Почему, на мой взгляд - линух устарел

8086 · 29-05-12 17:09:20

Lord_Evil пишет:

8086, скажем иначе, без многофункциональной консоли со всеми её «вкусными» утилитами, упрощающими мне работу с кампом, сложно представить сейчас мою десктопную пользовательская система на персональном компьютере. Без гуев я могу работать, мне нужна возможность их включать по желанию. Напр. на моем ноуте иксы стартую вручную, gdm не прописан в initrc. Удобно, когда нужно просто поработать с кампом, без графики или выборочно запустить нужные графические программы через конфиг .xinitrc и startx

Да представляешь, я тоже пользуюсь программами и даже их запускаю когда мне это нужно. А если требуется выполнить пакетные операции то верно подмечено, что PowerShell выполняет все функции и даже более развит, чем bash

selenscy · 29-05-12 17:10:07

Lord_Evil пишет:

Гуи можно будет отрубить только на новом винцерв, который еще не вышел.

Да лан! smile Windows Server Core c 2008 начиная wink

straus · 29-05-12 17:14:34

8086 пишет:

привет линуксойду... Мне лень объяснять. изучи мат. часть

Достаточно перечислить, я так понимаю, со знанием матчасти это легко.

8086 · 29-05-12 17:21:17

straus пишет:

8086 пишет:
привет линуксойду... Мне лень объяснять. изучи мат. часть
Достаточно перечислить, я так понимаю, со знанием матчасти это легко.

Да ты шо, я думал тебе долго объяснять придётся о времени доступа к регистрам и о страничной адресации, а также об отсутствии привилегий процессов в однозадачной системе...

MOP3E · 29-05-12 17:39:05

Lord_Evil пишет:

8086, скажем иначе, без многофункциональной консоли со всеми её «вкусными» утилитами, упрощающими мне работу с кампом, сложно представить сейчас мою десктопную пользовательская система на персональном компьютере.

И какие там "вкусные" утилиты? Не расскажешь? Или ты всё-таки 50% времени сидишь в консоли чисто потому, что в гуе нихрена нет нужных тебе программ? Во времена Windows 95 и я 50% времени работал в DOS, а во времена Windows 3.1 так и все 80%.

straus · 29-05-12 17:40:45

8086 пишет:

Да ты шо, я думал тебе долго объяснять придётся о времени доступа к регистрам и о страничной адресации, а также об отсутствии привилегий процессов в однозадачной системе...

Не-не-не, Вы тут говорили о

8086 пишет:

аппаратным устройством регистров процессора.

И причём здесь многозадачность, Вы говорили о защищённом режиме или для Вас это тождественно?
И опять же в защищённом режиме наличествует не только страничная адресация, мало того от "нестраничной" полностью не избавиться, и в Вашей матчасти это должно быть указано.

Отредактировано straus (29-05-12 17:44:15)

8086 · 29-05-12 18:05:32

straus пишет:

8086 пишет:
Да ты шо, я думал тебе долго объяснять придётся о времени доступа к регистрам и о страничной адресации, а также об отсутствии привилегий процессов в однозадачной системе...
Не-не-не, Вы тут говорили о
8086 пишет:
аппаратным устройством регистров процессора.
И причём здесь многозадачность, Вы говорили о защищённом режиме или для Вас это тождественно?
И опять же в защищённом режиме наличествует не только страничная адресация, мало того от "нестраничной" полностью не избавиться, и в Вашей матчасти это должно быть указано.

в реальном режиме используется кэш-память первого уровня, второго уровня - для программ, и + прямая адресация оперативной памяти. Юникс может использовать кэш-память только в порядке очереди в соответствии с привилегиями процессов. Ну не помещается он в 640 кб. ему надо больше, а значит и времени больше.

Lord_Evil · 29-05-12 18:14:11

selenscy, Не видел такого. Рекламируют в новом. Отключить просто гуй можно? У меня WS 2008 R2 есть.
8086, если ты обратишь внимание на мой пост выше, то заметишь там «Python» & «Perl», кои я предпочитаю PowerShell'y.
MOP3E, на это уйдет целая тема, что и как я использую. В гуях мне как раз таки достаточно нужных программ, выполняющих другие функции. В консоли многое можно выполнить: 1)Быстрее; 2) Связывать между собой целый ряд программ через пайпы.
Пример софта с которым я работаю в консоли: aircrack-ng, ffmpeg, wget, cat, find, sed, grep, ps, kill, scapy, ssh, netcat, tcpdump, gcc, perl, python, ifconfig, iw, iwconfig, wpa_supplicant, netstat, less, 7z, tar, bzip2, gz, hexdump, rtmpdump, wcalc, noip2, apache2, pure-ftpd, dhcpcd, emerge, ip, chroot etc.

straus · 29-05-12 18:14:20

8086 пишет:

в реальном режиме используется кэш-память первого уровня, второго уровня - для программ,

Ого, какая у Вас матчасть. А кэш-память третьего уровня в реальном режиме как используется, что про это в Вашей матчасти пишут

8086 пишет:

и + прямая адресация оперативной памяти. Юникс может использовать кэш-память только в порядке очереди в соответствии с привилегиями процессов. Ну не помещается он в 640 кб. ему надо больше, а значит и времени больше.

Собственно, мы то с Вами о защищённом и реальном режиме говорили (хотя в слове "говорили" я уже не уверен) причём здесь юникс?
И что там про "аппаратную реализацию"?
А вообще, феерично! Я думал сатурна не переплюнуть.

Отредактировано straus (29-05-12 18:21:00)

8086 · 29-05-12 18:24:14

straus пишет:

Собственно, мы то с Вами о защищённом и реальном режиме говорили (хотя в слове "говорили" я уже не уверен) причём здесь юникс?
И что там про "аппаратную реализацию"?
А вообще, феерично!

Да достал ты уже, сходи сюда что-ли :
ru.wikipedia.org/wiki/Реальный_режим

Структура адресного пространства IBM PC в реальном режиме
Основная область памяти
В область, называемую основной областью памяти (англ. conventional memory), загружается таблица векторов прерываний, различные данные BIOS, а также могут загружаться 16-битные программы DOS. Основная область памяти занимает 640 Кбайт начиная с адреса 0000:0000.

straus · 29-05-12 18:31:36

8086 пишет:

Да достал ты уже, сходи сюда что-ли :
ru.wikipedia.org/wiki/Реальный_режим

Так вот она какая, Ваша матчасть! Но в ней нет ни чего ни про "аппаратные особенности" ни про использование кэша в реальном режиме. Мало того, про защищённый режим ни чего не сказано.

8086 · 29-05-12 18:32:30

Lord_Evil пишет:

8086, если ты обратишь внимание на мой пост выше, то заметишь там «Python» & «Perl», кои я предпочитаю PowerShell'y.

То есть, тебе нужна система, как программисту, а не как конечному пользователю? Дык windows предназначена для десктопного использования конечным пользователем.

Babusha · 29-05-12 18:33:23

Lord_Evil пишет:

) Связывать между собой целый ряд программ через пайпы.

Хуйня и срань твои папйпы. Твои пайпы просто обрабатывают убогий дебильный текст. В PowerShell тебе в жизни не понадобится никакой sed, grep и т.д. В линуксе - все прочая доисторическая убогая хуита, потому, что PowerShell - объектно-ориентированный язык. В PowerShell есть анализатор кода, автоподстановка для директорий, командлетов, встроенная документация, полная интеграция с .НЕТ. Никто не говорит, что консоль - это плохо, плохо - это убожество в линуксе, глянь к примеру вот сюда - stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2366, вот это реально круто. Прям из под IDE выполняешь все что угодно. А ты сможешь в линуксе через баш, питон или прочую хуиту взаимодействовать с принтерами, оборудованием, с дисками, с компонентами системы? Нет всего этого в линуксе, потому, что линукс - это доисторическая система и словосочетании "компоненты системы" для них вообще незнакомо. И вообще, что мешает использовать все питушиные утилиты в PowerShell?

8086 · 29-05-12 18:35:58

straus пишет:

Так вот она какая, Ваша матчасть! Но в ней нет ни чего ни про "аппаратные особенности" ни про использование кэша в реальном режиме. Мало того, про защищённый режим ни чего не сказано.

Ну, ну.. ага, да я на 16 битах сейчас, ага

straus · 29-05-12 18:43:34

Babusha пишет:

В линуксе - все прочая доисторическая убогая хуита, потому, что PowerShell - объектно-ориентированный язык. В PowerShell есть анализатор кода, автоподстановка для директорий, командлетов, встроенная документация, полная интеграция с .НЕТ. Никто не говорит, что консоль - это плохо, плохо - это убожество в линуксе, глянь к примеру вот сюда - stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2366, вот это реально круто.

Вы точно уверены, что это важно для шелла? Выражение командная строка Вам ни чего не говорит. Можно к молотку дрель приделать, только вот оценят ли это те, кому нужно гвозди забивать.

Добавлено спустя 06 мин 49 с:

8086 пишет:

Ну, ну.. ага, да я на 16 битах сейчас, ага

Ой, похоже пациент перегрелся.

beep · 29-05-12 18:56:22

Babusha, смогу # echo "string command PJL " > /dev/cuau0
это если принтер через СОМ порт подключен также просто можно и на юсб, намного проще чем в винде big_smile
описанный выше мною способ применяется иногда в принтерах НР

petrun · 29-05-12 18:59:26

Babusha,
Примеры из реальной жизни. Второй раз прошу

Babusha пишет:

А ты сможешь в линуксе через баш, питон или прочую хуиту взаимодействовать с принтерами, оборудованием, с дисками, с компонентами системы?

Да

8086 · 29-05-12 19:13:18

beep пишет:

Babusha, смогу # echo "string command PJL " > /dev/cuau0
это если принтер через СОМ порт подключен также просто можно и на юсб, намного проще чем в винде
описанный выше мною способ применяется иногда в принтерах НР

ну надо же, а я через ms office с предпросмотром тоже легко на принтер отправляю и голову не морочу со string_ами smile

beep · 29-05-12 19:20:58

8086, я говорил про управление а не печать! так тоже можно, но в юниксах это кошмарная настройка принтера для печати, не всегда устанавливается так просто как в виндовсе

Babusha пишет:

А ты сможешь в линуксе через баш, питон или прочую хуиту взаимодействовать с принтерами, оборудованием, с дисками, с компонентами системы?

Babusha · 29-05-12 19:30:13

petrun пишет:

Примеры из реальной жизни. Второй раз прошу

НИНУЖНА !!!111адИнАдиНаДин!!11111 В ЛИНУХЕ НЕТ - ЗНАЧИТ НИНУЖНА!!! Зачем управлять и автоматизировать принтеры и другое оборудование?? Зачем автоматически управлять компонентами системы?? Все правильно - НИНУЖНА.

А вообще, очень тяжело мне бы назвать такой случай, чтобы в операционке для пускали опача, пыха и мускула понадобилась автоматизация и серьезные инструменты. Именно по этому в линуксе нет таких инструментов, потому, что в них нет нужды, потому, что линукс - ненужен.

Отредактировано Babusha (29-05-12 19:30:28)

beep · 29-05-12 19:42:10

Babusha, советую вам посмотреть фильм революшен ОС, где Столман писал что они писали ОС и свое ядро, но его тяжело было отлаживать, так как он писал мы опоздали, так как в мир пришол линукс со своим монолитным ядром, так было легче и проще, также у них на сайте есть ОС с ядром Hurd насколько я знаю, в отличии от линукса, они честно признались что ОС еще не готова и еще в стадии разроботки, попробуйте, помните она еще не готова! ее хотят сделать как лучше
www.gnu.org/

8086 · 29-05-12 19:55:58

beep пишет:

у них на сайте есть ОС с ядром Hurd насколько я знаю, в отличии от линукса, они честно признались что ОС еще не готова и еще в стадии разроботки, попробуйте, помните она еще не готова! ее хотят сделать как лучше
www.gnu.org/

для желающих тут есть сидюки: people.debian.org/~sthibault/hurd-i386/ … r/cdimage/

Lord_Evil · 29-05-12 20:04:52

Babusha, ну ты и пиздюк big_smile А давай померяемся ка вот писюнами, а? У меня вот было желание написать графический клиент с «блекджеком и шлюхами» для www.aardwolf.com. Давай ты на своем пургеншыле напишешь, а я на любом из никсовых скриптовых? Функционал обсудим в личке, JID у тебя мой есть, пиши smile

ikkunan salvataja · 29-05-12 20:27:52

8086 пишет:

в реальном режиме используется кэш-память первого уровня, второго уровня - для программ, и + прямая адресация оперативной памяти

Срочно в мемориз. Особенно про прямую адресацию в реальном режиме, поскольку она там сегментная и больше 64 К там напрямую не обработать, придётся модифицировать регистры DS или ES. А кэш-память она вообще то к адресному пространству не привязана.

beep · 29-05-12 20:59:47

я помню в паскале есть какаято хрень, что если программа имеет больше 64 кб то для нее чтото писалось, забыл что, но код больше 64 в те времена реально был

Форум StopLinux

Объявление

#26 29-05-12 17:09:20

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#27 29-05-12 17:10:07

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#28 29-05-12 17:14:34

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#29 29-05-12 17:21:17

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#30 29-05-12 17:39:05

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#31 29-05-12 17:40:45

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#32 29-05-12 18:05:32

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#33 29-05-12 18:14:11

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#34 29-05-12 18:14:20

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#35 29-05-12 18:24:14

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#36 29-05-12 18:31:36

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#37 29-05-12 18:32:30

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#38 29-05-12 18:33:23

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#39 29-05-12 18:35:58

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#40 29-05-12 18:43:34

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#41 29-05-12 18:56:22

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#42 29-05-12 18:59:26

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#43 29-05-12 19:13:18

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#44 29-05-12 19:20:58

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#45 29-05-12 19:30:13

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#46 29-05-12 19:42:10

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#47 29-05-12 19:55:58

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#48 29-05-12 20:04:52

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#49 29-05-12 20:27:52

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#50 29-05-12 20:59:47

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

Подвал форума