Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

Linups_Troolvalds · 31-10-11 23:29:50

дохтур пишет:

Отличная "архитектура" и "модульность"

Да, отличная архитектура и модульность.

дохтур пишет:

С учётом того, что в 2.4 даже интерфейс разный (про ABI вообще молчу) - выглядит фантастически

А вот для фирм, типа MOXA, это не выглядит фантастическим. Потому что они не херней страдают, а деньги зарабатывают.

дохтур пишет:

И эти люди ещё удивляются, почему разработчикам линукс не интересен

Ага, вообще. Покупая e-книгу, например, я вообще не думал о линуксе. Выбрал максимально подходящую, где и e-ink, и огромный срок работы без подзараядки, и приличная флешка и т.д., и т.п. А принеся ее домой, узнал, что в ней линукс. Сразу понял, что разработчикам линукс не интересен.

дохтур пишет:

Бизнес - не бизнес, но чтобы поднять новую сетевуху взамен старой нужно обновлять ядро

Это зависит от того, насколько новую, и какую, и какой версии ядро. Вот, скажем, если я сейчас вдруг решу заменить материнскую плату в компьютере, то мне придется дособрать (у нас это принято) модуль ядра для новых звука и сети. Само ядро обновлять (!ВНИМАНИЕ!) не требуется. Только модули.

дохтур пишет:

По программированию X-window

Обычно принято писать название, а не «про что-то там».

SemyonKozakov · 31-10-11 23:37:53

Tiphon пишет:

Это означает, что не надежно держать файлы в MKV

...!!!!!

Tiphon пишет:

А то, что отдельные экземпляры техники поддерживают отдельные хитровыебнутые форматы - не так много значит.

То, что список этих экземпляров огромен, действительно ничего не значит. Да-да.

дохтур · 01-11-11 00:21:27

Linups_Troolvalds пишет:

Да, отличная архитектура и модульность

Продолжать утверждать это на полном серьёзе при наличии очевидных несоответствий с реальностью - мантры + 4.2

Linups_Troolvalds пишет:

А вот для фирм, типа MOXA, это не выглядит фантастическим. Потому что они не херней страдают, а деньги зарабатывают.

Не надо мне тут про "миллиарды бизнеса" втирать, меня интересуют исключительно технические детали, т.е. когда запустишь модуль от 2.4 без единой переделки на 2.6 - тогда и поговорим о бизнесе, а сейчас именно техника

Linups_Troolvalds пишет:

Ага, вообще. Покупая e-книгу, например, я вообще не думал о линуксе. Выбрал максимально подходящую, где и e-ink, и огромный срок работы без подзараядки, и приличная флешка и т.д., и т.п. А принеся ее домой, узнал, что в ней линукс. Сразу понял, что разработчикам линукс не интересен.

Я такую же песню про какой-нить осциллограф с винхп или досовский терминал/часы "электроника"/итд. могу спеть

Linups_Troolvalds пишет:

Это зависит от того, насколько новую, и какую, и какой версии ядро. Вот, скажем, если я сейчас вдруг решу заменить материнскую плату в компьютере, то мне придется дособрать (у нас это принято) модуль ядра для новых звука и сети. Само ядро обновлять (!ВНИМАНИЕ!) не требуется. Только модули.

Откуда их взять - бекпортировать из новых версий, где, к примеру, используемые структуры ядра могут отличаться? big_smile Сразу видно человека, который никогда этим не занимался

Linups_Troolvalds пишет:

Обычно принято писать название, а не «про что-то там».

Что, трудно найти что-то вменяемое? А я про что big_smile Ну да ладно, держите

terminaLtor · 01-11-11 00:35:08

дохтур пишет:

т.е. когда запустишь модуль от 2.4 без единой переделки на 2.6 - тогда и поговорим о бизнесе, а сейчас именно техника

4 января 2001 — Linux версии 2.4.0 (3 377 902 строк кода).
18 декабря 2003 — Linux версии 2.6.0 (5 929 913 строк кода).
Отключаем трололо мод - в 2001-2003 ещё коаксиал был, что там у вас за карточки и что за крутой бизнес Ынтерпрайз, в котором используются карточки 2003 года? lol

Намедни брал сетевуху D-Link, в комплекте драва для винды (диск) и надпись на коробке "linux kernel 2.4 and above"

SemyonKozakov пишет:

ненадежно держать файлы в MKV

Альтернативы какие?

Отредактировано terminaLtor (01-11-11 00:35:47)

дохтур · 01-11-11 00:42:04

msAVA пишет:

Нет, принтеры, например. М.б. там одно и тоже лежит, но тем не менее...

Просто до 2000гг были ощутимые различия между клиентскими и серверными платформами, т.е. настоящая NT в 1995г на десктопах того времени просто не прошла бы из-за системных требований, поэтому было ответвление 9x

Добавлено спустя 12 мин 47 с:

terminaLtor пишет:

Отключаем трололо мод - в 2001-2003 ещё коаксиал был, что там у вас за карточки и что за крутой бизнес Ынтерпрайз, в котором используются карточки 2003 года?

Сетевые карточки это как простой пример, а как реальный и очень неудачный - видеокарточки big_smile Или кто из здешних линуксоидов умудрится запустить 3d на evergreen на открытом драйвере с ядром 2.6.32 ? Надо ведь всего мелочь - обновить модули

terminaLtor пишет:

Намедни брал сетевуху D-Link, в комплекте драва для винды (диск) и надпись на коробке "linux kernel 2.4 and above"

Дай угадаю, 8139? Тут и под дос драйверы можно найти big_smile Лучше поищи-ка драйвер RTL8192DE для 2.6.32, к примеру

Отредактировано дохтур (01-11-11 01:09:19)

wr224 · 01-11-11 08:09:08

SemyonKozakov пишет:

свалка файлов - это всегда очень плохо

Если у тебя лежат файлы по папочкам с названием кино, вполне таки удобно, но самый главный + ты качаешь только ту озвучку, что тебе нужна, а не 100500 переводов в придачу

SemyonKozakov пишет:

Ну а что делать, если мне нужно только DVD диски крутить? Всё остальное у меня сам телевизор крутит, а по необходимости - и ресивер.

"Не нужно" (ц)

SemyonKozakov пишет:

Средний MKV у меня занимает 2 Гб.

А у меня avi 1,37 hd-rip 720x304, который проигрывается абсолютно везде и без тормозов

SemyonKozakov пишет:

Жёсткий диск на 1 Тб (=> ~500 таких фильмов)

У тебя диск только под фильмы, видимо ос, программы, игрульки, музыка, другое видео и прочая хня хранится у тебя в астрале

SemyonKozakov пишет:

Ты уж извини, но у нас даже в маршрутках проезд 12 рублей стоит, а тебе 6 рублей жалко.

Ты это владельцам ноутов скажи

usr_share · 01-11-11 08:10:43

wr224 пишет:

У тебя диск только под фильмы, видимо ос, программы, игрульки, музыка, другое видео и прочая хня хранится у тебя в астрале

Варианты "внешний жёсткий диск" или "второй жёсткий диск, в то время как система на первом" не рассматривал?

wr224 · 01-11-11 08:13:46

usr_share пишет:

Варианты "внешний жёсткий диск" или "второй жёсткий диск, в то время как система на первом" не рассматривал?

Цены на внешние "кусаются", а второй жесткий диск не вариант по 2м причинам: а) ноут б) на стационарнике больше всего децибел от вибрации "жестких", для меня не вариант превращать комп в гудящий пылесос только из-за того, что мне надо хранить mkv со 100500 ненужных мне переводов в придачу

mav · 01-11-11 08:16:52

Ненужные дорожки можно легко выкинуть кстати:
www.softpedia.com/get/Multimedia/Video/ … lnix.shtml

wr224 · 01-11-11 08:45:26

mav пишет:

Ненужные дорожки можно легко выкинуть кстати:
www.softpedia.com/get/Multimedia … lnix.shtml

Ага, щас я еще буду редактировать файлы после скачивания, этож блять линухвей какой-то, сначала скачать все, а потом удалять ненужное. Я смотрю тут что за виндозу что за линух один хрен школота и есть школота

mav · 01-11-11 09:01:21

Ну, непонятны претензии именно к контейнеру MKV. Только потому, что это опенсорс? Так контейнеры и должны быть по идее открытыми как раз для совместимости с плеерами, и MKV сделан действительно качественно, в отличие от AVI, где ничего кроме MPEG4/MP3 использовать не рекомендуется.

msAVA · 01-11-11 11:43:55

wr224 пишет:

я еще буду редактировать файлы после скачивания, этож блять линухвей какой-то, сначала скачать все, а потом удалять ненужное

1) Дарёному коню в зубы не смотрят. Покупайте то, что вам нравиться, бесплатное берите то, что дают.

2) Техника и запросы у всех разные. Если релизёру удобнее выложить 1 файл "всё в одном", то это его право, как ваше право подождать или попросить кого-либо выложить в удобной для вас форме.

Белая рысь · 01-11-11 17:35:30

msAVA пишет:

Дарёному коню в зубы не смотрят. Покупайте то, что вам нравиться, бесплатное берите то, что дают.

Вот поэтому линукса - 1%. Если Вы претендуете на аудиторию, Вам приходится прислушиваться к требованиям аудитории. И если отработать багрепорты "по ходу дела" ещё можно, то отсутствие документации - это полный швах.

msAVA пишет:

Покупайте то, что вам нравиться

tsya.ru/

Невропаразитолог · 03-11-11 23:50:17

petrun пишет:

MOP3E пишет:
Например, обучить тому, что такое текстовый редактор, что такое документ, как вводить текст в документ и редактировать, что такое абзац, чем отличается форматирование символов от форматирования абзацев.
Вот этому бреду учить? Может лучше пару часов на математику с физикой добавить?

ДА, да, и ещё раз да! От выпускников именно портебуется умение настрочить в Ворде пару страниц быстро и грамотно, а не помнить наизусть закон Бернулли и решать мартичные уравнения/ Для повседневной жизни достаточно знать правила арифметики, таблицу умножения и уметь складывать/вычитать в уме хотя бы до ста.

terminaLtor · 04-11-11 23:03:32

Невропаразитолог пишет:

Для повседневной жизни достаточно

А если работа лопатой кидать, то можно и не уметь читать/писать. Школа кого готовит?

Невропаразитолог пишет:

От выпускников именно портебуется умение настрочить в Ворде пару страниц быстро и грамотно

Неужели от школы требуется выращивать офисный планктон? Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать, а не обезъяной-наборщицей текста.

дохтур · 06-11-11 00:17:27

terminaLtor пишет:

Неужели от школы требуется выращивать офисный планктон? Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать, а не обезъяной-наборщицей текста.

Минобразования вам ничего не должно, кроме аттестата о среднем образовании. У выпуксников в первую очередь должна быть база, за всем остальным - в пту/лицеи/вузы

Белая рысь · 06-11-11 01:39:20

terminaLtor пишет:

Неужели от школы требуется выращивать офисный планктон? Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать, а не обезъяной-наборщицей текста.

1) Куясе у Вас мечты. О.о
2) Я так и вижу выпускника, являющегося "красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать", но неспособного набрать описание того, что он надумал и насозидал, по-человечески в текстовом редакторе. smile )

MOP3E · 06-11-11 01:51:57

terminaLtor пишет:

Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать, а не обезъяной-наборщицей текста.

Это в шестнадцать-то лет? Вот выпускник какого-нибудь университета уже может попадть под это определение. А шестнадцатилетний школьник должен иметь базовые знания, которые пригодятся ему для поступления в ПТУ/техникум/ВУЗ. В противном случае он не продвинется в своей карьере дальше разнорабочего - знаний не хватит.

Отредактировано MOP3E (06-11-11 01:52:27)

Невропаразитолог · 06-11-11 10:27:22

terminaLtor пишет:

А если работа лопатой кидать, то можно и не уметь читать/писать. Школа кого готовит?

Школа готовит грамотного человека, готового для дальнейшего профильного обучения. Как-то так. Для "кидания лопатой" вполне достаточно и этого уровня образования. А вот без профильного среднеспециального или высшего вас до большего и не допустят.

terminaLtor пишет:

Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать, а не обезъяной-наборщицей текста.

Если этот "начитанный математик с физическим уклоном и знанием нескольких языков, умеющий думать и созидать" тупо не знает с какой стороны подойти к компьютеру, как выровнять текст по ширине листа, "пАчИму оно всё съезжает???", то работодателю начхать на эрудированность кандидата на работу. На работе надо быть "обезьяной-наборщицей текста" и не важно какого, литературного или технического плана. Посему, не уметь грамотно и быстро "пИчатать в Ворде" - c'est mauvais tone. Даже Президент РФ это озвучил.

kol4dan · 06-11-11 13:57:52

terminaLtor пишет:

Выпускник должен быть красноречивым начитанным математиком с физическим уклоном и знанием нескольких языков

Вы какие языки имели в виду? Иностранные или программирования?

msAVA · 06-11-11 15:39:28

Невропаразитолог пишет:

тупо не знает с какой стороны подойти к компьютеру, как выровнять текст по ширине листа

Сие изучается за 2 часа при наличии компа, мозга и мотивации. Изучать же инструмент для "самовыражения", когда нечего выражать, на тупых упражнениях "наберите текст упражнения, выровняйте его по правому краю кнопочкой = и установите шрифт 14pt, Sans наклонный" -- вот это клиника.

Компьютерная грамотность есть предмет сугубо практический, потому его изучение -- это выполнение реально нужных задач по кратким методичкам "Как оформить реферат", "Как оформить литературное эссе", "Как оформит доклад по ...".

Невропаразитолог · 06-11-11 16:04:40

msAVA пишет:

на тупых упражнениях "наберите текст упражнения, выровняйте его по правому краю кнопочкой = и установите шрифт 14pt, Sans наклонный" -- вот это клиника.

Именно на таких тупых упражнениях. Наболело. Работая в коллективе, я просто за@бался каждые 15-20 минут подходить к коллегам и выправлять "съехавшие" абзацы, таблицы, объяснять как уменьшить отступы между строками, и чем это отличается от отступов между абзацами, как выставить поля документа, как вставить колонтитулы, объяснять что такое колонтитулы... Люди должны уже со школы хотя бы понимать, что строка и абзац это две большие разницы и обрабатываются, соответственно, по-разному. Знать, что такое колонтитул, как задаются диапазоны печати, знать как распечатать на принтере формата А4 постер формата А2, знать как вставить в документ фотографию, уметь расположить в тексте/за текстом/перед текстом, и всё это без упоминания какой-то там матери....

MOP3E · 06-11-11 16:08:33

msAVA пишет:

Сие изучается за 2 часа при наличии компа, мозга и мотивации.

Не изучается это за два часа. Ни в коем разе. Слишком сложная это штука - текстовый редактор, чтобы его весь за два часа выучить. Я бы дал на изучение текстового редактора 16-24 академических часа, плюс лабораторные работы.

SemyonKozakov · 06-11-11 16:17:58

MOP3E пишет:

Слишком сложная это штука - текстовый редактор, чтобы его весь за два часа выучить.

На уровне того, что даётся в школьной программе, текстовый редактор можно выучить за два часа теории + часов восемь практики.

MOP3E · 06-11-11 16:24:00

SemyonKozakov пишет:

что даётся в школьной программе

Что даётся в школьной программе? Какие именно темы по текстовому редактору? Сколько часов на каждую тему и лабораторную? Предоставь, пожалуйста, учебные планы программы хотя бы из одной школы.

Отредактировано MOP3E (06-11-11 16:24:22)

Форум StopLinux

Объявление

#176 31-10-11 23:29:50

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#177 31-10-11 23:37:53

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#178 01-11-11 00:21:27

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#179 01-11-11 00:35:08

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#180 01-11-11 00:42:04

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#181 01-11-11 08:09:08

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#182 01-11-11 08:10:43

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#183 01-11-11 08:13:46

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#184 01-11-11 08:16:52

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#185 01-11-11 08:45:26

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#186 01-11-11 09:01:21

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#187 01-11-11 11:43:55

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#188 01-11-11 17:35:30

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#189 03-11-11 23:50:17

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#190 04-11-11 23:03:32

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#191 06-11-11 00:17:27

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#192 06-11-11 01:39:20

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#193 06-11-11 01:51:57

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#194 06-11-11 10:27:22

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#195 06-11-11 13:57:52

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#196 06-11-11 15:39:28

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#197 06-11-11 16:04:40

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#198 06-11-11 16:08:33

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#199 06-11-11 16:17:58

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

#200 06-11-11 16:24:00

Re: Linux - это настоящее школьников, а Windows - их будущее?

Подвал форума