Форум StopLinux

beep

BSD

Откуда: UA

Здесь с 17-02-12

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

▼Скрытый текст

А что мы имеем в Linux? Документации нет и ее заменяет исходный код со скудными комментариями, причем любой составитель дистрибутива может вносить в этот код свои собственные изменения (и не только может, но и вносит), вызывающие совершенно неожиданные эффекты. Linux похож на болото, утонувшее во тьме, а в руках у программиста - только крошечный фонарик. Ни на что опираться нельзя - все зыбко, изменчиво, о твердой почве под ногами приходится только мечтать. В одном дистрибутиве - так, в другом - сяк, а в следующей версии ядра вообще все иначе. Конечно, никто не говорит, что хороших драйверов под Linux не может существовать в принципе, просто их разработка обходится порядка на два дороже из-за необходимости учета всей этой многовариантности и дополнительных расходов на тестирование драйвера под кучей дистрибутивов.

Собственно говоря, отличие философии Linux от Windows в том, что Microsoft выпускает Windows, а драйвера пишут производители оборудования и потому для нормальной работы драйверов достаточно односторонней поддержки Windows конкретно взятым производителем (например, Brother). Предпринимает ли Microsoft какие-то ответные шаги в этом направлении или нет - уже неважно. Windows не обязана поддерживать Brother, чтобы пользователи не имели проблем. В Linux же необходима двухсторонняя поддержка. Brother должен поддерживает Linux, выпуская драйвера для своих устройств, а Linux-сообщество обязано поддерживать Brother, включая его драйвера в дистрибутивы, тестируя их и при необходимости адаптируя драйвера к конкретному клону Linux'а с учетом его особенностей. Только в этом случае конечный пользователь будет иметь более или менее работоспособный продукт.

Поддерживает ли Brother операционную систему Linux? Да, Brother выпускает драйвера для своих устройств по лицензии GPL - то есть, распространяет их с исходными текстами и правом модификации. Следовательно, любой составитель дистрибутивов имеет возможность включить их в комплект поставки (после тестирования и адаптации). Но поддерживает ли сообщество Linux фирму Brother? Увы, ответ отрицательный. Популярные дистрибутивы не содержат драйверов, отсылая пользователя к сайту Brother, фактически перекладывая задачу адаптации драйверов на его плечи. Brother не может (точнее, может - учитывая масштабы компании, просто не хочет тратить на это деньги) учитывать особенности всех дистрибутивов и даже на официально поддерживаемые ею дистрибутивы драйвера устанавливаются не в полностью автоматическом режиме и пользователю приходится вручную выполнять различные дополнительные (и совершенно неочевидные!) действия, часть из которых перечислена в официальном FAQ, часть приходится находить экспериментальным путем или поиском в Интернете на блогах и Linux-форумах.

www.insidepro.com/kk/255/255r.shtml
Особенности печати в Linux принтерами фирмы Brother
Автор: (c)Крис Касперски ака мыщъх

Правильно не надо ничего, лишь был линукс, драйверов не надо, надо чтоб печатал, так блять, у вас же код есть, так пишите свои драйвера, хули все проблемы на компании валить ? Еще учтите сам Крис пишет что линукс это болото 

---

Воистину - Gentoo - это бесконечный квест и оч увлекательный
Есть такие люди которым хочется сказать.....- При разговоре с тобой я ловлю себя на мысли, что пятнадцать лет за убийство - не так уж и много....)

У винды тоже есть репозиторий — Торрентс.ру.

Tritus

Участник

Здесь с 26-09-10

Сообщений: 882

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

УУУУУ! Как страшно! Аж 1 пакетик на 200 кб скачать из реп! Шок!

Да-да, только не факт, что он в репах есть.

---

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

На сэндибридж старше 2к (где есть аппаратная реализация) умеет

Ок, уже умеет (декодирование x264, хоть и не в основной ветке), но на 2011-й год, напомню, не умело при том, что железка вышла аж в 2008-м
Т.е. между "интел выпустила драйвер" и интел "выпустила полнофункциональный драйвер" прошло 3(ТРИ) года, за которые железка полностью утратила свою актуальность -- о какой такой "поддержке авансом" от интела в линуксе может идти речь?

Отредактировано дохтур (18-06-12 19:45:35)

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

дохтур, что за математика? Сэндик вышел в 1м квартале 2011, а поддержка h264 появилась в 4м квартале 2010

Sandy Bridge: hardware-accelerated media encoding support.

сцылка. В Intel® GMA X4500HD is not supported by hardware.

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

дохтур, что за математика? Сэндик вышел в 1м квартале 2011, а поддержка h264 появилась в 4м квартале 2010

Sandy Bridge: hardware-accelerated media encoding support.

сцылка. В Intel® GMA X4500HD is not supported by hardware.

Может ещё заглавными выделенное написать или на русский перевести?
У SB своих приколов помимо этого хватает (тот же RC6)

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Может ещё заглавными выделенное написать или на русский перевести?

Decoding появился ещё раньше:
2010-5-11: Intel hardware-accelerated H.264 decoding support added for Intel® HD Graphics. intellinuxgraphics.org/index.html

У SB своих приколов помимо этого хватает (тот же RC6)

RC6 -- это release candidate 6?

Отредактировано terminaLtor (18-06-12 20:50:19)

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

2010-5-11: Intel hardware-accelerated H.264 decoding support added for Intel® HD Graphics

Смачное маркетоидное говнецо, а вот так было на самом деле в 2011-м году, в любом случае железка, напомню, вышла в 2008-м Линуксовая "поддержка авансом" от интел в действии

RC6 -- это release candаidate 6?

Технология энергосбережения, учи матчасть

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

так было на самом деле

Итить-колотить, я тебе ссылку на офсайт интел-видео дал, а ты споришь.

в любом случае железка, напомню, вышла в 2008-м

Интел с тобой не согласен

Технология энергосбережения, учи матчасть

Только не плачь

Okkamas Buddy

Участник

Откуда: СПб

Здесь с 22-05-12

Сообщений: 1,011

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

terminaLtor, а встроенные карточки интел и дискретные нвидии, по-твоему, равнозначны по сложности и функционалу?

---

Случайности не случайны.

petrun

Участник

Здесь с 22-10-09

Сообщений: 3,172

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

встроенные карточки интел и дискретные нвидии, по-твоему, равнозначны по сложности и функционалу?

Вы меня конечно сейчас обзовете "НИНУЖНО", но нахрена в линуксе игровые карточки с полной функциональностью?
Игрушек то все едино нет.
Это не оправдание, это причинно-следственная связь, не более.

---

Анархия-мама сынов своих любит

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Okkamas Buddy,
так сложно выпустить неофициальный 2д драйвер, но с поддержкой изменения частоты и прочих хоть каких-то важных плюшек? DRM тоже так трудно зарелизить и использовать его в проприетарном драйвере? Был nv -- выкинули. Линуса тоже можно понять -- если его ОС будет глючить, то виноват будет Линус, а не Нвидия со своими ужимками.

Отредактировано terminaLtor (19-06-12 01:26:54)

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Итить-колотить, я тебе ссылку на офсайт интел-видео дал

Интел с тобой не согласен

Важно, что независимые обозреватели и обычные пользователи согласны, а свято верить в наступление коммунизмапресс-релизы - удел зомбированных линуксфанатиков, чьё мнение ничтожно по определению

Только не плачь

Что, нечего сказать по поводу своего "Release Candidate 6"?  Слив засчитан

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

Рыбный пирог

Участник

Здесь с 22-03-10

Сообщений: 143

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Да то что Линус на хую видал Нвидеа, я верю. У него самый профит с серваков, телефонов (в том числе и пидрод based) и другой бытовой техники с ядром на борту. Так что на хую он видел не только Нвидеа, но и десктопы в принципе. Другое дело что это публичный человек, культовый персонаж для школьников и студентов. И как бы не звезда панк рока при этом    Думаю Нвидеа при этом, видела этого скомороха там же.

Okkamas Buddy

Участник

Откуда: СПб

Здесь с 22-05-12

Сообщений: 1,011

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

но нахрена в линуксе игровые карточки с полной функциональностью?
Игрушек то все едино нет.

Да, хотя бы те, что есть, да хоть тот же компиз. Где это будет лучше работать? На встроенном интеле, на нвидии с открытыми дровами или на нвидии с закрытыми дровами? Или может с открытыми дровами на АТИ, спецификации которой открыли в 2008-м году?

---

Случайности не случайны.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Дохтур, вы слишком многих людей отправляете учить матчасть. Видимо это ваша самая больная тема. Не комплексуйте, все уладится и вы тоже когда-нибудь научитесь чему-нибудь.

Добавлено спустя 04 мин 50 с:

Истерия в секте)

В этой антилинуксовой секте всегда так. Да чего ожидать - линуксоидных сайтов вон сколько, а этот всего один (ну и микрософт.ком еще один). Сразу видно распространение венды среди сайтостроителей, стремящееся к нулю.

Отредактировано fooser (19-06-12 03:19:58)

kenzzzooo

джинн, етить-колотить....

Откуда: лампы

Здесь с 27-02-10

Сообщений: 1,664

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Дохтур, вы слишком многих людей отправляете учить матчасть. Видимо это ваша самая больная тема. Не комплексуйте, все уладится и вы тоже когда-нибудь научитесь чему-нибудь.

в данном случае - отправил правильно Вас это задело?

---

ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?

xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Вы меня конечно сейчас обзовете "НИНУЖНО", но нахрена в линуксе игровые карточки с полной функциональностью?
Игрушек то все едино нет.
Это не оправдание, это причинно-следственная связь, не более.

При чём здесь игрушки? Тот же фотошоп использует аппаратное ускорение. Или компиз. Хотя ты же лично ни тем, ни другим не пользуешься, так что, да - тебе НИНУЖНО. Но... только тебе. Есть ведь и другие пользователи.

А причнинно-следственная связь - она несколько другая:

Мы прекращаем выпуск наших игр под линух потому, что более-менее хорошую производительность могут обеспечить лишь проприетарные драйвера nVidia.

Это тот самый Кармак, человек-легенда, разработчик Wolfenstein 3D, Doom и Quake, который не так давно активно продвигал OpenGL 3 и занимался выпуском нативного Doom 3 под линух. Заебало человека, понимаешь.

От "саопчества" отворачиваются лучшие люди, а оно только радостно орёт "НИНУЖНА!".

Отредактировано MOP3E (19-06-12 10:25:06)

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

petrun

Участник

Здесь с 22-10-09

Сообщений: 3,172

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Тот же фотошоп использует аппаратное ускорение.

Которое реализуется гораздо поще, на картах 10 летней давности, и без всяких директиксов 22 и прочих теселяций.
Все эти карты по сути своей игровые.

---

Анархия-мама сынов своих любит

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Дохтур, вы слишком многих людей отправляете учить матчасть

Ничего не поделаешь, другого способа избавиться от линуксячьего невежества не существует

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

Белая рысь

Мартовский кот

Здесь с 13-08-10

Сообщений: 721

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Я, *лядь, рыдаю. Вместо того, чтобы связаться с NV, выяснить, чего они жопятся (молчать про API/ABI/etc!) и пофиксить недостатки, г-н Торвальдс тычет пальцами. Я что-то недопонял, на что он рассчитывает, если вендоров серьёзных видюх всего два, а драйверы нормально из них писал всего один, попутно подправляя уёбищность графической подсистемы этого набора текстовых конфигов, ровным слоем размазанных по файловой системе, по недоразумению названного ОС? Дрова для видюх нинужна, 640 килоб VESA должно хватить всем?
*FACEPALM*

---

Да Белый рысь он из таких, "сам по себе", типа "пришел, увидел, обосрал"©wr224
Человек который работает в операционной системе - это пользователь. а линуксоид - это за##от малолетний, который по форумам орет "венда сакс"©Баш

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Которое реализуется гораздо поще, на картах 10 летней давности, и без всяких директиксов 22 и прочих теселяций.
Все эти карты по сути своей игровые.

Хрен с тобой, продолжай киснуть в своём болоте. Только я до сих пор так и не услышал от тебя - зачем вообще тебе нужен линух? Если в нём уже мало что работает, продвинутому луноходу больше 50% времени приходится проводить в консоли, и вот с такими закидонами лидеров "саопчества" скоро будет работать ещё меньше. Просвети, ладно?

Я, *лядь, рыдаю. Вместо того, чтобы связаться с NV, выяснить, чего они жопятся (молчать про API/ABI/etc!) и пофиксить недостатки, г-н Торвальдс тычет пальцами.

Знаешь, я бы на месте менеджеров nVidia обиделся и заморозил выпуск полноценных драйверов под линух. Только 2D оставил бы. Интересно, как они отреагируют на "революционное" высказывание Торвальдса?

Отредактировано MOP3E (19-06-12 10:28:22)

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

beep

BSD

Откуда: UA

Здесь с 17-02-12

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Я, *лядь, рыдаю. Вместо того, чтобы связаться с NV, выяснить, чего они жопятся

Компания Nvidia несколько раз подчеркивала, что не планирует добавлять в технологию Optimus поддержку Linux. Однако девушка, задавшая вопрос, признала, что на ее ноутбуке переключение заработало после того, как она прибегла к помощи участников проекта GitHub.

Добавлено спустя 01 мин 19 с:

Знаешь, я бы на месте менеджеров nVidia обиделся и заморозил выпуск полноценных драйверов под линух. Только 2D оставил бы.  Интересно, как они отреагируют на "революционное" высказывание Торвальдса?

Я знакомому сказал про Турвальдса и факью, он мне сказал тоже самое, я б на их месте подержку прикратил на линукс 

---

Воистину - Gentoo - это бесконечный квест и оч увлекательный
Есть такие люди которым хочется сказать.....- При разговоре с тобой я ловлю себя на мысли, что пятнадцать лет за убийство - не так уж и много....)

У винды тоже есть репозиторий — Торрентс.ру.

Белая рысь

Мартовский кот

Здесь с 13-08-10

Сообщений: 721

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Компания Nvidia несколько раз подчеркивала, что не планирует добавлять в технологию Optimus поддержку Linux.

Почему? Они ж не упоротые, в отличие от. Наверняка можно прийти к компромиссу. Это если пальцами не тыкать в производителя. Особенно, средним.

Добавлено спустя 02 мин 30 с:

Я знакомому сказал про Турвальдса и факью, он мне сказал тоже самое, я б на их месте подержку прикратил на линукс

+1 Нахер они нужны, такие красивые.

---

Да Белый рысь он из таких, "сам по себе", типа "пришел, увидел, обосрал"©wr224
Человек который работает в операционной системе - это пользователь. а линуксоид - это за##от малолетний, который по форумам орет "венда сакс"©Баш

beep

BSD

Откуда: UA

Здесь с 17-02-12

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Почему?

Я не знаю, так как не работаю там, они же это заявляли раньше, а тут им факью

---

Воистину - Gentoo - это бесконечный квест и оч увлекательный
Есть такие люди которым хочется сказать.....- При разговоре с тобой я ловлю себя на мысли, что пятнадцать лет за убийство - не так уж и много....)

У винды тоже есть репозиторий — Торрентс.ру.

Tritus

Участник

Здесь с 26-09-10

Сообщений: 882

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Я не знаю, так как не работаю там, они же это заявляли раньше, а тут им факью

Поясняю ситуацию:
Вот тут очень хорошо написано: www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA0ODE

Robert Morell, a long-time NVIDIA Linux engineer who's worked on the Tegra support and other areas of NVIDIA graphics, requested a kernel change (and provided a patch). He's requested that the DMA-BUF symbols be exported without the GPL license attached. This would allow DMA-BUF to be used within the binary NVIDIA Linux graphics driver, the AMD Catalyst driver, and other binary graphics drivers (i.e. many ARM SoCs), etc. This was done to the mailing list last week.
...
So NVIDIA is actually talking about NVIDIA Optimus support under Linux! Robert also mentions an interesting -- possible -- Optimus configuration we haven't yet seen where a laptop would have a Tegra GPU as the low-power solution and then a higher-end GeForce GPU as the discrete solution. (This would also mean an ARM version of the mainline GeForce Linux driver.) It looks like NVIDIA clearly wants to enable such Optimus support under Linux based upon the patch so their binary driver can use DMA-BUF for its buffer sharing. But not all kernel developers support out-of-tree drivers, especially those that are not compliant with the GNU GPL.
At large, kernel developers are largely objecting to this patch on moral/legal beliefs.

Если вкратце, то nVidia заявила о возможности реализации Optimus в Linux. Её штатный разработчик даже предоставил готовый патч для включения в ядро для того, чтобы можно было использовать буфер DMA-BUF с бинарными драйверами (причем не только собственно с драйверами nVidia, но и с драйверами AMD). Но идеологически подкованные разработчики ядра отказались включать патч в ядро и раскритиковали nVidia за то, что та не хочет опубликовать исходники своего драйвера под GPL.
Я так понимаю, что nVidia после этого заняла позицию что-то вроде "не хотите - как хотите, раз Оptimus вам не нужен, будете без Optimus". На мой взгляд, вполне резонно в описываемой ситуации. После этого, естественно, "сообщество" обвинило во всём гнусную проприетарщину, персонифицированную в лице nVidia, и подарила последней дулю от одного из лидеров "сообщества". Вот такая вот благодарность за предоставленный патчик.

---