Linux + Офис = ?

Павел · 24-04-12 19:07:55

afrashkin пишет:

И если вы такие все правильные, может сделаете операционку, заточенную, под реалии российского бизнеса? Чтобы все работало ис каробки, как надо? Че, слабо?

afrashkin пишет:

Толсто троллите. Я вообще то в Канаде живу. Спросите у тех, кто в России.

Ну, тогда канадцев и берите на "слабо".

Manve · 24-04-12 19:28:50

Блин, ну опять пингвинопокусанные тянут свои мантры.

Можете ответить - если так все хорошо, бесплатно и все работает, то такого хрена этим не пользуются? Почему народ сносит нафиг такую отличную систему и ставит винду?

usual_user · 24-04-12 19:40:25

Manve пишет:

Можете ответить - если так все хорошо, бесплатно и все работает, то такого хрена этим не пользуются? Почему народ сносит нафиг такую отличную систему и ставит винду?

Может она не подошла для их задач?

cjfan · 24-04-12 19:53:43

Manve пишет:

пингвинопокусанные

Ололо.

Что же вы так все ненавидите Линукс то? Какая то травма психическая? Ну есть, он, есть! И будет! Зачем так резко то?

afrashkin · 24-04-12 20:09:13

Павел пишет:

Ну, тогда канадцев и берите на "слабо".

Фишка в том, что если сделаете, спрос на нее будет. Ну если бесплатно и безглючно, что вряд ли. А вас даже не надо на слабо брать, могли бы, давно бы сделали. Так что не надо оправдывать криворукость, нежелание и неумение чего то сделать. А говорят линукс думать учит... Балду в гугле он гонять учит.

cjfan · 24-04-12 20:18:11

afrashkin пишет:

А говорят линукс думать учит... Балду в гугле он гонять учит.

Вы это скажите 70 (примерно) процентам серверов мира, которые используют Linux. Внезапно!
UPD: я даже маленькую цифру сказал. i.top500.org/stats/list/35/osfam

afrashkin пишет:

Фишка в том, что если сделаете, спрос на нее будет.

значит Вы все таки признали, что ее нет? А ее - нет! Нет ничего идеального! Вот только в планах безопасности и надежности, что важно для сервера, например, Linux выигрывает. Не верите? Ищите статистику в интернете.
Про Линукс на десктопе. Кто умеет и хочет-делает и использует. Остальные - винду. Ну и пусть. У меня например, нет религиозных предпочтений в этом плане. Использую то, что мне нужно, вот и все

Отредактировано cjfan (24-04-12 20:37:34)

Павел · 24-04-12 20:38:27

IvanOFF пишет:

И это только одна вкладка, в течении рабочего процесса их приходится держать открытыми штук по 10, о том что флеш трудится не покладая рук сразу можно узнать по проснувшемуся процессорному кулеру

Страничка прожорливая, это правда. В Ubuntu/FF,GCh процессор грузится примерно на треть. В Windows 7/FF общая нагрузка составляет 12-13%, а в IE8 - 2-3%. Впрочем, загрузка падает (до тех же 2-3%), как только переключаем вкладки. Таким образом, что их 10, что их 100500 - нагрузка не аддитивна. Уходим в Линуксе с вкладок, процессор идет курить.
Кредитный калькулятор нуждается в миграции. И это есть часть функций интегратора. Думаю, ничего сверх-мудрого в нем нет. Калькулятор он и есть калькулятор.
Сообщение от Microsoft Excel о том, что он "ниасилил" .ODS - доставило. Ну, а что сказала бесплатная техподдержка Microsoft? Вроде бы они взялись "понимать" ODF с некоторых пор...

IvanOFF пишет:

Итоговая оценка: 3 +

Я не буду ставить Вам оценку. Я просто выскажу свое субъективное мнение.
То, что Вы описали - это попытка выступить в роли интегратора. Неудачная. Но это именно она. Вы можете отнекиваться, мол, "just for fun" и т.д. Ну, а я остаюсь при своем.
Вы упустили неплохой шанс: построить несложный бизнес-процесс на Линуксе. И это реально сэкономило бы заказчику (вашей знакомой) существенные деньги. И Вам эта задача была вполне по силам. В качестве интегратора на основе СПО Вы смотрелись бы интересно. Вместо этого Вы предпочли роль банального и довольно неумелого закапывателя, каких тут много. Разумеется, Вы допустили, с моей точки зрения, грубейшие ошибки, о которых я уже говорил. Но еще раньше Вы не были уверены в успехе, IMHO. Об этом свидетельствует количество ненормативной лексики в Вашем топике. В целом - жаль.

afrashkin · 24-04-12 20:46:22

cjfan пишет:

Вы это скажите 70 (примерно) процентам серверов мира, которые используют Linux. Внезапно!

Жду продолжения. Про чайники и кофеварки.
То что линукс тоже умеет работать в режиме киоска(одной функции) безглючно, с обрезанным функционалом и запрещенными обновлениями, давно известно. Проблемы у него в качестве рабочей/игровой станции, то есть там, где есть пользователь который хочет ходить не только прямо, но и по диагонали. И здесь швабодные поделки сдуваются.

cjfan пишет:

значит Вы все таки признали, что ее нет? А ее - нет!

Не надо выдергивать слова из контекста. Я уже ответил, винда. До тех пор пока не допилите свое поделие до уровня нормального продукта. То есть навсегда.

cjfan пишет:

Про Линукс на десктопе. Кто умеет и хочет-делает и использует. Остальные - винду. Ну и пусть. У меня например, нет религиозных предпочтений в этом плане. Использую то, что мне нужно, вот и все

Я винду вообще только для игр использую. А ваши слова выглядят глупо. Прежде чем делать такие заявления, подумайте, стоит ли раскрывать рот подносить пальцы к клавиатуре.
Слив засщитан, пиши исчо.

Tritus · 24-04-12 20:54:00

Павел пишет:

В Ubuntu/FF,GCh процессор грузится примерно на треть. В Windows 7/FF общая нагрузка составляет 12-13%, а в IE8 - 2-3%.

Как так? Не может быть! roll

UPS · 24-04-12 20:58:01

Павел пишет:

Страничка прожорливая, это правда. В Ubuntu/FF,GCh процессор грузится примерно на треть. В Windows 7/FF общая нагрузка составляет 12-13%, а в IE8 - 2-3%. Впрочем, загрузка падает (до тех же 2-3%), как только переключаем вкладки. Таким образом, что их 10, что их 100500 - нагрузка не аддитивна. Уходим в Линуксе с вкладок, процессор идет курить.

Угу,курить big_smile Опять особый линух с особой 7, ах ну да это вы просто операционки перепутали.

ikkunan salvataja · 24-04-12 21:10:40

Павел пишет:

В Ubuntu/FF,GCh процессор грузится примерно на треть. В Windows 7/FF общая нагрузка составляет 12-13%, а в IE8 - 2-3%.

Качество во всех случаях выбрано одинаковое? Там три градации.

IvanOFF · 24-04-12 21:24:34

Павел пишет:

Кредитный калькулятор нуждается в миграции. И это есть часть функций интегратора.

Вы нормальный? Какая нахуй миграция, при попытке внести несогласованные изменения в данный файл я буду послан банком далеко и нахуй. Тем более изменения в нем закрыты под пароль и это правильно, так как файл делает первичный расчет по кредиту и посторонним в этом алгоритме делать нечего.

Павел пишет:

Разумеется, Вы допустили, с моей точки зрения, грубейшие ошибки, о которых я уже говорил.

Попрошу озвучить весь список.

Павел пишет:

Вы упустили неплохой шанс: построить несложный бизнес-процесс на Линуксе. И это реально сэкономило бы заказчику (вашей знакомой) существенные деньги. И Вам эта задача была вполне по силам.

Да? Мне самому надо было допилить Xsane, LibreOffice, Пиджин, а по дороге еще и флеш оптимизировать и ntfs-3g мимоходом поправить. К сожалению водка была нормальной, а икра свежей, поэтому как-то обошлись без подвигов.

А пока свежый выпуск Пингвин-ТВ, слабонервным не смотреть: stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=101807#p101807

Павел · 25-04-12 01:16:46

ikkunan salvataja пишет:

Качество во всех случаях выбрано одинаковое? Там три градации.

Нет, это я не ковырял... Надо посмотреть.

Добавлено спустя 23 мин 49 с:

IvanOFF пишет:

при попытке внести несогласованные изменения в данный файл я буду послан банком далеко

Я бы попытался обсудить это с ИТ-службой банка. В конце концов, партнерство дает некоторые шансы. Мой опыт говорит о том, что иногда кое-что удается решить. Но у меня впечатление, что Вы вообще избегаете подобного общения.
А IBM Lotus Symphony пробовали? И как там?
Если же сделать ничего нельзя, то ясно с самого начала, что миграция может быть только частичной, в лучшем случае.

IvanOFF пишет:

Попрошу озвучить весь список

1. Использование бета-версии. Вы делаете своего заказчика бета-тестером.
2. Вы игнорируете техподдержку, которую уже оплатили, купив железку или софт.
3. Вы подбираете оборудование без учета того, поддерживается ли оно. Вы могли купить другое МФУ.
Впрочем, самая серьезная - первая.
Как-то так...

IvanOFF · 25-04-12 02:07:37

Павел пишет:

1. Использование бета-версии. Вы делаете своего заказчика бета-тестером.

Давайте конкретно, какие именно найденные нами недочеты связаны с бета статусом ОС?

Павел пишет:

2. Вы игнорируете техподдержку, которую уже оплатили, купив железку или софт.

В смысле? Я должен был звонить в Самсунг и спрашивать почему Xsanе не умеет нормально работать с податчиком?

Павел пишет:

3. Вы подбираете оборудование без учета того, поддерживается ли оно. Вы могли купить другое МФУ.

Почему я должен покупать другое МФУ? Мне нравиться это, что вы можете предложить с автоподатчиком и сетевое до 8000 руб? Струйник HP тоже выкинуть? А ничего, что у него стоимость отпечатка одна из самых низких?

Павел пишет:

Впрочем, самая серьезная - первая.

Ну расскажите же мне, что именно из косяков стало причиной моего неосмотрительного использования беты? Имя, сестра, имя! (с)

Добавлено спустя 02 мин 02 с:

Павел пишет:

Я бы попытался обсудить это с ИТ-службой банка.

Угу, контора в 3 ПК с одной стороны и банк с другой. Весовые категории как-то не совпадают. Сами догадаетесь куда я буду послан? Тем более что банки весьма болезненно относятся к попыткам проникнуть в их алгоритмы расчета кредитов.

Neverchanger · 25-04-12 03:27:07

ikkunan salvataja пишет:

Adobe Reader, который куда более прожорлив в плане памяти, чем, к примеру, foxit.

На 2 и тем более 4 гигах оперативной памяти это совершенно неважно.

DonDublon3 пишет:

Кстати, в восьмерке запилили-таки pdf "искаропке".

Я тебе даже больше скажу — новый Word 15 будет сам по себе читать PDFы. Судя по всему, в Майкрософте поняли, что могут обойтись и без Adobe.

afrashkin · 25-04-12 03:34:52

Neverchanger пишет:

Судя по всему, в Майкрософте поняли, что могут обойтись и без Adobe.

Adobeкапец??? smile

cjfan · 25-04-12 06:08:58

afrashkin пишет:

Жду продолжения. Про чайники и кофеварки.
То что линукс тоже умеет работать в режиме киоска(одной функции) безглючно, с обрезанным функционалом и запрещенными обновлениями, давно известно.

В режиме одной функции? Вы, товарищ, прежде чем раскрывать рот подносить пальцы к клавиатуре, подумайте. Для Вас сервер выполняет одну функцию? Ололо.

afrashkin пишет:

Не надо выдергивать слова из контекста. Я уже ответил, винда.

Почему же тогда Windows Server не используется хотя бы на 30% всех серверов? Не уж то у хозяев нет денюжек на лицензию, с бесплатной техподдержкой? Ах да. Наверное потому, что Винда не сможет работать стабильно на таких серверах. Она годится только для

afrashkin пишет:

Я винду вообще только для игр использую

И при чем тут кофеварки? Не нравится десктоп на Лине - идите в винду, в чем проблема? Кому надо, кому нравится, сделают десктоп на Лине. Для меня, например, не надо ничего пилить\допиливать. Все работает так, как надо. И для большинства пользователей Linux то же самое. Linux плох для игр? Ну, есть куча интересных и мощных игр и под него, и работают они там прекрасно. Мало? Ставьте винду.
Мне вот, не нужна игровая платформа. Мне на работе нужна стабильная система, с возможностью тонкой настройки. Дома точно так же. Винду недавно снес. Так как таки "асилил" линуксовскую программу Ardour3, так что и музыку теперь делаю в Linux.

afrashkin пишет:

Проблемы у него в качестве рабочей/игровой станции

ненужное вычеркнул! Так как чаще всего именно как игровой. Потому что на нем внезапно не идет "новая крутая игрушки от компании <<Дядя Вася>>"

usual_user · 25-04-12 08:41:04

IvanOFF пишет:

Белые поля со словом #ИМЯ?
www.skbbank.ru/files/2012/02/kal … _02_12.xls

В гнумерике такого не наблюдается. У меня хубунта грумерик и абиворд из карапки. ИМХО оно с фийлами от MS лучше дружит. Установить офис на убунту от MS тоже возможно. Не знаю кому за это и какую оценку ставить.

IvanOFF · 25-04-12 08:46:42

cjfan пишет:

Почему же тогда Windows Server не используется хотя бы на 30% всех серверов?

О каких серверах идет речь? О web-серверах? Так там Linux используется по одной простой причине: это самая простая и дешевая платформа для запуска апача, php, mysql и прочего обвяза. И все популярные движки заточены именно под эту платформу. Собственно и вся причина - он дешевле. В бизнес среде картина прямо противоположная. Отдельные узлы сети можно поднять на линукс серверах, но единого решения, хотя бы приблизительно предоставляющего возможности AD, под линуксом нет.

MOP3E · 25-04-12 09:20:36

cjfan пишет:

Уважаемый, а разве Windows не требует подборки оборудования? Вообще-то любое ПО требует подбора к нему железа.

Для офисного железа не требует. В офисах используется не экзотическое оборудование, а именно то, которое винда поддерживает лучше всего.

cjfan пишет:

Врете Вы, товарищ. Я гарантирую это.

Хорошо, дай пруфы на дешёвую техподдержку.

cjfan пишет:

А что для Вас значит слово "интегратор"? Разве это не специалист, занимается оснащением офисов, предприятий, частных владений чем либо, в данном случае ПО? Переход на СПО - это разве не интегрирование абсолютно нового и другого ПО? Странная логика у Вас.

Системный интегратор — компания-подрядчик, VAR, извлекающая прибыль из создаваемой добавочной стоимости компании-заказчика. Добавочная стоимость возникает за счёт интеграции программных продуктов и снижения издержек. Системный интегратор может заниматься также оказанием консультационных услуг, настройкой программного обеспечения и оборудования.
Хотелось бы увидеть, какой интегратор согласится установить линух на три компьютера? Сколько будет стоить его работа? Напоминаю, что при использовании винды работу по настройке трёх компьютеров можно выполнить просто силами опытных пользователей, сэкономив на "интеграторе".

cjfan пишет:

Windows, как и Linux, иногда не очень дружит с каким то железом

Расскажи, пожалуйста, с каким офисным железом не дружит Windows?

cjfan пишет:

Только тут Linux не совсем к месту. Libre Office например, и в Windows так же работает.

То есть внезапно оказалось, что и с железом полный порядок, и бета-версия линуха уже не так важна, и что основной косяк - это недоработки в "швабодных" программах?

cjfan пишет:

На компьютерах в магазине OEM версия. Попробуйте обратиться к Microsoft, и высказать недовольства. Они скажут - обращайтесь к поставщику компьютеров. Не?

Всё правильно. Купил железяку - не работает. Идёшь к продавцу и требуешь возврата денег или гарантийного обслуживания. При чём здесь Майкрософт? Тут виноват как раз твой любимый интегратор, который неправильно выполнил свою работу.

cjfan пишет:

Та же Windows 7 разве будет нормально работать на одноядерном процессоре, и на <1ГБ ОЗУ? И так же, например, есть железки, заточенные только под Windows (ну что поделать).

Опа! Опять почему-то вылезли претензии к "неправильному" железу!

cjfan пишет:

В связи с чем? С тем, что плохо с радеонами работает?

Как ни странно, но ТС не высказал ни одной претензии к работе ни железа компьютеров, ни железа периферии...

usual_user · 25-04-12 09:36:57

IvanOFF пишет:

Сканирование.

А организовать сканирование по сети на машинке с виндоус и там же реализовать печать не расматривались? Экономить можно по разному.

Добавлено спустя 06 мин 08 с:

cjfan пишет:

Она годится только для
afrashkin пишет:
Я винду вообще только для игр использую

Тут у Винды тоже есть своеобразные проблемы. Пиратство. Производители игровой индустрии страдают от невозможности обеспечить полноценную защиту для своих продуктов. Иногда сталкиваешься, что очередная версия игры выйдет не под пс, а под консоль и только.

Отредактировано usual_user (25-04-12 10:18:38)

IvanOFF · 25-04-12 09:43:05

usual_user пишет:

В гнумерике такого не наблюдается.

Не наблюдается чего? Может стоит попробовать заполнить?

usual_user пишет:

А организовать сканирование по сети на машинке с виндоус и там же реализовать печать не расматривались?

Зачем? Принтер и МФУ изначально сетевые.

ikkunan salvataja · 25-04-12 09:54:07

IvanOFF пишет:

Не наблюдается чего? Может стоит попробовать заполнить?

Может. rghost.ru/private/37757100/4556ed54d47f … 4903e8296f
Ну а в LO функции datedif нету, для такого варианта как в документе в жутко защищённой ячейке F14 =IF(E14=="";"";DATEDIF(E14;CURRENTDATE();"y")) есть аналог YEARS, хотя можно и свой масрос сваять с названием DATEDIF и тогда оно прекрасно отработает.
Думаю что готовый макрос можно и в инете найти.

Павел · 25-04-12 11:27:16

IvanOFF пишет:

Давайте конкретно, какие именно найденные нами недочеты связаны с бета статусом ОС?

Батенька, да откуда ж я знаю?! smile
xsane - он не парит над землей, а использует системные библиотеки. В одной ошибка - и абзац. Это во-первых. Во-вторых, ясно, что новый релиз будут очень интенсивно фиксить в первые недели. Не факт, что на 100% качественно. На форумах появится много рекомендаций по решению проблем. Частично - неудачных. Ну взяли бы ту самую 11.10, раз Вам так Юнити понадобилась. Она и поддерживается (еще), и вылизана нормально (уже).
Насчет техподдержки: почему надо звонить/писать туда. Да потому, что там люди именно свои продукты поддерживают. Могут сказать, мол, русского драйвера еще нет, а вот у корейцев, типа, есть, и они об этом по рассылке всем партнерам сказали месяц назад. Также Вам, возможно, подскажут, с какой из Линукс-систем дружит их девайс. Но Вы предпочитаете додумывать за других. Тоже и с банком.

IvanOFF пишет:

Угу, контора в 3 ПК с одной стороны и банк с другой. Весовые категории как-то не совпадают. Сами догадаетесь куда я буду послан?

Возможно, Вы будете посланы к начальнику IT. И возможно (а возможно, и нет) он только обрадуется, что кто-то напишет за них еще и макросы под OOo. Только не говорите, умоляю, что алгоритм расчета кредита секретный. Это просто противоречит принципам работы с клиентами, если чо.

IvanOFF пишет:

Почему я должен покупать другое МФУ? Мне нравиться это, что вы можете предложить с автоподатчиком и сетевое до 8000 руб? Струйник HP тоже выкинуть? А ничего, что у него стоимость отпечатка одна из самых низких?

Чем капризничать: "нравится/не нравится", нужно было бы посчитать стоимость владения хотя бы года на 3. Тогда уже делать выводы и, возможно, вообще на браться за Линукс, если так дорого. А может, все-таки купить другое МФУ, попроще, для минимизации начальных затрат.

MOP3E · 25-04-12 11:31:27

Павел пишет:

Чем капризничать: "нравится/не нравится", нужно было бы посчитать стоимость владения хотя бы года на 3.

Ну, тебе же написали:

IvanOFF пишет:

у струйника НР стоимость отпечатка одна из самых низких

Так что, да - стоимость владения струйником НР одна из самых низких в его классе... до тех пор, пока в дело не вступает линух!

Павел пишет:

А может, все-таки купить другое МФУ, попроще, для минимизации начальных затрат.

Какое именно? Спой, птичка, не стыдись!

Форум StopLinux

Объявление

#101 24-04-12 19:07:55

Re: Linux + Офис = ?

#102 24-04-12 19:28:50

Re: Linux + Офис = ?

#103 24-04-12 19:40:25

Re: Linux + Офис = ?

#104 24-04-12 19:53:43

Re: Linux + Офис = ?

#105 24-04-12 20:09:13

Re: Linux + Офис = ?

#106 24-04-12 20:18:11

Re: Linux + Офис = ?

#107 24-04-12 20:38:27

Re: Linux + Офис = ?

#108 24-04-12 20:46:22

Re: Linux + Офис = ?

#109 24-04-12 20:54:00

Re: Linux + Офис = ?

#110 24-04-12 20:58:01

Re: Linux + Офис = ?

#111 24-04-12 21:10:40

Re: Linux + Офис = ?

#112 24-04-12 21:24:34

Re: Linux + Офис = ?

#113 25-04-12 01:16:46

Re: Linux + Офис = ?

#114 25-04-12 02:07:37

Re: Linux + Офис = ?

#115 25-04-12 03:27:07

Re: Linux + Офис = ?

#116 25-04-12 03:34:52

Re: Linux + Офис = ?

#117 25-04-12 06:08:58

Re: Linux + Офис = ?

#118 25-04-12 08:41:04

Re: Linux + Офис = ?

#119 25-04-12 08:46:42

Re: Linux + Офис = ?

#120 25-04-12 09:20:36

Re: Linux + Офис = ?

#121 25-04-12 09:36:57

Re: Linux + Офис = ?

#122 25-04-12 09:43:05

Re: Linux + Офис = ?

#123 25-04-12 09:54:07

Re: Linux + Офис = ?

#124 25-04-12 11:27:16

Re: Linux + Офис = ?

#125 25-04-12 11:31:27

Re: Linux + Офис = ?

Подвал форума