Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Тайный хранитель · 11-05-12 18:10:54

Даже Windows XP используются с дисками более 2 терабайт с помощью дополнительного софта. Потому, что эта OC реально нужна. Про линукс можно молчать, так как не все пользователи захотят её променять даже на 7. Винда нужная Ось и ей останется.

EvgenijM86 · 11-05-12 18:18:50

Tritus пишет:

...и купили диск с GPT. ССЗБ, уж извините. Ну вот сейчас уже знаете, что такое GPT, поэтому такая проблема у Вас вряд ли возникнет еще раз.

Насколько я понимаю, диск не продается с GPT. GPT добавляется на этапе разбивки HDD на разделы, а диск был абсолютно пуст после покупки. А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов). Но я тогда не знал, что у MBR не может быть больше 4 разделов, как собственно и что такое MBR.

EvgenijM86 пишет:

Какая версия убунты? Поставилась на GPT-раздел сразу из коробки?

Пробовал с двумя - 11.10 и 12.04. Обе поставились и даже ничего не сказали про наличие GPT.

дохтур · 11-05-12 18:26:14

EvgenijM86 пишет:

Насколько я понимаю, диск не продается с GPT. GPT добавляется на этапе разбивки HDD на разделы, а диск был абсолютно пуст после покупки. А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов). Но я тогда не знал, что у MBR не может быть больше 4 разделов, как собственно и что такое MBR.

С MBR не может быть больше 4-х первичных (primary) разделов, надо больше - создавай расширенные с логическими дисками. И известно это ещё со времён MS-DOS, так что ССЗБ

Отредактировано дохтур (11-05-12 18:27:11)

Tritus · 11-05-12 18:27:58

EvgenijM86 пишет:

А если так, то Ubuntu по умолчанию выбрала GPT (скорее всего потому, что я выбрал больше 4 разделов).

Поподробнее можно? Что-то не верится...

EvgenijM86 · 11-05-12 18:34:35

дохтур пишет:

С MBR не может быть больше 4-х первичных (primary) разделов, число расширенных - больше. И известно это ещё со времён MS-DOS, так что ССЗБ

Кому-то это и известно, а я всегда делал только 2-3 раздела - ОС, данные и swap (если это linux). Это только сейчас я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Скажите, а это вообще нормально, что пользователю надо разбирается в нюансах отличий GPT от MBR и efi от старых версий bios? По моему плавность подобных переходов должна быть целиком на разработчиках, как я, например, могу не парится и просто вставить USB3 в USB2 отверстие (или наоборот).

MOP3E · 11-05-12 18:37:51

EvgenijM86 пишет:

Скажите, а это вообще нормально, что пользователю надо разбирается в нюансах отличий GPT от MBR и efi от старых версий bios?

Ненормально. Но обычный пользователь и не будет. А будет именно такой, как ты:

EvgenijM86 пишет:

я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Если хочешь быть продвинутым пользователем - учи матчасть и не плачь, что в жизни оно всё несколько сложнее, чем в сладких снах ламера.

Tritus · 11-05-12 18:39:33

EvgenijM86 пишет:

Кому-то это и известно, а я всегда делал только 2-3 раздела - ОС, данные и swap (если это linux). Это только сейчас я решил попробовать сделать dual boot систему, и там решил сделать 5 разделов - swap, 2 x ntfs (ОС/данные), 2 x ext4 (ОС/данные).

Читал как-то, что для того, чтобы поставить убунту на GPT-раздел, нужно ещё постараться. А у вас она автоматом якобы диск в GPT разбила и установилась, при том, что материнка UEFI не умеет.. Чудеса какие-то... Не буду отрицать, что такое невозможно, но верится с большим трудом.

EvgenijM86 · 11-05-12 18:43:16

MOP3E пишет:

Если хочешь быть продвинутым пользователем - учи матчасть и не плачь, что в жизни оно всё несколько сложнее, чем в сладких снах ламера.

Т.е. Windows way это бесконечное чтение документации? smile

Tritus · 11-05-12 18:47:50

EvgenijM86 пишет:

Т.е. Windows way это бесконечное чтение документации? smile

Не, это Linux-way. Под Windows при установке с материнкой без UEFI диск был бы разбит с MBR без всяких проблем.

EvgenijM86 · 11-05-12 19:00:42

Tritus пишет:

Не, это Linux-way. Под Windows при установке с материнкой без UEFI диск был бы разбит с MBR без всяких проблем.

На данном опыте я убедился, что Linux-way, это когда автоматом выбирается более технически совершенный формат и прозрачно (не беспокоя пользователя) всё ставится, читается и пишется. А Windows-way это использование говно мамонта, в связи отсутствием поддержки новых технологий/разработок.

Tritus · 11-05-12 19:23:59

EvgenijM86 пишет:

На данном опыте я убедился, что Linux-way, это когда автоматом выбирается более технически совершенный формат и прозрачно (не беспокоя пользователя) всё ставится, читается и пишется.

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs. Вы потроллить решили?

EvgenijM86 · 11-05-12 19:29:18

Tritus пишет:

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs. Вы потроллить решили?

А оставить 2 пустых раздела под разбивку для ntfs - не судьба? Или вам их надо обязательно форматировать именно в ubuntu, а не Windows 7?

usual_user · 11-05-12 19:31:50

Tritus пишет:

Убунту 12.04 не позволяет при стандартной установке создать раздел ntfs.

Gparted же.

Tritus · 11-05-12 19:47:30

EvgenijM86 пишет:

А оставить 2 пустых раздела под разбивку для ntfs - не судьба? Или вам их надо обязательно форматировать именно в ubuntu, а не Windows 7?

Ок, оставим 2 пустых раздела. После разбивки диска инсталятором видим следующее:

Нехорошо обманывать.
PS Если бы диск был размером более 2 Tb, то тогда, может, и что-нибудь изменилось, но MBR используется на дисках в 2 Tb.

Отредактировано Tritus (11-05-12 19:54:02)

TrollWINNT · 11-05-12 19:51:18

2 EvgenijM86
support.microsoft.com/kb/282793
А вобще, человек который сам покупает диск и ставит его в комп должен знать элементарные вещи. Да винда не идеальна, но тут уж ССЗБ smile

EvgenijM86 · 11-05-12 19:52:43

Tritus пишет:

Нехорошо обманывать.

А я не обманываю. Может быть дело в 20 ГБ? Я лишь сделал догадку, что это именно ubuntu разбил диск в GPT, т.к. там до ubuntu вообще не было разделов. Неужели GPT диски действительно продаются такими прямо из магазина, при этом будучи пустыми?

Добавлено спустя 03 мин 40 с:
И кстати, у вас же там всего 3 primary раздела.

Отредактировано EvgenijM86 (11-05-12 19:53:28)

Tritus · 11-05-12 19:57:22

EvgenijM86 пишет:

А я не обманываю. Может быть дело в 20 ГБ?

Я об этом в предыдущем посте написал. 2 Tb - лимит для MBR. Сделайте, пожалуйста, скрин gparted.

Добавлено спустя 02 мин 15 с:

EvgenijM86 пишет:

И кстати, у вас же там всего 3 primary раздела.

Как инсталятор из коробки разбил, так я и показал.

Добавлено спустя 06 мин 24 с:

usual_user пишет:

Gparted же.

EvgenijM86 утверждает, что всё само получилось, автоматически.

EvgenijM86 · 11-05-12 20:10:37

Вот, но я уже удалил те 200 ГБ, которые я освобождал под windows, т.к. на этот диск всё равно не поставить его (я загрузился через live CD и сделал resize влево - это заняло 17 часов, учитывая, что ему надо было двигать 1.6 ТБ):

Забыл device information, сейчас перезалью..

Перезалил

Отредактировано EvgenijM86 (11-05-12 20:14:09)

Tritus · 11-05-12 20:13:29

EvgenijM86 пишет:

Вот, но я уже удалил те 200 ГБ, которые я освобождал под windows, т.к. на этот диск всё равно не поставить его (я загрузился через live CD и сделал resize влево - это заняло 17 часов, учитывая, что ему надо было двигать 1.6 ТБ)

А информацию об устройстве можно посмотреть? (То, что на размещенном мной скриншоте с левой стороны расположено).

Добавлено спустя 02 мин 43 с:
Интересно.. А чем диск разбивали? И куда своп-раздел подевался?

Отредактировано Tritus (11-05-12 20:19:30)

EvgenijM86 · 11-05-12 20:22:17

Tritus пишет:

Интересно.. А чем диск разбивали?

Тем, что было в ubuntu 11.10 при установке. Потом я попытался сделать update до 12.04, и во время update у меня вырубилось электричество (очень вовремя!). Потом переформатировал раздел и поставил чистую 12.04, где раньше была 11.10 (но разбивка разделов осталась та-же). Потом я уже начал ставить Windows 7 и узнал много новое о MBR, GPT, UEFI и т.д.

Edit: swap раздел я тоже убрал, т.к. недавно купил ещё 2 ГБ памяти.

Добавлено спустя 09 мин 30 с:
Вот, я тоже создал виртульную машину с размером диска на 2+ТБ.

Обратите внимание, что разделов больше 4 и не один из них не extended. При этом ubuntu (12.04) ни на что не ругнулось.

Edit: Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет. Для простоты пользователя это просто не отображается! Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Отредактировано EvgenijM86 (11-05-12 20:39:59)

UPS · 11-05-12 20:40:54

Tritus пишет:

Дело в том, что стандарт GPT является частью EFI. Прикрутили в Линуксе частичную реализацию, вот GPT и заработал, а UEFI в линуксе еще, наверное, вообще не поддерживается. Винда ставится на системы с UEFI на GPT-диски без проблем.

Так они еще и кипятком писали и пол форума зафлудили, проблемы при установке с UEFI big_smile . Ну конечно автор об этом скромно умалчивает.

Tritus · 11-05-12 20:45:09

Может быть, здесь мы имеем дело с ситуацией "это не баг, это фича". smile

Отредактировано Tritus (11-05-12 20:57:58)

EvgenijM86 · 11-05-12 20:52:53

UPS пишет:

Так они еще и кипятком писали и пол форума зафлудили, проблемы при установке с UEFI . Ну конечно автор об этом скромно умалчивает.

Какие проблемы я могу умалчивать, если я не ставил linux на efi bios? Хотя, vostro 1700 - это efi bios или нет (у меня там тоже ubuntu)? В любом случае, если там действительно есть такие проблемы, то это весьма плохо. За это вполне справедливо критиковать linux.

ikkunan salvataja · 11-05-12 20:56:35

EvgenijM86 пишет:

Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет.

Судя по всему primary там только один.

Tritus · 11-05-12 21:13:11

EvgenijM86 пишет:

Обратите внимание, что разделов больше 4 и не один из них не extended. При этом ubuntu (12.04) ни на что не ругнулось.
Edit: Хотя нет, возможно я соврал - я не смог найти информацию о том, какие они (extended) или нет. Для простоты пользователя это просто не отображается! Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Двухтерабайтный диск в виртуалке:

Так что у Вас случилась не фича, а баг. Вот тут пользователь пишет о в чём-то схожей с Вашей ситуации:

forum.ubuntu.ru/index.php?topic=183726.15

Windows 7 ставится без проблем, но заметил такую странность. Сделал бэкап средствами винды на внешний диск. Поигрался с установкой убунты, удалял все разделы, форматировал диск и т.п. После того как Ubuntu не загрузилась, решил восстановить Windows заново. При попытке восстановления винда выдала следующее: Данный образ не может быть восстановлен, т.к. он создан на компьютере с EFI, в то время как данный компьютер использует BIOS.

При этом пользователь идентифицировал свою проблему:

Причина проблемы найдена в логах установки - /var/log/installer/syslog. По какой-то причине установщик решил, что на ноутбуке используется EFI и скачивает и устанавливает соответствующие версии GRUB

Может, Ваша Убунта 11.10 тоже решила, что у Вас система с UEFI, и замудрила с GPT. Я, честно говоря, не знаю - от дистров Линукса всё что угодно можно ожидать.

Добавлено спустя 02 мин 49 с:

EvgenijM86 пишет:

Неужели GPT действительно реализован на уровне контролера HDD, а не просто как запись битов, которая пишется при разбивке?

Может быть, действительно, ситуация связана и с заводской разметкой диска в GPT. Можно, конечно, проверить, но очень уж трудоёмко - времени жалко.

Форум StopLinux

Объявление

#26 11-05-12 18:10:54

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#27 11-05-12 18:18:50

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#28 11-05-12 18:26:14

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#29 11-05-12 18:27:58

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#30 11-05-12 18:34:35

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#31 11-05-12 18:37:51

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#32 11-05-12 18:39:33

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#33 11-05-12 18:43:16

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#34 11-05-12 18:47:50

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#35 11-05-12 19:00:42

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#36 11-05-12 19:23:59

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#37 11-05-12 19:29:18

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#38 11-05-12 19:31:50

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#39 11-05-12 19:47:30

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#40 11-05-12 19:51:18

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#41 11-05-12 19:52:43

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#42 11-05-12 19:57:22

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#43 11-05-12 20:10:37

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#44 11-05-12 20:13:29

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#45 11-05-12 20:22:17

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#46 11-05-12 20:40:54

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#47 11-05-12 20:45:09

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#48 11-05-12 20:52:53

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#49 11-05-12 20:56:35

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

#50 11-05-12 21:13:11

Re: Пичалька: Windows 7 не умеет GPT без UEFI

Подвал форума