Почему, на мой взгляд - линух устарел

NEMO · 30-05-12 15:50:41

Gremiha пишет:

И это прекрасно видно из текста Лицензии EULA. Четко и недвусмыслено написано "Microsoft не предоставляет никаких явных гарантий и не гарантирует соблюдение каких-либо условий."

Это в лицензии на Microsoft Security Essentials, ссылку на которую вы привели?
Вот уж воистину Линукс развивает. Настолько развил, что читать уже не умеем.

UPS · 30-05-12 15:50:54

Gremiha пишет:

А ппочему так дешево? Почему не мильярд?

А это мы с Икуной цены изучали,люди подтвердят smile

petrun · 30-05-12 15:51:29

NEMO пишет:

Не, не. Людям нужны готовые вещи

Кривенькие и косенькие правда, но ладно.

Тут мы сталкиваемся уже с проблемами всего общества, но ладно, это другая тема.

ikkunan salvataja · 30-05-12 15:56:20

NEMO пишет:

притом ставили на самые говенные компьютеры.

На которые, надо полагать, винду вообще было не установить?

NEMO · 30-05-12 15:58:10

ikkunan salvataja пишет:

На которые, надо полагать, винду вообще было не установить?

Стояла. 98 или ME, но точно не XP.

UPS · 30-05-12 16:02:40

Gremiha пишет:

forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=37172
Человеком классно занялись, а как помогли - вообще песня! Интересно, после такй помощи какое у него сложилось мнение о "гарантиях и ответственности" MS как в "узком юридическом смысле" так и в "широком" вселенском масштабе?

Да вы такой же бред несете как икуна про поддержку.
В данном случае описана просто даун истерика ,со всеми вытекающими- элементарно попросили продиктовать,не говоря за все остальное

Добавлено спустя 11 мин 49 с:
Конечно кипяточком писал! С ним еще культурно общались smile

Rustam Guseynov: В него установили (по моей просьбе) ВСЁ, что мне нужно. Теперь я обращаюсь к Вам и слышу этот детский лепет...
Ivar S: Подождите пожалуйста я Вас соединяю с специалистом по лицензиям.

Gremiha · 30-05-12 16:14:50

NEMO пишет:

Это в лицензии на Microsoft Security Essentials, ссылку на которую вы привели?
Вот уж воистину Линукс развивает. Настолько развил, что читать уже не умеем.

Да по фигу на какой продукт MS! Это общие условия их лицензирования.
Вот для особо одаренных читательскими способностями обитателей пучин:
"Общие условия лицензионных соглашений

Для лицензионной политики Microsoft характерны:[15][16][17][18] отказ от ответственности, принудительная активация, ограничение на число создаваемых копий, запрет на исследование программного обеспечения, запрет на предоставление продукта третьим лицам или во временное пользование,[1] наложение ограничений на число устройств, подключённых к рабочей станции, работающей под управлением лицензированного ПО, наложение ограничений на оборудование и ограничение на число пользователей, единовременно работающих с программным обеспечением. В случае возникновения требований уплаты компенсации её размер ограничивается стоимостью продукта или пятью долларами США.[15]"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%8 … 0.B8.D0.B9

UPS пишет:

А это мы с Икуной цены изучали,люди подтвердят

Может вместо людей пруф?

UPS пишет:

Да вы такой же бред несете как икуна про поддержку.
В данном случае описана просто даун истерика ,со всеми вытекающими- элементарно попросили продиктовать,не говоря за все остальное

"Очнитесь, Вы очарованны!" Человека конкретно попросили что продиктовать и сказали даже где это находится. Вот он сердешный и дергал АКБ в поисках волшебных наклеечек от Божественной. Спецы из поддержки MS, которые как минимум послушают, а как максимум помогут его направили не в сведения о ПО, а именно к наклейке на корпусе чегобытамунегонебыло. Но естественно виновата вовсе и не поддержка MS, а даунистерик пользователь.

Добавлено спустя 02 мин 10 с:

UPS пишет:

Конечно кипяточком писал! С ним еще культурно общались

А надо было сразу послать! Подумаешь, тля какая то звонит в офис САМОЙ MS и еще, о ужас!, чего то там требует! Каков наглец!

ikkunan salvataja · 30-05-12 16:23:34

Gremiha пишет:

Может вместо людей пруф?

На майкрософтовскую поддержку будет проблематично. Там цены назначаются для каждого конкретного случая после собеседования с клиентом. Чтобы у них на сайте было мол такого-то рода поддержка, в таком-то объёме стоит столько-то, этого я не видел.

UPS · 30-05-12 16:24:47

Gremiha пишет:

отказ от ответственности, принудительная активация, ограничение на число создаваемых копий, запрет на исследование программного обеспечения, запрет на предоставление продукта третьим лицам или во временное пользование,[1] наложение ограничений на число устройств, подключённых к рабочей станции, работающей под управлением лицензированного ПО, наложение ограничений на оборудование и ограничение на число пользователей, единовременно работающих с программным обеспечением. В случае возникновения требований уплаты компенсации её размер ограничивается стоимостью продукта или пятью долларами США.[15]"

Ни разу не столкнулся с вышеописанными проблемами на практике smile , а хочешь другой (больше) функционала покупай другой продукт.
Все нормально wink

Gremiha пишет:

Может вместо людей пруф?

stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2424&p=3 там и 1 500 000 руб есть за три года big_smile

NEMO · 30-05-12 16:26:59

Gremiha пишет:

"Очнитесь, Вы очарованны!" Человека конкретно попросили что продиктовать и сказали даже где это находится. Вот он сердешный и дергал АКБ в поисках волшебных наклеечек от Божественной. Спецы из поддержки MS, которые как минимум послушают, а как максимум помогут его направили не в сведения о ПО, а именно к наклейке на корпусе чегобытамунегонебыло. Но естественно виновата вовсе и не поддержка MS, а даунистерик пользователь.

В сведении о ПО находится немного не то. Нужен ключ именно с наклейки. У человека его попросили, он не сказал, вот и поддержки не получил. И да, судя по капслоку, он действительно истеричка.

UPS · 30-05-12 16:27:24

Gremiha пишет:

"Очнитесь, Вы очарованны!" Человека конкретно попросили что продиктовать и сказали даже где это находится. Вот он сердешный и дергал АКБ в поисках волшебных наклеечек от Божественной. Спецы из поддержки MS, которые как минимум послушают, а как максимум помогут его направили не в сведения о ПО, а именно к наклейке на корпусе чегобытамунегонебыло. Но естественно виновата вовсе и не поддержка MS, а даунистерик пользователь.

Да именно ДАУН! Eще и истеричный smile

Gremiha пишет:

А надо было сразу послать! Подумаешь, тля какая то звонит в офис САМОЙ MS и еще, о ужас!, чего то там требует! Каков наглец!

Все таки предположение,что Сатурн и Вы -одно лицо,скорее всего истинно.

Okkamas Buddy · 30-05-12 16:27:48

Gremiha пишет:

Но естественно виновата вовсе и не поддержка MS, а даунистерик пользователь.

Ну, охуеть теперь. Час повисел в чате, потому что оба протупили, что наклейка может прятаться за аккумулятор. Трагедия.
Что в твоём понимании поддержка?
- У МЕНЯ НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ВСЁ ТОРМОЗИТ!
- Нажмите кнопку "Пуск", перейдите в панель управления, на вкладке "тормозить" снимите галочку.

За платный продукт должно быть только так?

Причём, не совсем понятно, то о проблеме с виндой говорится, то про офис 2010. Такое впечатление, что текст сильно урезан.
Что за проблема-то была, не в курсе?

Gremiha · 30-05-12 16:34:23

UPS пишет:

Ни разу не столкнулся с вышеописанными проблемами на практике

И меня Бог миловал.

UPS пишет:

хочешь другой (больше) функционала покупай другой продукт.

И лицензионное соглашение там будет с такой же формулировкой - никто пользователю ничего не должен!

NEMO пишет:

В сведении о ПО находится немного не то. Нужен ключ именно с наклейки.

А вот комрад UPS другого мнения.

UPS пишет:

Все таки предположение,что Сатурн и Вы -одно лицо,скорее всего истинно.

Скажу Вам даже больше, я и ВВП... ну Вы сами понимаете...

MOP3E · 30-05-12 16:34:46

petrun пишет:

В основном что-то протестировать, не на живой системе. Часто для восстановительных работ(загрузился с флешки, chroot в корень и чиним).

Спасибо, поржал. chroot это, как и 8 линуховых консолей, наследие хтонического UNIX. Причём UNIX тех времён, когда на одном мэйнфрейме сидело по тысяче пользователей, каждый - в своей рабочей папке. Естественно, админу для настройки всей этой толпы было неинтересно бегать к каждому компьютеру в здании, а проще было зайти удалённо в папку пользователя и настраивать всё от своих прав, но так, чтобы рабочее окружение было как у юзера. Но винда - ни разу не UNIX, у неё другая идеология работы с пользователями и другие средства администрирования. Именно поэтому самый близкий аналог chroot в винде - это быстрая смена пользователей. А в десктопном, фактически однотерминальном и однопользовательском, линуксе юзвери кричат, что chroot это круто, но не могут ему найти применение лучше, чем "ремонтные работы". Линукс такой линукс...

Отредактировано MOP3E (30-05-12 16:36:25)

NEMO · 30-05-12 16:37:25

Gremiha пишет:

никто пользователю ничего не должен!

А вот это уже перегиб.

Gremiha · 30-05-12 16:40:14

Okkamas Buddy пишет:

Ну, охуеть теперь. Час повисел в чате, потому что оба протупили, что наклейка может прятаться за аккумулятор. Трагедия.
Что в твоём понимании поддержка?
- У МЕНЯ НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ВСЁ ТОРМОЗИТ!
- Нажмите кнопку "Пуск", перейдите в панель управления, на вкладке "тормозить" снимите галочку.
За платный продукт должно быть только так?

Okkamas Buddy пишет:

Винду делает одна компания, которая за всё несёт ответственность

Добавлено спустя 03 мин 32 с:

NEMO пишет:

А вот это уже перегиб.

Со стороны MS?

Добавлено спустя 05 мин 30 с:

UPS пишет:

Да именно ДАУН! Eще и истеричный

Ога! Наверняка чел еще и тайный адепт Linux, иначе и быть не может.

NEMO · 30-05-12 16:48:14

Gremiha пишет:

Со стороны MS?

Нет, с вашей. Где там, например, отказ от предоставления поддержки?

Отредактировано NEMO (30-05-12 16:48:55)

Okkamas Buddy · 30-05-12 16:51:47

Gremiha пишет:

И лицензионное соглашение там будет с такой же формулировкой - никто пользователю ничего не должен!

Видишь ли в чём дело. В еулах речь идёт о деньгах. По всему миру ежедневно из строя выходят сотни (или тысячи? не заню) винчестеров. Даже если в МС будут приходить одни только линуксоиды и требовать деньги, потому что 5 лет винчестер работал, 320 линуксов на нём протестировано, а начал ствить винду, он и сдох, унеся с собой 100 тыщ денег в виде авторских фотографий, то МС разориться на одних только экспертизах и судебных слушаниях.

Ответственность же заключается в том, что если они не будут работать над ошибками, исправлять глюки и делать жизнь пользователей легче, пользователи от них отвернуться и денежки к ним течь перестанут. Большинство пользователей не дураки, они не будут пользоваться/не пользоваться линуксом/виндой/маком из идеологических соображений.

petrun · 30-05-12 16:53:56

MOP3E пишет:

проще было зайти удалённо в папку пользователя и настраивать всё от своих прав, но так, чтобы рабочее окружение было как у юзера

Да...
А системные библиотеки у юзера откуда возникнут? А системные же конфиги? Он ни одной программы не запустит после chroot /home/ololo.
Беда, а?
Вы таки дурак.

MOP3E пишет:

линуксе юзвери кричат, что chroot это круто, но не могут ему найти применение лучше, чем "ремонтные работы".

Кто кричит? Просто неймспейс для фс. Удобно что-то оттестить.
Как, кстати, с другими неймспейсами в виндовсе дела обстоят? Для IPC, для сетевого стека, для процессов?

Добавлено спустя 01 мин 26 с:

Okkamas Buddy пишет:

то МС разориться на одних только экспертизах и судебных слушаниях.

Весь мир западного образца так и живет. А софтовым компаниям нельзя, у них денег мало.

Gremiha · 30-05-12 16:55:50

NEMO пишет:

Нет, с вашей. Где там, например, отказ от предоставления поддержки?

Так речь то не о поддержке, а об "Винду делает одна компания, которая за всё несёт ответственность". Приведенный мной фрагмент чата это пример как может оказываться поддержка ("минимум вами займутся, максимум вам помогут") за платный продукт. Можно конечно объявить человека даунистериком, но и MS тогда должна указать, что техподдержка оказывается исключительно продвинутым пользователям с железными яйцами нервами.

Отредактировано Gremiha (30-05-12 16:56:17)

NEMO · 30-05-12 17:02:32

Gremiha пишет:

Можно конечно объявить человека даунистериком, но и MS тогда должна указать, что техподдержка оказывается исключительно продвинутым пользователям с железными яйцами нервами.

Пользователь не смог сказать ключ на наклейке. Не нужно быть продвинутым, чтобы прочитать цифры и буквы.

Okkamas Buddy · 30-05-12 17:08:15

petrun пишет:

Весь мир западного образца так и живет. А софтовым компаниям нельзя, у них денег мало.

Там масштабы другие.
В теории, один маленький косяк может вывести из строя сотни миллионов компов. Скидыщь и МС разорена, а это никому, кроме некоторой части линуксоидов не интересно.

Другой вопрос, что при обсуждении пиратства, правообладатели наделяют копию программы свойствами вещи, а при ущербе от её использования наделяют особыми эфемерными свойствами, закреплёнными в еулах. Но это уже отдельная тема для разговора, сейчас такая практика у всех, даже у РедХата и других столпов опенсорца.

UPS · 30-05-12 17:10:28

Gremiha пишет:

А вот комрад UPS другого мнения.

Человек позвонил в подержку-Я ВСЕ КУПИЛ САМОЕ ДОРОГОЕ>>>>
Eму-а мы откуда знаем, миллиарды вас...
При этом "ВСЕ КУПИЛ" не взял в магазине документы на что купил? big_smile
Да в крайнем случае повесил бы трубку и посмотрел без танцев, заняло бы 2-5 минут и перезвонил.
Пример (понимаю,что для швободных это сложно в виду отсутствия каких либо лиц) big_smile

Gremiha пишет:

никто пользователю ничего не должен!

И они получат за это самое неприятное для них, уйдут без денег smile
В линухе же продукт изначально не стОит более клочка туалетной бумаги, поэтому не должен -в принципе big_smile

usual_user · 30-05-12 17:11:35

NEMO пишет:

В сведении о ПО находится немного не то. Нужен ключ именно с наклейки. У человека его попросили, он не сказал, вот и поддержки не получил. И да, судя по капслоку, он действительно истеричка

Я когда в ехподдержку обращался для того чтоб встать в очередь ключ с наклеики в форму вбивал. Кстати это офигеть удобно увидев форму для ввода переварачивать нубук и переписывать номер.

Отредактировано usual_user (30-05-12 17:13:56)

petrun · 30-05-12 17:12:24

Okkamas Buddy пишет:

Другой вопрос, что при обсуждении пиратства, правообладатели наделяют копию программы свойствами вещи, а при ущербе от её использования наделяют особыми эфемерными свойствами, закреплёнными в еулах.

Вот да. Так тчо не надо кричать про гарантии. Гарантий у вас нету не тут не там.

Okkamas Buddy пишет:

В теории, один маленький косяк может вывести из строя сотни миллионов компов.

А почему компов, а не автомобилей, к примеру? Или людей, если лекарство имеет неизвестные побочки?

Форум StopLinux

Объявление

#151 30-05-12 15:50:41

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#152 30-05-12 15:50:54

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#153 30-05-12 15:51:29

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#154 30-05-12 15:56:20

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#155 30-05-12 15:58:10

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#156 30-05-12 16:02:40

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#157 30-05-12 16:14:50

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#158 30-05-12 16:23:34

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#159 30-05-12 16:24:47

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#160 30-05-12 16:26:59

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#161 30-05-12 16:27:24

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#162 30-05-12 16:27:48

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#163 30-05-12 16:34:23

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#164 30-05-12 16:34:46

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#165 30-05-12 16:37:25

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#166 30-05-12 16:40:14

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#167 30-05-12 16:48:14

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#168 30-05-12 16:51:47

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#169 30-05-12 16:53:56

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#170 30-05-12 16:55:50

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#171 30-05-12 17:02:32

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#172 30-05-12 17:08:15

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#173 30-05-12 17:10:28

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#174 30-05-12 17:11:35

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

#175 30-05-12 17:12:24

Re: Почему, на мой взгляд - линух устарел

Подвал форума