:17:28

afrashkin, хи-хи. А родительский контроль внезапно защитит от рутования устройства? Или от его низкоуровневой перепрошивки? От примитивных сбросов через меню аппарата оно, может, и защитит, но при наличии хитрожопого Буратино с набором спецсофта задача превращается в бессмысленную.

afrashkin · 29-03-12 18:45:23

SemyonKozakov пишет:

afrashkin, хи-хи. А родительский контроль внезапно защитит от рутования устройства? Или от его низкоуровневой перепрошивки?

iPhone имеет UDID, который в свою очередь привязан к учетной записи. Через DFU прошить можно, но пользовать будете без учетки apple, что нереально. Как то так. Если не прав, поправьте.

cjfan · 29-03-12 19:39:48

afrashkin, если имеется программатор, то им можно перепрошить даже запароленный аппарат. Все данные под снос, но зато в итоге работающая железяка

kenzzzooo · 29-03-12 22:00:44

cjfan пишет:

afrashkin, если имеется программатор, то им можно перепрошить даже запароленный аппарат. Все данные под снос, но зато в итоге работающая железяка

и, что характерно, даже программатор не нужен, оказывается smile шеф приобрел в USA 4-ку, наш админ перепрошил (как - не знаю, честно) без программатора... сЦуко, КАК он это делает?!!!!!!

selenscy · 29-03-12 22:05:04

kenzzzooo пишет:

сЦуко, КАК он это делает?!!!!!!

Как, как....

[....делает пассы руками.....]

Чих, пых, птыщь, птыщь!!! Похоже? smile

Форум StopLinux

Объявление

#476 29-03-12 00:27:35

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#477 29-03-12 00:30:45

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#478 29-03-12 00:40:49

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#479 29-03-12 00:41:06

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#480 29-03-12 00:42:18

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#481 29-03-12 00:52:55

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#482 29-03-12 01:29:48

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#483 29-03-12 01:52:47

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#484 29-03-12 02:36:34

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#485 29-03-12 03:39:43

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#486 29-03-12 08:45:22

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#487 29-03-12 14:09:37

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#488 29-03-12 14:30:24

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#489 29-03-12 14:40:12

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#490 29-03-12 15:28:03

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#491 29-03-12 16:02:20

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#492 29-03-12 17:04:27

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#493 29-03-12 17:17:35

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#494 29-03-12 17:46:55

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#495 29-03-12 17:52:50

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#496 29-03-12 18:17:28

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#497 29-03-12 18:45:23

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#498 29-03-12 19:39:48

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#499 29-03-12 22:00:44

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#500 29-03-12 22:05:04

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

Подвал форума