Обзор Debian 6.0.4

Tritus · 08-03-12 22:24:23

lar пишет:

к примеру. смогу ли я купить системник без установленной на нём винды не в компьютерной лавке?
под катом это то что с ходу нашёл. если надо могу и более конкретное найти

Мысль понятна. Не знаю про системники (никогда собранные системники не покупал), но если говорить о ноутах, то многие производители ноутов поставляют их без предустановленной ОС. Могу и ошибаться, но по крайней мере в постсоветской действительности продавцы предпочитают поставлять именно такие ноуты, что позволяет им сэкономить на стоимости ОЕМной винды и накатить потом туда пиратку. По крайней мере когда я покупал свой ноут, то моделей с предустановленной ОС в городе не было (ну, или я таких не нашёл, о чём жалею, т.к. сейчас приходится с убунтой 10.04 мучиться). Спрашивал у продавцов, почему нет в наличии, мне отвечали, что не покупают - покупатели предпочитают без ОС, т.к. это позволяет сэкономить пару десятков у.е. Таким образом, найти в продаже ноут с предустановленной лицензионной виндой было тяжелее, чем без оной.
Тем более, что вроде как в развитых странах существует программа возврата стоимости ОС, если покупатель не желает ей пользоваться. Так что вопрос, является предустановленная ОС от microsoft какой-то проблемой, на самом деле лишён всякого смысла. Не нравится - каждый волен или купить ноут без ОС, или вернуть стоимость винды. В чем тут навязывание?

lar · 08-03-12 22:28:59

Babusha пишет:

lar пишет:
???????? как миниум завышеные требования к железу!!!
Это все, что ты смог высосать из пальца, в качестве аргумента? Линух-иксперты такие иксперты.

я понимаю ты Гений а я так покурить вышел.

UPS · 08-03-12 22:36:32

Rorschach пишет:

Дык большая часть пользователей покупают готовые решения с предустановленной осью, не?

Да ,к сожалению это у нас практикуется. Но сейчас без Висты можно с 7 купить нормальное решение.

lar · 08-03-12 22:41:45

Tritus пишет:

lar пишет:
к примеру. смогу ли я купить системник без установленной на нём винды не в компьютерной лавке?
под катом это то что с ходу нашёл. если надо могу и более конкретное найти
Тем более, что вроде как в развитых странах существует программа возврата стоимости ОС, если покупатель не желает ей пользоваться. В чем тут навязывание?

вот как раз про развитые страны а конкретно США я и читал в своё время что за снос висты и установку XP люди платили деньги

UPS · 08-03-12 22:41:53

Tritus пишет:

Спрашивал у продавцов, почему нет в наличии, мне отвечали, что не покупают - покупатели предпочитают без ОС, т.к. это позволяет сэкономить пару десятков у.е. Таким образом, найти в продаже ноут с предустановленной лицензионной виндой было тяжелее, чем без оной.
Тем более, что вроде как в развитых странах существует программа возврата стоимости ОС, если покупатель не желает ей пользоваться. Так что вопрос, является предустановленная ОС от microsoft какой-то проблемой, на самом деле лишён всякого смысла. Не нравится - каждый волен или купить ноут без ОС, или вернуть стоимость винды. В чем тут навязывание?

Вот тоже вариант неплохой, на работу были докуплены DVD box c 7 PRO и кому надо для дома образы сделал,есть варианты для студентов (где то выкладывал) было бы желание

Tritus · 08-03-12 22:51:35

lar пишет:

вот как раз про развитые страны а конкретно США я и читал в своё время что за снос висты и установку XP люди платили деньги

Ну, если сам человек не умеет, не может или не хочет устанавливать ОС, почему бы и не заплатить за услугу технического специалиста? В мире линукса платная поддержка тоже существует.

UPS · 08-03-12 22:57:42

Tritus пишет:

Ну, если сам человек не умеет, не может или не хочет устанавливать ОС, почему бы и не заплатить за услугу технического специалиста? В мире линукса платная поддержка тоже существует.

Еще как существует,причем за немалые деньги.

Кстати, вот правильная ссылка на ценник shop.linux.ru/shop/licence/tech_support/
Не так уж и бесплатен Linux, и цены вполне сопоставимы даже с Win 7 Ultimate, учитывая, что поддержка Windows в самом полном объёме - бесплатна и пожизненна.

Отредактировано UPS (08-03-12 23:04:51)

lar · 08-03-12 23:14:51

UPS пишет:

Tritus пишет:
Ну, если сам человек не умеет, не может или не хочет устанавливать ОС, почему бы и не заплатить за услугу технического специалиста? В мире линукса платная поддержка тоже существует.
Еще как существует,причем за немалые деньги.

всё верно, согласен. вопрос в другом на компах стояла предустановленная виста!!! хочешь покупай хочешь доплачивай за пере установку это нормально?

UPS · 08-03-12 23:22:07

lar пишет:

хочешь покупай хочешь доплачивай за пере установку это нормально?

Такой вариант любого бы возмутил, но сейчас суть в чем? А то мы с водой выплеснули ребенка smile

Tritus · 08-03-12 23:29:38

UPS пишет:

Еще как существует,причем за немалые деньги.

Посмотрел ценники от производителей, поинтересовался, сколько стоит что-нибудь подходящее, на мой взгляд, для домашнего использования. Windows 7 Home Premium - 199$, при переходе с предыдущей версии win - 119, Suse Enterprise Desktop без толковой поддержки - 50, с поддержкой на 1 год - 120, Red Hat Enterprise Desktop, фактически, без поддержки - 49, Workstation с поддержкой 1 год - 299. Всё это для американского рынка. Win не так уж и дорога на самом деле.

lar · 08-03-12 23:34:19

UPS пишет:

Tritus пишет:
Ну, если сам человек не умеет, не может или не хочет устанавливать ОС, почему бы и не заплатить за услугу технического специалиста? В мире линукса платная поддержка тоже существует.
Еще как существует,причем за немалые деньги.
Кстати, вот правильная ссылка на ценник shop.linux.ru/shop/licence/tech_support/
Не так уж и бесплатен Linux, и цены вполне сопоставимы даже с Win 7 Ultimate, учитывая, что поддержка Windows в самом полном объёме - бесплатна и пожизненна.

я где-то о бесплатном говорил? лично мне тех поддержка не нужна, обновления linux постоянны и абсолютно бесплатны. за всё время что я использую linux никто ни каких денег с меня не спрашивал

Tritus · 08-03-12 23:36:29

lar пишет:

всё верно, согласен. вопрос в другом на компах стояла предустановленная виста!!! хочешь покупай хочешь доплачивай за пере установку это нормально?

Не хочешь - верни деньги за ОС и переустанови сам. Или купи ноут без ОС и заплати за установку XP/Debian/любая другая ОС, если не можешь по каким-то причинам сделать это сам. Проблема-то в чём?

Отредактировано Tritus (08-03-12 23:44:21)

UPS · 08-03-12 23:36:31

Tritus
Месяц назад тоже спорили,перебрали все варианты-цены как на ссылке,а в основном еще круче. При том что все равно останется Linux cо всеми его проблемами на декстопе.

я где-то о бесплатном говорил? лично мне тех поддержка не нужна, обновления linux постоянны и абсолютно бесплатны. за всё время что я использую linux никто ни каких денег с меня не спрашивал

Если вам все нравится в Linux, вас же никто не заставляет ставить Windows платно. О вариантах без OC уже написали smile

Отредактировано UPS (08-03-12 23:40:44)

SemyonKozakov · 08-03-12 23:48:15

UPS, тут вопрос в том, что сейчас сверхпопулярны ноутбуки, на которых в 99% случаев предустановлена Винда. Я двумя руками за такой подход в случае с ноутбуками... и двумя руками против в случае с нетбуками. Если в первом случае 99% ноутбуков работают под Виндой отлично, то с нетбуками это сцуколотереянах! На многих (особенно бюджетных) нетбуках Windows 7 Starter представляет собой весьма печальное зрелище.

UPS · 08-03-12 23:59:12

SemyonKozakov пишет:

UPS, тут вопрос в том, что сейчас сверхпопулярны ноутбуки, на которых в 99% случаев предустановлена Винда. Я двумя руками за такой подход в случае с ноутбуками... и двумя руками против в случае с нетбуками. Если в первом случае 99% ноутбуков работают под Виндой отлично, то с нетбуками это сцуколотереянах! На многих (особенно бюджетных) нетбуках Windows 7 Starter представляет собой весьма печальное зрелище.

Когда вы нормально пишите я с вами за smile Нетбуки сейчас откровенно не тянут и вот именно это -да навязывание покупателю,или типа бери с чем дают или ищи,но без гарантии. А для ноутов 2010-2012 7 хороший выбор и выгодно.

Tritus · 09-03-12 00:12:07

SemyonKozakov пишет:

Если в первом случае 99% ноутбуков работают под Виндой отлично, то с нетбуками это сцуколотереянах! На многих (особенно бюджетных) нетбуках Windows 7 Starter представляет собой весьма печальное зрелище.

Да, нетбуки, имхо, это та рыночная ниша, где линукс мог бы занять твёрдую позицию. До сих пор до конца не понимаю, что мешало производителям предустанавливать вменяемые дистры на свои продукты. Думаю, что в момент появления нетбуков в распространенных дистрибутивах не существовало нормальных оболочек для устройств этого класса, их начали активно пилить после того, как устройства стали популярными. Скорее всего, по этим причинам производителям в начале выпуска пришлось заказывать сборки под их модели. В результате ничего не получилось, масса людей впервые посмотрела на линукс и понесла нетбуки обратно в магазин. Таким образом плохая реализация привела к дискредитации хорошей идеи.

usual_user · 09-03-12 00:18:15

Вобще то есть такая фигня что и сейчас можно купить бук с хр в магазине и микрософт на это наплевать. Да и два три года назад тоже можно. Но здесь почему то пользователей хр не очень уважают и расписывают, как хороша семерка. Ну перестали продовать хр и что все досвидания пользователи покупайте семерку. Она безопаснее лучше и современнее. Какой по вашему срок службы и поддержки для ос после того как ее перестали продавать? Почему Вы не хотите обсуждать проблемы пользователей хр? Сегодня был у брата в гостях. У него хр 3 пак, авира заблокировала изменение файла хостс. И что? Жалуется на недоступность вконтактика, открыл хостс(который из под винды не захотел сохранять изменения), а там сами знаете чего. Хорошо что для родителей лубунта стоит. У них таких проблем не возникает. Вот как это случилось? Почему какая то зараза имеет право на запись в фаил из системной папки? И система перед изменением даже не пикнула.

UPS · 09-03-12 00:28:27

usual_user пишет:

Вот как это случилось? Почему какая то зараза имеет право на запись в фаил из системной папки? И система перед изменением даже не пикнула.

Даже если опустить подробности(мы же не знаем как все было у брата) то представьте, сколько лет XP на рынке,сколько сотен миллионов копий работает в мире(№1 в мире) ее не ломал,ковырял,писал вирусы разве ленивый smile Что вы от нее хотите еще,в том же Norton(и других) можно запросто защитить HOST от изменения и многое другое. Потратил час на изучение ,настройку и сижу спокойно и ресурсы не жрет.

MOP3E · 09-03-12 00:37:57

usual_user пишет:

Вот как это случилось? Почему какая то зараза имеет право на запись в фаил из системной папки? И система перед изменением даже не пикнула.

Потому что ХР уже 11 лет. Одиннадцать, билят, грёбаных лет!!! Подсистема безопасности этой операционной системы устарела на эти самые 11 лет. И действительно:

usual_user пишет:

пользователи покупайте семерку. Она безопаснее лучше и современнее.

Это - правда. Суровая правда жизни. Никуда от этой правды не деться. В Windows 7 хрен ты что изменишь в папке Windows без запроса разрешения у UAC. В Windows XP не существует такого понятия, как UAC, а антивирусы справляются не всегда. Нужно просто понять и принять, что ХР уже устарела, пора искать замену. Можешь на линух перейти если Windows 7 так напрягает - твоё право. Только ведь линух сейчас толком никто не ломает из-за его мизерной популярности, а что будет когда начнут? Ведроид-то уже в хвост и в гриву взламывают, хотя он тоже линух...

usual_user · 09-03-12 00:41:35

MOP3E пишет:

Потому что ХР уже 11 лет. Одиннадцать, билят, грёбаных лет!!! Подсистема безопасности этой операционной системы устарела на эти самые 11 лет. И действительно:

Что одинадцать лет как не продают? И что это меняет? Почему сохранить изменения пользователь не может при включенной авире, а зараза смогла. Смешно, что системные папки у него были скрытые. От кого?

MOP3E · 09-03-12 00:43:11

usual_user пишет:

Почему сохранить изменения пользователь не может при включенной авире, а зараза смогла.

Потому что авира - говно, раз зараза смогла обойти защиту этого антивируса.

Babusha · 09-03-12 00:48:15

Я не понимаю, что линуксоиды пиздят на XP, когда XP вышла, для линуха графические оболочки были на альфа-тестировании.

usual_user · 09-03-12 00:51:39

Какая разница когда она вышла? Важно это когда ос в последний раз продали и когда перестали осуществлять ее поддержку и если поддержка осуществляется, то почему возможно то что произошло? Так понятно? И важно то, что это будет повторятся снова и снова.

Отредактировано usual_user (09-03-12 00:53:49)

UPS · 09-03-12 00:54:48

MOP3E пишет:

Потому что авира - говно, раз зараза смогла обойти защиту этого антивируса.

Premium oчень неплоха была.Дело в настройке и пользователе.Часто нужные функции отключают или не используют.То пользователя раздражает когда он репаки качает,то еще какая хня smile Бесплатный COMODO фраервол каждый процесс спросит если надо,не понравится то в песочницу отправит до выяснения. Конешно в линухе такого нет,3 програмы и браузер,что еще надо для счастья?

usual_user · 09-03-12 00:56:12

UPS пишет:

Дело в настройке и пользователе.

Стоит на максимальной защите. Правда авира для домашнего использования бесплатная. big_smile

Форум StopLinux

Объявление

#201 08-03-12 22:24:23

Re: Обзор Debian 6.0.4

#202 08-03-12 22:28:59

Re: Обзор Debian 6.0.4

#203 08-03-12 22:36:32

Re: Обзор Debian 6.0.4

#204 08-03-12 22:41:45

Re: Обзор Debian 6.0.4

#205 08-03-12 22:41:53

Re: Обзор Debian 6.0.4

#206 08-03-12 22:51:35

Re: Обзор Debian 6.0.4

#207 08-03-12 22:57:42

Re: Обзор Debian 6.0.4

#208 08-03-12 23:14:51

Re: Обзор Debian 6.0.4

#209 08-03-12 23:22:07

Re: Обзор Debian 6.0.4

#210 08-03-12 23:29:38

Re: Обзор Debian 6.0.4

#211 08-03-12 23:34:19

Re: Обзор Debian 6.0.4

#212 08-03-12 23:36:29

Re: Обзор Debian 6.0.4

#213 08-03-12 23:36:31

Re: Обзор Debian 6.0.4

#214 08-03-12 23:48:15

Re: Обзор Debian 6.0.4

#215 08-03-12 23:59:12

Re: Обзор Debian 6.0.4

#216 09-03-12 00:12:07

Re: Обзор Debian 6.0.4

#217 09-03-12 00:18:15

Re: Обзор Debian 6.0.4

#218 09-03-12 00:28:27

Re: Обзор Debian 6.0.4

#219 09-03-12 00:37:57

Re: Обзор Debian 6.0.4

#220 09-03-12 00:41:35

Re: Обзор Debian 6.0.4

#221 09-03-12 00:43:11

Re: Обзор Debian 6.0.4

#222 09-03-12 00:48:15

Re: Обзор Debian 6.0.4

#223 09-03-12 00:51:39

Re: Обзор Debian 6.0.4

#224 09-03-12 00:54:48

Re: Обзор Debian 6.0.4

#225 09-03-12 00:56:12

Re: Обзор Debian 6.0.4

Подвал форума