Форум StopLinux

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

К тому же, неудачная попытка утрировать.

Как ни странно, почти все продукты от микрософт сначала взлетают на пик популярности, а потом плавно, тихо и незаметно загибаются. Сейчас редко найдется тот, кто ходит в интернет с Internet Explorer, тем более редко найдется веб-разработчик который пишет сайты исключительно под микрософтовский броузер. У многих веб-разработчиков вообще популярно брать дополнительную плату за поддержку данного броузера. Так вот, все потихоньку перешли на альтернативные браузеры, хотя я еще помню начало нулевых когда на осле сидели все поголовно. Также редко найдутся пользователи outlook express и прочих продуктов microsoft. То же самое ждет венду и многие подобные разработки, как это печально бы не звучало для кого-то. О том, что игровая индустрия под windows начинает помаленьку загибаться - тоже в принципе правда, чем дальше тем больше разработчики ориентируются преимущественно на консоли, а на венду идут портированные игры.

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) osx, solaris - полностью POSIX-совместимые среды.

Windows 7 от Pro и выше - тоже полностью POSIX-совместимая среда.

Оцените, оцените. Я также как и вы могу шариться по википедиям и пользоваться поисковиками, если вы хотите чтобы наш спор выродился в обмен пруфлинками, то лично я этого не хочу. Я найду себе лучше занятие чем пытаться убедить в чем-то тролля.

Как я и говорил, ламер - это не только поверхностные знания, но и огромное самомнение.

Так вот, сейчас абсолютно во всех нормальных компиляторах С/С++ используется прекомпиляция заголовочных файлов. Во всех. И даже в GCC. Только, вот незадача, в гнутом компиляторе прекомпиляция заголовочных файлов реализована, как всегда, через жопу. А именно - заголовочные файлы нужно прекомпилировать заранее, ДО компиляции основного проекта, в результате чего получаются файлы с расширением GCH, которые должны находиться в одной папке с исходниками. Видимо, "тупой компилятор сам не может догадаться" (с) fooser, какие именно заголовки нужно прекомпилировать, а какие - нет. Получается очень неудобно - забыл положить прекомпилированный заголовочный файл в проект и вся твоя оптимизация времени компиляции коту под хвост.

Естественно, разработчики коммерческих компиляторов пошли другим путём. Для того, чтобы отделить ссылки на прекомпилируемые заголовочные файлы от ссылок на всегда компилируемые, была введена директива "#pragma hdrstop". Впервые, если не ошибаюсь, она появилась в Borland C++ Builder. В настройках проекта устанавливается галка "Использовать прекомпилируемые заголовочные файлы", после чего все ссылки на заголовки, встреченные до директивы "#pragma hdrstop", компилируются однократно и сохраняются в кэше проекта. Поэтому, программисту не требуется делать два разных действия - компиляцию заголовков и компиляцию проекта в целом. Для удобства структурирования прекомпилируемых заголовочных файлов в проекте можно создать один общий, в который и добавлять ссылки на все прекомпилируемые, что и сделано у Кармака. В дополнение можно сказать, что "#pragma hdrstop" не мешает компиляции в компиляторе GCC, потому что никак им не обрабатывается.

Почему Кармак стал использовать для своего движка MS Visual C++? Да просто потому, что GCC - это говно.

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

straus

Участник

Здесь с 01-06-11

Сообщений: 975

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Ну поясните, пожалуйста, тем, кто не слышал, что сказал Линус и почему...

Вас учить - только портить, уж простите.

Могут они, на самом деле, гораздо больше, чем 1% вечно недовольных. Напомню, что в 2010 году nVidia преспокойно отключила в своих драйверах ускорение физики для всех систем, где ведущая видеокарта не-nVidia.

И? С чем Вы спорите? Линус именно об этом и сказал, ну не нравится ему такое отношение вендора, который ни с кем не хочет сотрудничать.
И в тоже время, какие либо меры со стороны нвидиа усугубляющие положение дел, вряд ли нанесли бы ощутимый ущерб кому либо кроме самой нвидиа.

Отредактировано straus (20-06-12 11:40:26)

---

В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Как ни странно, почти все продукты от микрософт сначала взлетают на пик популярности, а потом плавно, тихо и незаметно загибаются. Сейчас редко найдется тот, кто ходит в интернет с Internet Explorer, тем более редко найдется веб-разработчик который пишет сайты исключительно под микрософтовский броузер. У многих веб-разработчиков вообще популярно брать дополнительную плату за поддержку данного броузера. Так вот, все потихоньку перешли на альтернативные браузеры, хотя я еще помню начало нулевых когда на осле сидели все поголовно. Также редко найдутся пользователи outlook express и прочих продуктов microsoft. То же самое ждет венду и многие подобные разработки, как это печально бы не звучало для кого-то. О том, что игровая индустрия под windows начинает помаленьку загибаться - тоже в принципе правда, чем дальше тем больше разработчики ориентируются преимущественно на консоли, а на венду идут портированные игры.

Согласен. Но опять не вижу связи. От этого никто не будет покупать компьютеры с предустановленной Windows?

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Я один тут связи не вижу?

Нет, не один.

Подобные проекты и без микрософта делаются

Вот именно в Open Physics Initiative Майкрософт и принимает самое деятельное участие. Потому как делается это не само по себе, а для включения, в частности, в DirectX 11.

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) Windows 7 от Pro и выше - тоже полностью POSIX-совместимая среда.

2) Получается очень неудобно - забыл положить прекомпилированный заголовочный файл в проект и вся твоя оптимизация времени компиляции коту под хвост.

3) В дополнение можно сказать, что "#pragma hdrstop" не мешает компиляции в компиляторе GCC, потому что никак им не обрабатывается.

1) Я нечто подобное слышал. Давайте я вам скину бинарники doom3 для линукса, или quake4, а вы их запустите?
2) Забыть положить - в линуксе так не бывает. Либо написал мейкфайл (или аналогичные скрипты сборки) либо нет. И прекомпилированные заголовки существуют совсем не для того, чтобы их держать все время между компиляциями, а для того чтобы компилятор не компилировал хэдеры во всех .cpp файлах в которых эти хэдеры включены. Feel the difference.
3) Как минимум вызывает варнинг при -Wall. При максимальных настройках педантичности (чтобы не писали говнокод), например таких: -Wall -Wextra -pedantic-errors -Werror -std=c++03, компиляция вообще вывалится с ошибкой.

Tritus

Участник

Здесь с 26-09-10

Сообщений: 882

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Вас учить - только портить, уж простите.

Пустое "бла-бла-бла" в вашем исполнении, как и ваш предыдущий пост в этой теме, уж простите...

Линус именно об этом и сказал, ну не нравится ему такое отношение вендора, который ни с кем не хочет сотрудничать.

Не нравится "отношение вендора" к чему или к кому? К Линусу лично, к чрезмерно идейным разработчикам ядра, отказывающимся включать патчи не под GPL или к пользователям продукции nVidia?

---

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Нет, не один.

Мне кажется он делает то, что в народе называют "заговаривать зубы", притом уже второй раз.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Вот именно в Open Physics Initiative Майкрософт и принимает самое деятельное участие. Потому как делается это не само по себе, а для включения, в частности, в DirectX 11.

Пруф? Или так же как и с *BSD системами, октуда микрософт утырила сетевой стек для XP?

Добавлено спустя 01 мин 56 с:

Согласен. Но опять не вижу связи. От этого никто не будет покупать компьютеры с предустановленной Windows?

Может быть покупать и будут, но чем дальше тем чаще будут просто сносить предустановленную венду сразу после покупки, как было с ноутами с предустановленной вистой.

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Я помню в каком плачевном состоянии находилась поддержка свежего опенгл в венде, пока не вышла RAGE.

На уровне драйверов всё прекрасно поддерживалось. На уровне новых игр... а кому он, нахуй, сдался? Если даже Кармак признаёт, что DirectX лучше.

А разве их кто-то будет покупать? зачем переплачивать за то что в первую очередь нужно будет снести и поставить что-то попроще?

OEM на брендовой машине стоит не больше $20 за лицензию. Естественно, лучше купить винду так. Потому что дешевле.

Зы, урезанная семерка даже не давала сменить обои, я лично не уверен что не появится урезанная восьмерка без директикса

Эвон куда тебя запингвинило! DirectX - это API для вывода на экран интерфейса восьмёрки.

Отредактировано MOP3E (20-06-12 11:52:47)

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) Я нечто подобное слышал. Давайте я вам скину бинарники doom3 для линукса, или quake4, а вы их запустите?

Задачи POSIX:

    -содействовать облегчению переноса кода прикладных программ на иные платформы;
    -способствовать определению и унификации интерфейсов заранее при проектировании, а не в процессе их реализации;
    -сохранить по возможности и учитывать все главные, созданные ранее и используемые прикладные программы;
    -определять необходимый минимум интерфейсов прикладных программ, для ускорения создания, одобрения и утверждения документов;
    -развивать стандарты в направлении обеспечения коммуникационных сетей, распределенной обработки данных и защиты информации;
    -рекомендовать ограничение использования бинарного (объектного) кода для приложений в простых системах.

Боюсь, POSIX не для того придуман.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) Если даже Кармак признаёт, что DirectX лучше.
2) OEM на брендовой машине стоит не больше $20 за лицензию. Естественно, лучше купить винду так. Потому что дешевле.
3) Эвон куда тебя запингвинило! DirectX - это API для вывода на экран интерфейса восьмёрки.

1) Хех, Кармак как отупел, так сразу стал для фанатов венды непререкаемым авторитетом. Символично.
2) А зачем покупать, даже дешево, урезанную по самые гланды венду?
3) В паре минимально-комплектных семерок не было аэро, вы это знаете. Следовательно и директ3д там ни к чему. Я еще удивлялся почему еще тогда их не вырезали.

beep

BSD

Откуда: UA

Здесь с 17-02-12

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Сейчас редко найдется тот, кто ходит в интернет с Internet Explorer

используют ради ActiveX ...

Также редко найдутся пользователи outlook express и прочих продуктов microsoft.

Согласен, продукты майкрософта всегда были гигантами и сложные, но например кроме почты есть и другие клиенты THE BAT! ...

---

Воистину - Gentoo - это бесконечный квест и оч увлекательный
Есть такие люди которым хочется сказать.....- При разговоре с тобой я ловлю себя на мысли, что пятнадцать лет за убийство - не так уж и много....)

У винды тоже есть репозиторий — Торрентс.ру.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Боюсь, POSIX не для того придуман.

Что не мешает при этом запускать в POSIX-окружении игрушку. А если венда этого не может, ну что ж, минус ей тогда.

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Давайте я вам скину бинарники doom3 для линукса, или quake4, а вы их запустите?

Линуксзнания POSIX определяет интерфейсы, а не ABI, учи матчасть

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

beep

BSD

Откуда: UA

Здесь с 17-02-12

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

fooser пишет:

Зы, урезанная семерка даже не давала сменить обои, я лично не уверен что не появится урезанная восьмерка без директикса

счас некоторый линуксы ifconfig не позволяют запустить без права рута, это супер безопасность ?

---

Воистину - Gentoo - это бесконечный квест и оч увлекательный
Есть такие люди которым хочется сказать.....- При разговоре с тобой я ловлю себя на мысли, что пятнадцать лет за убийство - не так уж и много....)

У винды тоже есть репозиторий — Торрентс.ру.

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) Хех, Кармак как отупел, так сразу стал для фанатов венды непререкаемым авторитетом. Символично.

Могу заявить обратное. Как только его осенило, так он сразу стал утвержденным врагом Высшего Пантеона Пингвинов.

2) А зачем покупать, даже дешево, урезанную по самые гланды венду?

Она не урезана. Она дешевая.

3) В паре минимально-комплектных семерок не было аэро, вы это знаете. Следовательно и директ3д там ни к чему. Я еще удивлялся почему еще тогда их не вырезали.

Это не значит, что он сейчас не нужен.

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Пруф? Или так же как и с *BSD системами, октуда микрософт утырила сетевой стек для XP?

Ламерок, я отвечу тебе твоими же словами:

если вы хотите чтобы наш спор выродился в обмен пруфлинками, то лично я этого не хочу

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Что не мешает при этом запускать в POSIX-окружении игрушку. А если венда этого не может, ну что ж, минус ей тогда.

Может, стоит почитать, что такое POSIX? Запуск игрушки не его заслуга.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

1) используют ради ActiveX ...

2) Согласен, продукты майкрософта всегда были гигантами и сложные, но например кроме почты есть и другие клиенты THE BAT! ...

1) Сайтов с этой технологией единицы, и то те сайты разрабатывались в бородатой древности начала нулевых и никто просто не удосужился их модернизировать.

2) Но ведь альтернатива же. Что и требовалось доказать - при появлении альтернативы микрософтовским продуктам, люди потихоньку, тихо и незаметно перебираются на альтернативу.

Добавлено спустя 01 мин 08 с:

Пруф? Или так же как и с *BSD системами, октуда микрософт утырила сетевой стек для XP?

Ламерок, я отвечу тебе твоими же словами:

если вы хотите чтобы наш спор выродился в обмен пруфлинками, то лично я этого не хочу

Трололок слился. Что ж, пичалька.

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

2) Но ведь альтернатива же. Что и требовалось доказать - при появлении альтернативы микрософтовским продуктам, люди потихоньку, тихо и незаметно перебираются на альтернативу.

Да. Но такова реальность, что винде пока нет альтернативы. Была бы - по вашей же логике люди потихоньку, тихо и незаметно перебирались бы на альтернативу.

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Давайте я вам скину бинарники doom3 для линукса, или quake4, а вы их запустите?

Линуксзнания POSIX определяет интерфейсы, а не ABI, учи матчасть

Бугога . У вас походу назревает новое погоняло .

дохтур

Боевой дятел

Здесь с 30-11-09

Сообщений: 767

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Кармак как отупел

 

А зачем покупать, даже дешево, урезанную по самые гланды венду?

Чтобы работать и не ставить убунту

Следовательно и директ3д там ни к чему.

Direct3D только для Aero? Зачем же MS его держала до появления висты/7...

---

бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi
---
Провокатор хуев -) Я к тебе в твою конторку инсайдера зашлю, ты даже не узнаешь в какой момент тебя поимели -) (с) Rector

fooser

Участник

Здесь с 02-06-12

Сообщений: 639

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Да. Но такова реальность, что винде пока нет альтернативы. Была бы - по вашей же логике люди потихоньку, тихо и незаметно перебирались бы на альтернативу.

Ну так перебираются ведь. Сами посмотрите кто с каких осей сюда пишет. Более половины линуксоидов, и пару-тройку макинтошников.

Добавлено спустя 02 мин 12 с:

счас некоторый линуксы ifconfig не позволяют запустить без права рута, это супер безопасность ?

Прочитайте о sudo и узнайте как там даются права на выполнение команд и какой пароль для этого нужен.

Добавлено спустя 03 мин 14 с:

Чтобы работать и не ставить убунту

Работать? на венде? are you kiddin' me?

NEMO

Поджигатель

Здесь с 28-12-11

Сообщений: 942

Re: Linus Torvalds: Nvidia, Fuck You!

Ну так перебираются ведь. Сами посмотрите кто с каких осей сюда пишет. Более половины линуксоидов, и пару-тройку макинтошников.

Форум у нас такой. И со статистикой у вас плохо. Увы, но это мат. часть.
А график популярности Линукса роста 10 лет не показывает. Единственное, что на нем заметно - всплески, приходящиеся на школьные каникулы.