Кстати о Карманове

selenscy · 16-02-12 17:08:50

Белая рысь пишет:

Почему они требуют именно WinServer+MSSQL

Правильно делают, по сути. Нахуй им нужны проблемы и драчёвый напильник с кувалдой? Под вин гарантировано будет работать, а тут наживать на свою жопу приключений?

Отредактировано selenscy (16-02-12 17:13:16)

hodok78 · 16-02-12 17:53:03

Saturn пишет:

Так я имено про это и пишу а собеседники меня пытаются убедить что такие вещи бывают только в линуксе.
Добавлено спустя 04 мин:

Я пытаюсь убедить? Это по моему ты доказываешь, что все козлы, опенсорсники в белом.

MOP3E · 16-02-12 17:54:32

Белая рысь пишет:

Поскольку я не 1Сник и не рвусь, готовлю среду, которую требуют тамошние внедрятели. Почему они требуют именно WinServer+MSSQL - для меня тайна великая есть, если всё обстоит так, как Вы говорите.

Внедрятелей - нахуй! Всем поставить линух и пусть мучаются!

AleksK · 16-02-12 18:08:01

Белая рысь пишет:

Поскольку я не 1Сник и не рвусь, готовлю среду, которую требуют тамошние внедрятели. Почему они требуют именно WinServer+MSSQL - для меня тайна великая есть, если всё обстоит так, как Вы говорите.

Внедрятели обычно сами франчи, И как вы думаете что им выгоднее продать 1С+ключи или 1С+ключи+(WinServer+клиентские лицензии)+(MS SQL+клиентские лицензии). С Linux сервером они просто возьмут немного больше за работу, а с WinServer они нехило наварятся на продаже что проще и выгоднее. Ну и стандартные конфигурации кроме 11 торговли и УНФ пока не используют управляемых блокировок.

MOP3E · 16-02-12 18:10:09

AleksK пишет:

С Linux сервером они просто возьмут немного больше за работу, а с WinServer они нехило наварятся на продаже что проще и выгоднее.

А шо им помешает продать тот же редхат с поддержкой? Маржа не хуже винды получится.

Белая рысь · 16-02-12 18:19:08

AleksK пишет:

И как вы думаете что им выгоднее продать 1С+ключи или 1С+ключи+(WinServer+клиентские лицензии)+(MS SQL+клиентские лицензии).

Нестыковка в том, что у франчей наши клиенты ПО от MS не покупают: у нас выгоднее дешевле. А вот что-нибудь из линукса с внедрением оного им впихнуть было бы значительно вкуснее. Но таки нет, не предлагают-с...

AleksK пишет:

Ну и стандартные конфигурации кроме 11 торговли и УНФ пока не используют управляемых блокировок.

Бинго! Вот поэтому и не внедряют, что пока ничего толком под поделием и не запустится (например, самописные конфигурации кто переделывать будет?)

Отредактировано Белая рысь (16-02-12 18:19:40)

AleksK · 16-02-12 18:43:03

Белая рысь пишет:

Нестыковка в том, что у франчей наши клиенты ПО от MS не покупают: у нас выгоднее дешевле. А вот что-нибудь из линукса с внедрением оного им впихнуть было бы значительно вкуснее. Но таки нет, не предлагают-с...

Самые низкие цены и выгодные предложения на софт от MS именно у 1С, к тому же они продают спец лицензию на MS SQL которая дешевле но позволяет работать только с 1С сервером.

Белая рысь пишет:

Бинго! Вот поэтому и не внедряют, что пока ничего толком под поделием и не запустится (например, самописные конфигурации кто переделывать будет?)

Вот сначала тут почитайте:
v8.1c.ru/overview/Term_000000642.htm
Ничего переписывать не надо, просто перед критичными запросами добавить блокировки аналогично тому как указано в примере, работа кропотливая но не особо сложная. А работать будет и без них просто чаще будут возникать конфликты блокировок таблиц.

computer user · 16-02-12 18:49:10

И снова оффтопик, флуд и флейм, а видео про Линуса закрыли. lol lol lol lol lol

straus · 16-02-12 19:37:56

AleksK пишет:

Внедрятели обычно сами франчи, И как вы думаете что им выгоднее продать 1С+ключи или 1С+ключи+(WinServer+клиентские лицензии)+(MS SQL+клиентские лицензии). С Linux сервером они просто возьмут немного больше за работу, а с WinServer они нехило наварятся на продаже что проще и выгоднее. Ну и стандартные конфигурации кроме 11 торговли и УНФ пока не используют управляемых блокировок.

Справедливости ради, нужно сказать, что 1С "заточена" под MSSQL и поэтому работает под ним гораздо стабильнее (и даже в такой конфигурации косяков у 1С видимо-невидимо). Дело не в postges, ведь есть же и oracle и db2 в поддержке, а они работают под linux уж точно не хуже чем под виндовс.

Белая рысь · 17-02-12 13:24:14

AleksK пишет:

Самые низкие цены и выгодные предложения на софт от MS именно у 1С

Возможно, но почему-то покупают у нас

AleksK пишет:

они продают спец лицензию на MS SQL которая дешевле но позволяет работать только с 1С сервером.

По факту, требуется, кроме MS SQL для своих задач, поставить ещё 1 MS SQL под 1C. Почему-то предпочитают купить 1 MS SQL сразу для всего. smile )

AleksK пишет:

Ничего переписывать не надо, просто перед критичными запросами добавить блокировки аналогично тому как указано в примере, работа кропотливая но не особо сложная.

И действительно, это ж не переписать, а только дописать... И почему этого никто до сих пор не делает?..

AleksK пишет:

А работать будет и без них просто чаще будут возникать конфликты блокировок таблиц.

И зачем оно надо, если на MS SQL не возникает?

дохтур · 17-02-12 22:15:03

У меня тоже линукс на роутере, но ничего из сказанного это не отменяет

AleksK · 17-02-12 22:44:58

Тьфу блин, опять промахнулся по цитированию, уберите это +1 куда-нибудь подальше.

Белая рысь пишет:

Возможно, но почему-то покупают у нас

95%... что ещё сказать.

Белая рысь пишет:

По факту, требуется, кроме MS SQL для своих задач, поставить ещё 1 MS SQL под 1C. Почему-то предпочитают купить 1 MS SQL сразу для всего. )

Не знаю у кого 1С тому нахрен не нужны больше никакие базы.

Белая рысь пишет:

И действительно, это ж не переписать, а только дописать... И почему этого никто до сих пор не делает?..

Это стоит денег.

Белая рысь пишет:

И зачем оно надо, если на MS SQL не возникает?

Не более 20 рабочих мест, дальше будут, автоматические блокировки средствами СУБД это не панацея, а временная мера, для крупных контор доделывать все равно надо.

Отредактировано AleksK (17-02-12 22:46:18)

Белая рысь · 18-02-12 14:49:18

AleksK пишет:

Не знаю у кого 1С тому нахрен не нужны больше никакие базы.

Ваше нынешнее "нинужна", мягко говоря, не соответствует. smile ) FF TMG, Dynamics CRM, WSUS - это всё при желании можно засунуть туда же. smile Можно, конечно, и не засовывать, если "нинужна".

AleksK пишет:

Это стоит денег.

Да неужто? О.о К бесплатному линуксу с затратами на его внедрение добавляется стоимость допиливания конфигураций? Может, нунафиг?

AleksK пишет:

Не более 20 рабочих мест, дальше будут, автоматические блокировки средствами СУБД это не панацея, а временная мера, для крупных контор доделывать все равно надо.

Я понимаю, что не хайлоад и всё такое, но наш детский сад в 50-100 человек нормально живёт.

AleksK · 18-02-12 15:51:56

Белая рысь пишет:

Ваше нынешнее "нинужна", мягко говоря, не соответствует. smile) FF TMG, Dynamics CRM, WSUS - это всё при желании можно засунуть туда же. smile Можно, конечно, и не засовывать, если "нинужна".

Я бы просто не пустил их на один сервер вместе с 1С.

Белая рысь пишет:

Да неужто? О.о К бесплатному линуксу с затратами на его внедрение добавляется стоимость допиливания конфигураций? Может, нунафиг?

Это нужно в 80% случаев внедрения

Белая рысь пишет:

Я понимаю, что не хайлоад и всё такое, но наш детский сад в 50-100 человек нормально живёт.

Вот когда будет хотябы 1000 документов в день тогда и говори. А когда 50-100 человек сидят вконткте это ещё ничего не значит.

Белая рысь · 18-02-12 18:41:40

AleksK пишет:

Я бы просто не пустил их на один сервер вместе с 1С.

На один? В линукс-мире приложениям не модно использовать SQL-сервер, находящийся не на локалхосте?

AleksK пишет:

Это нужно в 80% случаев внедрения

Хм... Даже не знаю, что ответить. smile )

AleksK пишет:

Вот когда будет хотябы 1000 документов в день тогда и говори. А когда 50-100 человек сидят вконткте это ещё ничего не значит.

Если у Вас в организации работники сидят во вконтактах - рад за Вас, у Вас мало работы.

AleksK · 18-02-12 19:07:59

Белая рысь, я так понял тебе по делу ответить нечего? Ты просто не знаешь что такое 1С и не представляешь её возможности и требования. Так что говорить с тобой просто не о чем.

Белая рысь · 18-02-12 19:53:38

AleksK пишет:

Ты просто не знаешь что такое 1С и не представляешь её возможности и требования.

Линуксзрение детектед? Apollo 11 тоже, помнится, любил обвинять меня в том, что я не знаю того, в незнании чего я признавался сам и исходно. Пруф в данной теме:

Белая рысь пишет:

Поскольку я не 1Сник и не рвусь, готовлю среду, которую требуют тамошние внедрятели. Почему они требуют именно WinServer+MSSQL - для меня тайна великая есть, если всё обстоит так, как Вы говорите.

AleksK · 18-02-12 21:22:45

Белая рысь пишет:

Линуксзрение детектед? Apollo 11 тоже, помнится, любил обвинять меня в том, что я не знаю того, в незнании чего я признавался сам и исходно.

Я тебе уже все объяснил, ты же начинаешь придумывать какие-то отговорки, приводишь в пример свою контору. Что бы что-то сказать по поводу твоей конторы мне надо знать что там у тебя за конфигурации, какой средний документооборот, что за железо да много чего ещё. А по поводу цен, достаточно просто скачать прайс с 1c.ru и просто сравнить, и это розничный прайс при достаточном объёме там можно и скидку получить. Они крупнейший в России дистрибьютор Microsoft уж кто-кто а они точно могут предложить более выгодные условия чем любой наш софтовый магазин.
Да вот к примеру у меня друг работает в конторе помошником главного сисадмина, и не будучи крутым спецом ни в администрировании ни в 1с, он настроил сервак на Ubuntu под 1С и перевел на нее часть рабочих мест. Он не линуксоид, просто руководство дало задание попробовать сократить расходы на лицензии, вот и все никакого фанатизма, просто бизнес, как тут многие любят повторять.
А кричать что Linux говно может любой троль.

IvanOFF · 18-02-12 23:13:20

straus пишет:

Справедливости ради, нужно сказать, что 1С "заточена" под MSSQL и поэтому работает под ним гораздо стабильнее

С х*я ли? 1С прекрасно работает с любой БД, ну разве кроме PostgreSQL, ну и тут ситуация исправляется, и похуй на платформу. Мы последнее время внедряем для небольших фирм 1C на Ubuntu + DB2 Express-C на Ubuntu и все работает, все довольны. Сама 1С также без проблем заводится на любой платформе вместе с ключами и прочей хуйней. Другое дело что ряд "внедренцев" насильно впихивают клиенту лицензии, мотивируя, что ряд функций не работает под Линукс. Недавно пришел клиент и был сильно удивлен когда мы настроили ему РИБ под Ubuntu, до этого его уверяли, что для этого обязателен WinServer + MSSQL.

Белая рысь · 19-02-12 14:46:23

AleksK пишет:

Я тебе уже все объяснил

М-м? Диалог для меня выглядел вот так:

- У нас одинэсники почему-то линукс не внедряют.
- Это потому что им лицензии от MS продавать выгодно.
- Лицензии у них никто не покупает, а они всё равно на винде хотят всё делать.
- Ололо, ты ниасилил.

Остановлюсь на мнении, что Вы просто решили меня затроллЕть, бо с действий франчей перевели разговор на мою компетентность, хотя я сразу сказал, что с 1С не связываюсь.

Отредактировано Белая рысь (19-02-12 14:49:56)

watersoda · 19-02-12 16:33:45

IvanOFF пишет:

1С прекрасно работает ну разве кроме PostgreSQL...

А какие проблемы у 1С с PostgreSQL? Просто интересно.

Для вояк имеется СУБД "ЛИНТЕР-ВС" (PostgreSQL), а также есть ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ РАСЧЕТА ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ И КАДРОВОГО УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ в конфигурации «1С:Зарплата + Кадры 7.7»:

Программный продукт работает под управлением операционных системам семейства Windows, а также под управлением операционной системы Министерства обороны МСВС 3.0 через Wine.

Раз 1С заводится под линукс, то может использование данной конфигурации под МСВС 3.0 позволило бы исключить использование Wine? Но без "ЛИНТЕР-ВС" (PostgreSQL) это вряд ли получится, так как других сертифицированных СУБД для МинОбороны РФ пока нет.

Отредактировано watersoda (19-02-12 16:43:24)

AleksK · 19-02-12 18:35:53

watersoda пишет:

Раз 1С заводится под линукс, то может использование данной конфигурации под МСВС 3.0 позволило бы исключить использование Wine? Но без "ЛИНТЕР-ВС" (PostgreSQL) это вряд ли получится, так как других сертифицированных СУБД для МинОбороны РФ пока нет.

Блин, ну не уж-то так трудно почитать первоисточники. Под Linux есть только сервер 1С - это часть платформы, которая транслирует запросы к базе с внутреннего языка в разные виды SQL и выполняет код помеченный к выполнению на сервере. Клиентская часть есть только под Windows, если говорить про толстый клиент, тонким клиентом может быть и браузер, но пока слишком мало решений перевели под управляемый интерфейс. И PostgreSQL у них со своими патчами, хотя при желании можно скачать патчи и пропатчить самому оригинальный.

nixadmin · 19-02-12 18:49:40

AleksK пишет:

Клиентская часть есть только под Windows, если говорить про толстый клиент, тонким клиентом может быть и браузер, но пока слишком мало решений перевели под управляемый интерфейс.

В Новосибе, есть один компьютерный магаз - "Открытые Технологии". Недавно покупал у них железки, менеджер формировал документы для меня в 1С, с которой он работал в FireFox'е, под каким-то линуксом (Gnome 2). Раньше в этом магазе видел аналогичное, но под виндой. Так что решения есть и они работают.

selenscy · 19-02-12 18:54:46

Хы-хы! Что вы будете делать, когда МС хотя бы чуть-чуть сменит ценовую политику? smile

По миру пойдёте? wink

Форум StopLinux

Объявление

#26 16-02-12 17:08:50

Re: Кстати о Карманове

#27 16-02-12 17:53:03

Re: Кстати о Карманове

#28 16-02-12 17:54:32

Re: Кстати о Карманове

#29 16-02-12 18:08:01

Re: Кстати о Карманове

#30 16-02-12 18:10:09

Re: Кстати о Карманове

#31 16-02-12 18:19:08

Re: Кстати о Карманове

#32 16-02-12 18:43:03

Re: Кстати о Карманове

#33 16-02-12 18:49:10

Re: Кстати о Карманове

#34 16-02-12 19:37:56

Re: Кстати о Карманове

#35 17-02-12 13:24:14

Re: Кстати о Карманове

#36 17-02-12 22:15:03

Re: Кстати о Карманове

#37 17-02-12 22:44:58

Re: Кстати о Карманове

#38 18-02-12 14:49:18

Re: Кстати о Карманове

#39 18-02-12 15:51:56

Re: Кстати о Карманове

#40 18-02-12 18:41:40

Re: Кстати о Карманове

#41 18-02-12 19:07:59

Re: Кстати о Карманове

#42 18-02-12 19:53:38

Re: Кстати о Карманове

#43 18-02-12 21:22:45

Re: Кстати о Карманове

#44 18-02-12 23:13:20

Re: Кстати о Карманове

#45 19-02-12 14:46:23

Re: Кстати о Карманове

#46 19-02-12 16:33:45

Re: Кстати о Карманове

#47 19-02-12 18:35:53

Re: Кстати о Карманове

#48 19-02-12 18:49:40

Re: Кстати о Карманове

#49 19-02-12 18:54:46

Re: Кстати о Карманове

Подвал форума