Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

usual_user · 10-06-12 22:50:11

Так наличие ppa плохо или хорошо?

Tritus · 10-06-12 22:52:16

ikkunan salvataja пишет:

Репозиторий нужен для того, чтобы каждая программа не таскала с собой дублирующий код, подобно тому, как это происходит в виндовс.

Это при условии того, что две программы имеют одинаковый дублирующий код. Зато в Windows работает без проблем.

ikkunan salvataja пишет:

В результате одна и та же программа в линуксе занимает меньше места как на диске, так и в памяти, нежели чем в винде.

Чисто теоретически.

UPS · 10-06-12 22:54:02

Gremiha пишет:

И какие же убожества? Opera? FireFox?

Это вы с тузов зашли .Это сильно, более ничего и не надо, можно еще примитивный проигрыватель и скриншотилку добавить. smile

Gremiha пишет:

Канешно Вам в голову и мысли придти не может, что тот кто использует Linux в частных целях спокойно, без фанатизьма, в своей работе использует Windows и даже далеко не самый свежий.

Да, я глубоко фанатик и несчастный человек, пользуюсь старьем не свежим. У вас же каждый день новое.
Очень вас прошу пояснить в чем несвежесть?

Gremiha пишет:

Кстати, а какое специализированное ПО в Windows используете Вы лично?

Я за все время не услышал от линуксоидов четких ответов, при том , что многое вообще игнорируется. В таком случае почему должен отвечать я.
И вот пост № 66 очень хороший.

Tritus · 10-06-12 22:54:10

usual_user пишет:

Так наличие ppa плохо или хорошо?

Как говорится, на безрыбье и рак - рыба...

SemyonKozakov · 10-06-12 22:56:48

Tritus пишет:

В репозиториях находятся уже готовые пакеты, а это не бинарники и инсталяторы, распространяемые разработчиком.

Пакет а) содержит некоторую дополнительную информацию про приложение б) централизованно управляется, что с самописными инсталляторами не представляется возможным.

Tritus пишет:

А репозиторий служит для того, чтобы хоть как-то доставить в систему недостающие пакеты, потому что без репозитория любая установка софта превратилась бы в страшный кошмар.

Статическая линковка, ё-моё! Или в Винде дополнительные библиотеки не кладут вместе с программой?

Tritus пишет:

Кстати, очень хорошее упоминание коммерческих программ и игр - что-то они через репозитории не очень-то распространяются...

Репозитории не предназначались изначально для коммерческого распространения приложений. Только Ubuntu что-то своё в этом плане сделала, а все остальные - полный аллес. Но и Ubuntu прославилась своими нестандартными заскоками по сей части.

beep · 10-06-12 23:00:27

SemyonKozakov пишет:

Только Ubuntu что-то своё в этом плане сделала,

где платная прога то там стоит знак $ и цена big_smile

usual_user · 10-06-12 23:03:46

Tritus пишет:

Как говорится, на безрыбье и рак - рыба...

А чего не хватает?

Tritus · 10-06-12 23:09:56

SemyonKozakov пишет:

Пакет а) содержит некоторую дополнительную информацию про приложение

Да-да, в основном информацию о зависимостях - совсем не киллер-фича, я бы сказал...

SemyonKozakov пишет:

б) централизованно управляется, что с самописными инсталляторами не представляется возможным.

Не совсем понял, что значит "централизованно управляется"...

SemyonKozakov пишет:

Статическая линковка, ё-моё! Или в Винде дополнительные библиотеки не кладут вместе с программой?

Кладутся при необходимости, поэтому в винде репозиторий и не нужен. Разработчик собирает всё необходимое сам, зато пользователь просто устанавливает программу и пользуется. Между разработчиком и пользователем нет никаких репозиториев и мейнтейнеров - на мой взгляд, это скорее плюс, чем минус.

Добавлено спустя 01 мин 07 с:

usual_user пишет:

А чего не хватает?

Свежего софта.

ikkunan salvataja · 10-06-12 23:12:40

Tritus пишет:

Это при условии того, что две программы имеют одинаковый дублирующий код.

Если для их написания использовался один и тот же компилятор, то они практически всегда его имеют.

Tritus пишет:

Чисто теоретически.

Чисто практически. Возьмём хотя бы smplayer и vlc для виндов и линукса соответственно, устанавливаем мы smplayer под линуксом и он тащит в систему Qt'шные библиотеки, но vlc потом их уже не потащит, благо они уже есть в системе. А вот в винде эти библиотеки притащит с собой и та, и другая программы. Да и при совместной работе в линуксе код они будут использовать общий, хотя стек и данные будут у каждого приложения свои. А вот в случае виндов и код будет в памяти продублирован.

SemyonKozakov · 10-06-12 23:14:27

Tritus пишет:

Да-да, в основном информацию о зависимостях - совсем не киллер-фича, я бы сказал...

Нет. В пакете содержится описание, лицензия, дополнительные модули и пр. Зависимости - далеко не ведущая причина наличия пакетов.

Tritus пишет:

Не совсем понял, что значит "централизованно управляется"...

Установка, удаление, обновление. Всё это делается исходя из единой базы программ.

Добавлено спустя 02 мин 11 с:

ikkunan salvataja пишет:

А вот в случае виндов и код будет в памяти продублирован.

Современные объемы дискового пространства позволяют не задумываться о таких вещах. Моё ИМХО, что репозиторий больше всего удобен программистам, поскольку позволяет одной командой установить всё необходимое. Для пользователя это менее удобно, ему не с библиотеками дело иметь приходится, а с программами.

Gremiha · 10-06-12 23:18:24

UPS пишет:

Да, я глубоко фанатик и несчастный человек, пользуюсь старьем не свежим. У вас же каждый день новое.
Очень вас прошу пояснить в чем несвежесть?

При чем здесь Вы и старые версии Windows? Вот уж во истину "Чукча не читатель, чукча - писатель".

UPS пишет:

Я за все время не услышал от линуксоидов четких ответов

Пожалуйста. Я в своей работе использую: Rays (разработчик НПП Экоатом, изначально программа написана для ППД с ОЧГ GG-GEM , но одним умельцем модифицирована для кристалла NaI; Gambit, Angamma, Anbeta для ССК Гамма-Бета-1С - разработчик НПП Аспект; Tritium, разработчик НПП Экоатом, работает в комплекте с жидкосцинтилляционным РМ Триафлер; СДК-АТ, разработчик Атомтех; FF-12, разработчик ФГУН НИИРГ. Используемое ПО разработано в основной своей массе для Windows 98/Windows XP и требует наличие у рабочей станции физического com-порта. В Linux возможна обработка файлов .tpc в программе Fityk ru.wikipedia.org/wiki/Fityk
Думаю, я удовлетворил Ваше любопытство. Может ответите взаимной любезностью?

Отредактировано Gremiha (10-06-12 23:21:33)

ikkunan salvataja · 10-06-12 23:22:24

SemyonKozakov пишет:

Современные объемы дискового пространства позволяют не задумываться о таких вещах.

Ну на дисковое допустим действительно наплевать, на фоне фильмотеки это будет мизер, но ведь они ещё и в оперативке больше места занимают.

Tritus · 10-06-12 23:33:04

SemyonKozakov пишет:

Нет. В пакете содержится описание, лицензия, дополнительные модули и пр. Зависимости - далеко не ведущая причина наличия пакетов.

Еще иногда специфичные патчи накладываются, что ведет к бинарной несовместимости пакетов и в конечном итоге к фрагментации. Вот и имеем зоопарк дистрибутивов и репозиториев с пакетами, несовместимыми друг с другом.

SemyonKozakov пишет:

Установка, удаление, обновление. Всё это делается исходя из единой базы программ.

О том и речь, что по-другому, не из репозитория, делать это проблематично. Это ограничение, а не удобство, на мой взгляд. Тем более, если в репозитории программы не обновляются, как это имеет место быть в случае с Убунтой.

Добавлено спустя 01 мин 05 с:

ikkunan salvataja пишет:

но ведь они ещё и в оперативке больше места занимают.

Повторюсь - чисто теоретически. Инсталятор VLC для Windows занимает 21 мегабайт на жёстком диске, не знаю, сколько будет занимать после распаковки, но не намного больше, думаю. В оперативной памяти тоже не думаю, что большая разница будет.

Отредактировано Tritus (10-06-12 23:39:22)

ikkunan salvataja · 10-06-12 23:45:34

Tritus пишет:

Повторюсь - чисто теоретически.

Проверим на практике?

Tritus · 10-06-12 23:46:29

ikkunan salvataja пишет:

Проверим на практике?

Проверяйте, сравним результаты.

UPS · 10-06-12 23:55:25

Gremiha пишет:

При чем здесь Вы и старые версии Windows? Вот уж во истину "Чукча не читатель, чукча - писатель".

Gremiha пишет:
Канешно Вам в голову и мысли придти не может, что тот кто использует Linux в частных целях спокойно, без фанатизьма, в своей работе использует Windows и даже далеко не самый свежий.

sad sad

Gremiha пишет:

В Linux возможна обработка файлов .tpc в программе Fityk ru.wikipedia.org/wiki/Fityk
Думаю, я удовлетворил Ваше любопытство.

Да вы пользуетесь узкоспец. прогой которая есть и под вин . Причем стоимость 265 евро (за год если я не ошибся), ну это так констатация факта (думал может опенсорс она smile ). И на основание этого своего опыта вы делаете вывод о многообразии и достаточности всего остального софта под линь. Очень странно, хотя опять напишите про чукчу наверное sad
А вот я пользуюсь с женой ( да представьте smile ) Aдобами и Корелами, MSO. И в быту еще десятками программ, как платными так и без. Ах да игры иногда- причем класса ААА smile
Ну вот для дома предоставьте мне аналог в лине DVD Fab 8 ,Camtasia Studio, и бесплатный Foobar c плагинами,причем список продолжать можно сколь угодно долго и меня не волнует платно или нет.
Пример Сorel AfterShot pro под линь- отличная прога для обработки фото.

Отредактировано UPS (10-06-12 23:56:10)

Tritus · 10-06-12 23:58:26

UPS пишет:

Ну вот для дома предоставьте мне аналог в лине DVD Fab 8 ,Camtasia Studio, и бесплатный Foobar c плагинами,причем список продолжать можно сколь угодно долго и меня не волнует платно или нет.
Пример Сorel AfterShot pro под линь- отличная прога для обработки фото.

Без ножа по живому режете... smile

NEMO · 11-06-12 00:01:15

ikkunan salvataja пишет:

Проверим на практике?

А что проверять-то? В обоих случаях необходимые библиотеки будут загружены в память, будь они общие или "продублированные".

Gremiha · 11-06-12 00:09:21

UPS пишет:

Да вы пользуетесь узкоспец. прогой которая есть и под вин . Причем стоимость 265 евро (за год если я не ошибся), ну это так констатация факта (думал может опенсорс она smile ).

В Linux она абсолютно бесплатна. Но Вы таки писатель, а не читатель. Иначе поняли бы, что мое рабочее ПО заточено исключительно под Windows. Возможность использования Fityk в своих целях я обнаружил эмпирическим путем.

UPS пишет:

А вот я пользуюсь с женой ( да представьте smile ) Aдобами и Корелами

Так и пользуйтесь на здоровье, кто мешает. Неужели Linux?

UPS пишет:

Ну вот для дома предоставьте мне аналог в лине DVD Fab 8 ,Camtasia Studio, и бесплатный Foobar c плагинами,причем список продолжать можно сколь угодно долго и меня не волнует платно или нет.
Пример Сorel AfterShot pro под линь- отличная прога для обработки фото.

Да мне как то без надобности, а раз без надобности, то я такими вопросами не заморачивался.

Добавлено спустя 06 мин 03 с:

UPS пишет:

И на основание этого своего опыта вы делаете вывод о многообразии и достаточности всего остального софта под линь.

На основании своего опыта я давно сделал вывод, что в личных целях я могу использовать что угодно и как угодно, но работать я буду теми инструментами, которые есть в наличии у моего работодателя.

UPS · 11-06-12 00:16:12

Tritus пишет:

Без ножа по живому режете...

Да,чего уж там не математики мы конечно. Но уже писал, не смогли внедрить big_smile (пользоваться) у товарища предпринимателя -офис, доставка и два магазинчика цветов. Ниоссилили этот чудо софт с чудо системой, что там такого военного было? , хотя уже говорили , что НЕПРАВИЛЬНО внедряли (пользовались) smile . В мусорку эти чудеса опенсорса.

Добавлено спустя 03 мин 42 с:

Gremiha пишет:

В Linux она абсолютно бесплатна. Но Вы таки писатель, а не читатель. Иначе поняли бы, что мое рабочее ПО заточено исключительно под Windows. Возможность использования Fityk в своих целях я обнаружил эмпирическим путем.

Я загуглил это незнакомое мне название и мне выдало это, не знаю каким путем. Ну а выводы вы сами сделали smile

Отредактировано UPS (11-06-12 00:17:02)

Gremiha · 11-06-12 00:23:32

UPS пишет:

Я загуглил это незнакомое мне название

Можно подумать, что остальные перечисленные мной названия Вам абсолютно знакомы smile

Tritus · 11-06-12 00:27:22

UPS пишет:

Да,чего уж там не математики мы конечно. Но уже писал, не смогли внедрить big_smile (пользоваться) у товарища предпринимателя -офис, доставка и два магазинчика цветов. Ниоссилили этот чудо софт с чудо системой, что там такого военного было? , хотя уже говорили , что НЕПРАВИЛЬНО внедряли (пользовались) smile . В мусорку эти чудеса опенсорса.

На just for fun только сгодится. smile

UPS · 11-06-12 00:35:35

Gremiha пишет:

Можно подумать, что остальные перечисленные мной названия Вам абсолютно знакомы smile

НИНУЖНО! smile

pavel2403 · 11-06-12 00:38:10

ikkunan salvataja пишет:

Репозиторий нужен для того, чтобы каждая программа не таскала с собой дублирующий код, подобно тому, как это происходит в виндовс

А ну ка, а ну ка, с этого места по подробнее, каким это образом в винде оказывается дублирующий код? И что это обще такое??? Это что неосиливание швабодными разрабами стандартных API в линухе для винды называется дублирующим кодом? О_о!!!

Gremiha · 11-06-12 00:43:49

UPS пишет:

НИНУЖНО!

Не сомневаюсь. Вам и Fityk то не нужен, но он был упомянут в контексте с Linux, что не могло не вызвать болезненного интереса.

Форум StopLinux

Объявление

#76 10-06-12 22:50:11

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#77 10-06-12 22:52:16

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#78 10-06-12 22:54:02

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#79 10-06-12 22:54:10

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#80 10-06-12 22:56:48

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#81 10-06-12 23:00:27

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#82 10-06-12 23:03:46

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#83 10-06-12 23:09:56

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#84 10-06-12 23:12:40

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#85 10-06-12 23:14:27

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#86 10-06-12 23:18:24

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#87 10-06-12 23:22:24

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#88 10-06-12 23:33:04

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#89 10-06-12 23:45:34

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#90 10-06-12 23:46:29

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#91 10-06-12 23:55:25

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#92 10-06-12 23:58:26

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#93 11-06-12 00:01:15

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#94 11-06-12 00:09:21

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#95 11-06-12 00:16:12

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#96 11-06-12 00:23:32

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#97 11-06-12 00:27:22

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#98 11-06-12 00:35:35

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#99 11-06-12 00:38:10

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

#100 11-06-12 00:43:49

Re: Windows стоит на каждом третьем компьютере Apple

Подвал форума