Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

usual_user · 01-04-12 19:01:30

pavel2403 пишет:

Кстати, в экономике, что бы ты был в курсе, конкуренция явление отрицательное ибо уменьшает норму прибыли и косвенно тормозмит прогресс, потому как отнимает ресурсы из перспективных разработок на ведение конкурентной борьбы.

Каша какая-то. Тут отняли там прибавили. Конечный пользователь платит за все. Так что за борьбу с конкурентами платит не разработчик, а конечный пользователь.

Отредактировано usual_user (01-04-12 19:03:59)

MOP3E · 01-04-12 22:05:56

Saturn пишет:

Схема работает весьма просто, производитель оборудование для раскрутки своей продукции передает спецификации своей будущей продукции производителю игр, и уже по известным спецификациям пишутся программы, но никак не наоборот, сначала программы пишутся а потом якобы оборудование делают.

На самом деле разработчики игр тесно сотрудничают с разработчиками железа и графических стандартов. Тот же Кармак из ID Software двигает OpenGL и сотрудничает с nVidia (или уже не двигает ибо заебало? не помню, что-то вроде было в прессе про то, что Кармак разочаровался в консорциуме OpenGL, но сути это всё равно не меняет). Майкрософт совместно с AMD, Intel и (внимание!) Havok разрабатывает новые, максимально удобные для разработчиков, стандарты DirectX, которые будут использоваться в перспективных видеокартах. И так далее, и тому подобное. Естественно, в результате такого сотрудничества периодически появляются компьютерные игры, использующие ресурсы современных им компьютеров на 150%. Что, в свою очередь, приводит к появлению более быстродействующих компьютеров. Но происходит это не потому, что разработчики такие вот жадные, а потому, что пользователь действительно хочет более качественный игровой процесс, который разработчик может ему предоставить на более качественном железе.

З.Ы. Вот смотрю я на таких, как cjfan, и просто тихо охреневаю. "Мне не нужны новые программы, так как они жрут слишком много ресурсов компьютера!" Ну да, жрут. И что с того? Тот, кому нужны все функции новых программ, купит железо, которое будет под них подходить, а ты, нищеброд, будешь продолжать жрать кактус и плакать по поводу неумолимости прогресса!

msAVA · 02-04-12 09:37:59

MOP3E пишет:

Тот, кому нужны все функции новых программ, купит железо, которое будет под них подходить,

Ну, если все нужные возможности -- это реалистичная графика в игрушке, то на фиг такой прогресс. Как-то я не вижу особой разницы между CS, Quake 3 и Enemylines3: ездишь на джипе и мочишь козлов из дробовика.

Компьютерные игры -- это пустой выхлоп, ни уму, ни сердцу.

Saturn · 02-04-12 10:25:06

pavel2403 пишет:

Кстати, в экономике, что бы ты был в курсе, конкуренция явление отрицательное ибо уменьшает норму прибыли и косвенно тормозмит прогресс, потому как отнимает ресурсы из перспективных разработок на ведение конкурентной борьбы.

Я надеюсь что вы не экономист.
Для какой цели вкладывать ресурсы в разработки, если твой продукт и так покупают.
Основная цель бизнеса, это получения прибыли, и чем меньше расходов тем выше прибыль, мне всегда казалось что эта аксиома я удивлен что это вообще надо объяснять. Вкладывать деньги в разработки заставляет, только конкурентная борьба.

И да кстати идеальная конечная цель экономического либерализма это монополия, как результат именно конкуренции, с охрененной нормой прибыли.

Ты знаеш я часа два думал, откуда может родится такое глупое утверждение, потом дошло это же дарвинистическое учение, перенесеное на законы экономики, к счастью с экономикой это не работает.

А не будет постоянно растущего платежеспособного спроса на что либо- не будет ничего.

Все верно но этот спрос стимулирует сам производитель, а не покупатель. Учи экономику тебе в дальнейшем будет легче жить.

Да и передай своему начальнику, что таких работников бухгалтерии надо гнать пинками под зад за незнание основ экономики.

Я ему обязательно передам и даже покажу вашу писанину, чтоб он знал что у него люди хоть немного разбираются в экономике, а есть мамонты вобще ни бум бум.

SemyonKozakov · 02-04-12 10:52:51

MOP3E пишет:

Тот, кому нужны все функции новых программ, купит железо, которое будет под них подходить, а ты, нищеброд, будешь продолжать жрать кактус и плакать по поводу неумолимости прогресса!

Ты так говоришь, будто прогресс - это что-то хорошее lol

MOP3E · 02-04-12 12:51:25

SemyonKozakov пишет:

Ты так говоришь, будто прогресс - это что-то хорошее

Именно так и говорю.

SemyonKozakov · 02-04-12 13:00:33

MOP3E пишет:

Именно так и говорю.

А сам-то не видишь маразма ситуации? Работающее, абсолютно исправное и пригодное к работе железо выбрасывается прогрессом на обочину. Срок службы современных процессоров - пятнадцать лет. Пятнадцать. Но в угоду прогрессу исправное железо отправляется на свалку через 3-5 лет, увеличивая объём мусора, затопляющего планету. Компьютер 5-7 летней давности - это агрегат, не выработавший свой потенциал и наполовину. Срок службы видеокарты - до 10 лет, а в случае везения - и больше. Но это железо выбрасывается в помойку в гонке за прогрессом. Понимаешь, в чём суть? У Зиновьева есть гениальная фраза про "помойки интеллектуальных устройств, суммарной мощностью превосходящего весь разум человечества". Мы к этому и идём, попутно губя экологию. И после этого ты считаешь, что прогресс - это хорошо?

Rorschach · 02-04-12 13:16:47

SemyonKozakov пишет:

А сам-то не видишь маразма ситуации? Работающее, абсолютно исправное и пригодное к работе железо выбрасывается прогрессом на обочину. Срок службы современных процессоров - пятнадцать лет. Пятнадцать. Но в угоду прогрессу исправное железо отправляется на свалку через 3-5 лет, увеличивая объём мусора, затопляющего планету. Компьютер 5-7 летней давности - это агрегат, не выработавший свой потенциал и наполовину. Срок службы видеокарты - до 10 лет, а в случае везения - и больше. Но это железо выбрасывается в помойку в гонке за прогрессом. Понимаешь, в чём суть? У Зиновьева есть гениальная фраза про "помойки интеллектуальных устройств, суммарной мощностью превосходящего весь разум человечества". Мы к этому и идём, попутно губя экологию. И после этого ты считаешь, что прогресс - это хорошо?

А теперь смотри, я свой комп покупал в 2004 году. Поменял - видюху, ибо сгорела в 2010 году, добавил памяти, установил винт, работает даже 7-ка. Мне раельно что то более мощное нинужно. Да, хочу сменить все это по одной простой причине, сей агрегат жутко много места занимает, только по этому.

MOP3E · 02-04-12 13:19:13

SemyonKozakov пишет:

А сам-то не видишь маразма ситуации? Работающее, абсолютно исправное и пригодное к работе железо выбрасывается прогрессом на обочину. Срок службы современных процессоров - пятнадцать лет. Пятнадцать. Но в угоду прогрессу исправное железо отправляется на свалку через 3-5 лет, увеличивая объём мусора, затопляющего планету. Компьютер 5-7 летней давности - это агрегат, не выработавший свой потенциал и наполовину. Срок службы видеокарты - до 10 лет, а в случае везения - и больше. Но это железо выбрасывается в помойку в гонке за прогрессом. Понимаешь, в чём суть? У Зиновьева есть гениальная фраза про "помойки интеллектуальных устройств, суммарной мощностью превосходящего весь разум человечества". Мы к этому и идём, попутно губя экологию. И после этого ты считаешь, что прогресс - это хорошо?

Компьютер - это не товар. Компьютер - это возможность получить некую услугу. В данном случае - возможность по максимуму насладиться компьютерной игрой. Естественно, качество услуг растёт и для их получения требуются более качественные компьютеры. Не нужно путать компьютер, например, с автомобилем. Дороги не меняются последние две тысячи лет и, по большому счёту, пофиг на каком именно автомобиле ты будешь по ним ездить. Зиновьев - динозавр. Он просто не понимает или не хочет понимать, что компьютер 30-летней давности не может сделать десятой доли того, что умеет современный смартфон. А про разум - вообще бред. Весь "разум" компьютера является лишь отражением разума человека, написавшего для него программу. Без программы компьютер просто кусок железа. Ты, наверное, так же плачешь по выброшенным на свалку бумажным книгам? Срок эксплуатации книги, при должном уходе, может доходить до нескольких веков, но книги выбрасывают на свалку когда информация в них перестаёт быть нужной! Ужас, правда?

SemyonKozakov · 02-04-12 13:43:34

MOP3E пишет:

Компьютер - это не товар.

facepalm.png

MOP3E пишет:

Компьютер - это возможность получить некую услугу. В данном случае - возможность по максимуму насладиться компьютерной игрой.

Компьютер предназначен не только и не сколько для игр. Когда-то давным давно существовало чёткое деление: компьютеры - для работы, приставки - для игр. Может быть, оно было и правильнее. Очень часто компьютер ни для чего, кроме игр и простеньких задач, не используется.

MOP3E пишет:

Ты, наверное, так же плачешь по выброшенным на свалку бумажным книгам? Срок эксплуатации книги, при должном уходе, может доходить до нескольких веков, но книги выбрасывают на свалку когда информация в них перестаёт быть нужной! Ужас, правда?

У меня до сих пор лежат некоторые книги 50 и более летней давности. А сравнивать книги и компьютер вообще смешно, хотя книги тоже выбрасывать не имеет смысла. Перерабатывать - да, не спорю.

MOP3E пишет:

Зиновьев - динозавр.

По совместительству - один из величайших мыслителей XX века. Да, такие вот у нас динозавры.

MOP3E · 02-04-12 13:52:59

SemyonKozakov пишет:

Компьютер предназначен не только и не сколько для игр. Когда-то давным давно существовало чёткое деление: компьютеры - для работы, приставки - для игр. Может быть, оно было и правильнее. Очень часто компьютер ни для чего, кроме игр и простеньких задач, не используется.

Раз это деление ушло в прошлое, значит, оно оказалось неправильным. Новая версия Autocad, Photoshop или MS Visual Studio точно так же потребует новых возможностей компьютера.

SemyonKozakov пишет:

У меня до сих пор лежат некоторые книги 50 и более летней давности. А сравнивать книги и компьютер вообще смешно, хотя книги тоже выбрасывать не имеет смысла. Перерабатывать - да, не спорю.

Ключевое слово выделено. Компьютер, так же как и книга - всего лишь носитель информации. Он чуть более продвинутый, чем книга, так как может не только хранить, но и обрабатывать информацию. Сам по себе компьютер бесполезен, ценным его делает то, что в нём хранится. Современная информация не предназначена для хранения и обработки в устаревших компьютерах, так же как современные технологии печати не подходят для папируса или пергамента. Переработка - это вообще мимо кассы, так как сейчас перерабатывается и используется повторно абсолютно всё, если в этом возникает нужда.

SemyonKozakov пишет:

По совместительству - один из величайших мыслителей XX века. Да, такие вот у нас динозавры.

Да, и величайшие мыслители бывают динозаврами. Если мыслят не вперёд, а назад.

Тайный хранитель · 02-04-12 14:00:12

Семён Козаков, почему вы думаете, что старое железо обязательно выкидывается? Оно продаётся либо отдаётся другому. Тому, кому нужно - тот и возьмёт/купит. А я хочу купить что-то помощнее. И вы загнули с 15 лет - обычный игровой комп живёт меньше из-за интенсивной нагрузки. Видеокарта обычно на 3-5 лет хватает и за это время она успевает сгореть. Жёсткий диск тоже из-за торрентов берётся на 3 года. Про БП тоже незабываем может накрыться весь системник. Даже если комплектующее нерабочее, то часто продаётся под разбор.
В общем, именно из-за прогресса и нуждающие могут приобрести старые комплектующие, которые не производятся. Не забываем об обратной стороне апгрейда.

А ваша жалоба о чём? О том, что вы не можете использовать новые технологии на старом железе? Всё-таки причиной выкидывания старого железа является получение новых возможностей/быстродействия. У вас просто противоречие между желанием нового и невозможностью получить и вы сваливаете на то, что железо ещё пригодно. Одежда тоже пригодна на 15-20 лет, но почему-то мы меняем её каждый год.

Отредактировано Тайный хранитель (02-04-12 14:04:48)

SemyonKozakov · 02-04-12 14:05:44

MOP3E пишет:

Раз это деление ушло в прошлое, значит, оно оказалось неправильным.

Вот это уже делает мне смешно. Вера в новое - она, знаешь ли, не всегда хороша. Во многом, нынешние темпы технического прогресса основываются на протестантской этике - поверь, штуке страшной. Ради интересов бизнеса американцы (протестанты!) уничтожили Африку, импортировав (слово-то какое!) ~150 миллионов африканцев. Ради интересов бизнеса американцы уничтожали индейцев, затем сбрасывали напалм во Вьетнаме, затем начали импорт демократии в менее развитые страны. Уж извини, но мне как-то такое новое не очень нравится.

MOP3E пишет:

Ключевое слово выделено.

Поверь, специально книг я не выбрасывал. В макулатуру - да, сдавал, но это редко. Большая часть просто растерялась при переездах.

MOP3E пишет:

Компьютер, так же как и книга - всего лишь носитель информации.

doublefacepalm.png

MOP3E пишет:

Современная информация не предназначена для хранения и обработки в устаревших компьютерах

Так не устарели они, вот весь юмор в чём. Срок службы современных панельных домов - ~60 лет, но назвать из устаревшими их язык не повернётся. Есть множество вещей, которых этот синдром потреблядства не коснулся. Но, увы, где интересы диктуют корпорации, здравый смысл уходит в расход первым.

дохтур · 02-04-12 14:06:35

Тайный хранитель пишет:

нуждающие могут приобрести старые комплектующие, которые не производятся

Либо получить в подарок (как правило раздаю всё знакомым/друзьям при апгрейдах) wink

MOP3E · 02-04-12 14:30:35

дохтур пишет:

Так не устарели они, вот весь юмор в чём.

Юмор в том, что у тебя не укладывается в голове, что компьютеры устаревают со скоростью устаревания программного обеспечения. "Спектрумы", сделанные в 80-х годах, и сейчас вполне успешно работают, только вот их программы уже никого не интересуют. А ведь для них есть и текстовые процессоры, и аудиоредакторы, и графические программы, и даже серьёзный самописный софт для серьёзной работы. КОМУ ЭТО ВСЁ СЕЙЧАС НУЖНО?

SemyonKozakov пишет:

Срок службы современных панельных домов - ~60 лет, но назвать из устаревшими их язык не повернётся.

Ты в них жил? Ещё как повернётся. Пятиэтажный панельный дом из однокомнатных квартир без балконов площадью 28 квадратов на квартиру - это нормально? Особенно при том, что живут по два-три человека в квартире? Только у нас в стране дефицит жилья, что-то новое купить практически невозможно, поэтому все и держатся за это советское наследство.

Rorschach · 02-04-12 14:32:50

SemyonKozakov пишет:

Так не устарели они, вот весь юмор в чём. Срок службы современных панельных домов - ~60 лет, но назвать из устаревшими их язык не повернётся. Есть множество вещей, которых этот синдром потреблядства не коснулся. Но, увы, где интересы диктуют корпорации, здравый смысл уходит в расход первым.

О! Так вона ты о чем. Слушай, я тебе привел пример, что у меня дома вот такая вот доисторическая техника, с 2004 года, да. 8 лет работает, не меняю я ее потому что мое, теплое ламповое. Я как то ссылку на апгрейд показывал. от 700 рэ, а теперь ВНИМАНИЕ, тебя никто не обязывет менять что-то и выбрасывать на помойку, если седалищные боли насчет игрушек - то купи хЪящик или PSP3, они меняются раз в 5 лет. а то и больше, пока игрушки будут выходить. Да и по секрету скажу - сейчас проектирую технику со сроком службы ~5лет, впихивают несъемные батареи итд.

terminaLtor · 02-04-12 21:18:49

1. сам знаю клинические случаи, когда "пациент" менял абсолютно исправный ПК с цпу 1.6 на цпу с 2х3 ггц на 4х3 ггц, причём, его работа заключалась в сидении вконтакте и играх. Если бы не игры, то не было бы смысла менять железо и засирать планету
2. (вытекает из 1) современные игры не стоят того, чтобы менять железо (и чтобы в них играть :^). Вот в чём проблема. Везде детсадовская аркадность.
3. тем не менее, если вы занимаетесь обработкой видео/фото/3d/программированием например, то есть смысл менять железо на ваше собственное усмотрение, только если оно не устраивает вашим профессиональным требованиям, а не в попытке следовать WOW-импульсу 4 ЯДРА 4 ГИГА ИГРАВАЯ... ну вы поняли...

Doppelganger · 02-04-12 21:37:39

terminaLtor пишет:

ну вы поняли...

Тоесть стоит обновлять комп тем,, кто использует его больше, чем печатную машинку - минимум 75% всех пользователей.

terminaLtor · 02-04-12 21:50:39

Doppelganger пишет:

Тоесть стоит обновлять комп тем,, кто использует его больше, чем печатную машинку - минимум 75% всех пользователей.

Даже им стоит поменять ЭЛТ-мониторы на ЖК (если есть такие). А вообще, сейчас смотрю прайсы - i5 2400 стоит 5.5 тыс руб. Для программиста/гентушника-перекомпилиста/3д-моделиста самое оно, я в своё время за такую же цену core2due видел (3 года назад). Добавим памяти и матплату получим за 10-12 рабочую лошадку на 5 лет (но, опять же если мощности старого не хватает, а не "у всех же i5, надо и мне)

Отредактировано terminaLtor (02-04-12 21:52:57)

MOP3E · 02-04-12 22:37:47

terminaLtor пишет:

1. сам знаю клинические случаи, когда "пациент" менял абсолютно исправный ПК с цпу 1.6 на цпу с 2х3 ггц на 4х3 ггц, причём, его работа заключалась в сидении вконтакте и играх. Если бы не игры, то не было бы смысла менять железо и засирать планету
2. (вытекает из 1) современные игры не стоят того, чтобы менять железо (и чтобы в них играть :^). Вот в чём проблема. Везде детсадовская аркадность.

Ага, пришёл очередной "работник" и стал лечить, что игры "нинужно". Доктор, билят, нашёлся. Расслабься уже, тот же "Starcraft" на максимальных настройках, во-первых, очень красиво выглядит и, во-вторых, требует хорошей видяхи. А это, заметь, уже не аркада.

SemyonKozakov · 02-04-12 22:51:00

MOP3E, ты не поверишь, но не все играют в StarCraft на максимальных настройках.

MOP3E · 03-04-12 00:45:03

SemyonKozakov пишет:

MOP3E, ты не поверишь, но не все играют в StarCraft на максимальных настройках.

"Нинужна"?

SemyonKozakov · 03-04-12 08:22:42

MOP3E пишет:

"Нинужна"?

Мне - нет. Если тебе оно нужно, то никто тебе не запрещает купить винду, старкрафт и мощный игровой компьютер. Только не забывай, что есть люди с другими интересами, которым нинужны игры, а вот, скажем, работать очень даже надо. Ты же со своей логикой существование подобных людей отвергаешь начисто.

MOP3E · 03-04-12 09:20:27

SemyonKozakov пишет:

Мне - нет. Если тебе оно нужно, то никто тебе не запрещает купить винду, старкрафт и мощный игровой компьютер. Только не забывай, что есть люди с другими интересами, которым нинужны игры, а вот, скажем, работать очень даже надо. Ты же со своей логикой существование подобных людей отвергаешь начисто.

Мандавойд, это такие снобы как ты со своей извращённой логикой начисто нивелируют людей, которые кроме работы на компьютере ещё и во что-то играют. Мощный игровой компьютер лучше подойдёт для любой работы, чем морально устаревший. Это, знаешь ли, аксиома - процессор мощнее, памяти больше, мощная видеокарта для ряда выполняемых работ тоже не роскошь, а необходимость. Поэтому любой геймер может на своём компьютере прекрасно работать. Если захочет. Но скажи - нахрена работать, например, вечером дома? Особенно, если ты до этого проработал полный рабочий день? Поэтому нормальные люди используют домашние компьютеры именно для развлечений. А всякие задроты вроде тебя этого тупо понять не могут. Что проработав восемь или двенадцать часов на заводе или в офисе человек не собирается заниматься тем же самым дома - ему отдых нужен, а не работа.

X_perienced · 03-04-12 09:46:41

SemyonKozakov пишет:

работать очень даже надо

В линуксе практически невозможно играть, и еще сложнее работать. В той же Desura под винду игр больше. STEAM для линукса - его репозиторий.

Форум StopLinux

Объявление

#51 01-04-12 19:01:30

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#52 01-04-12 22:05:56

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#53 02-04-12 09:37:59

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#54 02-04-12 10:25:06

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#55 02-04-12 10:52:51

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#56 02-04-12 12:51:25

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#57 02-04-12 13:00:33

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#58 02-04-12 13:16:47

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#59 02-04-12 13:19:13

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#60 02-04-12 13:43:34

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#61 02-04-12 13:52:59

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#62 02-04-12 14:00:12

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#63 02-04-12 14:05:44

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#64 02-04-12 14:06:35

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#65 02-04-12 14:30:35

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#66 02-04-12 14:32:50

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#67 02-04-12 21:18:49

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#68 02-04-12 21:37:39

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#69 02-04-12 21:50:39

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#70 02-04-12 22:37:47

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#71 02-04-12 22:51:00

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#72 03-04-12 00:45:03

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#73 03-04-12 08:22:42

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#74 03-04-12 09:20:27

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

#75 03-04-12 09:46:41

Re: Desura: Steam для линуксоидов с преферансом и блудницами

Подвал форума