Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

Okkamas Buddy · 22-06-12 14:31:52

AleksK пишет:

Зайди на Связной хотбы и почитай там отзывы, там точно нет ни одного линуксоида, и консоль там никому не интересна.

Зашёл, посмотрел. 139 отзывов, все читать не стал, просмотрел первые 10. Ты, знаешь, очень похоже на линуксоидов: Плюсы - неисчислимое количество, из минусов - виснет, батарея держит 12 часов с включенным энергосбережением, софта пока мало, но обещают вот-вот... smile
А, вот из пятого по счёту комментария: "Если вы берете телефон и не желаете его настраивать и дорабатывать, то N9 не для вас." smile

SemyonKozakov · 22-06-12 14:34:09

Okkamas Buddy пишет:

Восторженные отзывы линуксоидов размазанные по всем линукс-форумам? О том как здорово, там есть консоль и не паханое поле для экспериментов? Да ещё и по цене айфона... Не, с такими девайсами на рынок выходить опрометчиво.

Ха-ха три раза. Тот же Яндекс.Маркет или Связной линукс-форумами не являются. Да и iPhone стоит 35 тысяч, Nokia N9 - около 20 тысяч за 64 Гб. У аппарата есть свои фишки, жалко, что Nokia его благополучно слила.

Добавлено спустя 03 мин 37 с:
Okkamas Buddy, ну вот пример отзыва:

Достоинства: Много.=)
+Например при средней нагрузке (3 фотографии, 20 минут связи, 16 смс, 2 загруженных и установленных приложения, 10 минут в интернете, 8 часов прослушивания музыки) с заранее установленным ПО для экономии энергии телефон живёт 7ой день и ещё 16% осталось
+Очень очень удобный интерфейс.
+Можно подключать как флэшку. (+ никакого доп ПО на компе).
+Не так давно были выпущены FireFox и Opera для N9, но лишь на днях появился Flash-player, интегрируемый с встроенным и установленными браузерами - та-да! Такого, вроде, нет ни в Android ни в iOS.
+Удобный и функциональный почтовый клиент и Exchange.
+За два месяца на экране ни единого следа использования - спец стёклышко работает.
Недостатки: Мало.=)
-На экране остаются отпечатки от жирных пальцев. В РОТ МНЕ НОГИ!, а где этого нет?)
-В описании памяти телефона нигде не упоминается сегментация памяти. Т.е. при объёме в 16Г - 4,2Г отводятся под приложения, 2,1Г под данные приложения и лишь 9,5Г под ваши файлы.
Комментарий: Использую телефон два полных месяца.
N9 представляет из себя свободную к адаптации платформу, готовую к заточке под нужды конкретного пользователя. Также ложными являются посылы, мол ОС мертва - за время использования через самообновление телефон накатал уже два обновления (в сумме почти 1,5Gb).
Отдельно про развитие ОС: на оф сайте имеется масса дополнений, расширяющих функционал телефона. Как мне кажется, самые популярные приложения реализуются в апдейтах ОС. Например:
1) На версии ОС, стоявшей при покупке для включения Bluetooth следовало проделать путь: найти в мню кнопку Настройки, найти в списке Bluetooth, в подменю уже третьего уровня сдвинуть ползунок в состояние "вкл". На сайте стало популярным приложение, где для В. делали спец кнопку в меню первого уровня по принципу "вкл/выкл". В ближайшем апдейте В. вынесли в заголовок (где уровень зарядки и оператор) с аналогичным принципом.
2) Исходное меню не очень удобно в случае, если установлено очень много ПО - превращается в ленту. На оф сторе появилось ПО, позволяющего создать папки. На последнем апдейте функция становится вшита в ОС.
Таким образом воплощается философия развития Linux.

AleksK · 22-06-12 14:40:27

Tritus пишет:

А почему, собственно, обвал?

korrespondent.net/business/rynki/135109 … folt-nokia
korrespondent.net/business/companies/13 … otrudnikov
korrespondent.net/business/companies/13 … ivat-nokia
И это так на вскидку, на других новостных ресурсах тоже самое.

Отредактировано AleksK (22-06-12 14:43:08)

Gremiha · 22-06-12 14:43:45

SemyonKozakov пишет:

У аппарата есть свои фишки, жалко, что Nokia его благополучно слила.

Стратегия, понимаешь ли
www.mobile-review.com/articles/2011/nok … eego.shtml
"Выбор в качестве основной платформы для смартфонов Windows Phone 7, сделанный в феврале этого года Стивеном Элопом, показал, что Nokia разделилась на два лагеря. Большая часть сотрудников Nokia чувствовала себя преданной и считала, что это отказ от всех ценностей и идей Nokia. И была права. Дальше-больше. Запуск Nokia N9 - это практическая демонстрация того, что Nokia не имела шансов с этим продуктом на рынке. Это демонстрация совету директоров и другим сотрудникам, какой оглушительный провал ждал Nokia с этим и подобными продуктами. К провалу Nokia N9 Стивен Элоп подготовил компанию очень хорошо, сказав и сделав все, чтобы его не покупали. И его не будут покупать. Это жертва аборта Элопа, ни больше, ни меньше. Это также карта, которую разыгрывает нынешний CEO Nokia, чтобы доказать любыми средствами, что выбор WP7 был верен, и он единственно правильный. В ноябре с первыми результатами продаж WP7-телефонов Nokia внутри компании начнут говорить о том, как отличаются их продажи от того же Nokia N9. Это будет внутренний PR. Хотя правильнее назвать самообманом эти действия.
Когда-то великая компания выпускает технически устаревшее устройство и искренне считает, что оно на уровне современных флагманов. С другой стороны, ее президент осознанно делает все, чтобы это устройство провалилось и доказало его правоту."

Tritus · 22-06-12 14:44:23

SemyonKozakov пишет:

Таким образом воплощается философия развития Linux.

О, боги, чтобы пользоваться телефоном, нужно освоить философию! Чем это всё отличается от Symbian, в котором тоже приходят обновления?

Отредактировано Tritus (22-06-12 14:58:09)

SemyonKozakov · 22-06-12 14:47:51

Gremiha пишет:

Это жертва аборта Элопа, ни больше, ни меньше.

Мульдар в своём репертуаре. На деле, вышел очень удобный и качественный аппарат, уникальный в своём сегменте.

Tritus · 22-06-12 14:49:00

AleksK пишет:

И это так на вскидку, на других новостных ресурсах тоже самое.

И что здесь такого? Компания оптимизирует издержки на фоне роста продаж Lumina. Пока еще обвала нет, и не факт, что он еще будет.

AleksK · 22-06-12 14:58:09

Tritus пишет:

И что здесь такого? Компания оптимизирует издержки на фоне роста продаж Lumina. Пока еще обвала нет, и не факт, что он еще будет.

Ага после после 14 лет на первом месте на рынке телефонов, Nokia за год просрала почти треть своей доли на рынке, и теперь на первом месте Samsung. Такими темпами к следующему году их Apple обгонит, с учетом того что они никогда не делали мобильные телефоны а только смарты, это точно будет эпик фейл.
www.businesswire.com/news/home/20120426 … ds-Largest

Отредактировано AleksK (22-06-12 14:59:50)

Tritus · 22-06-12 15:04:30

AleksK пишет:

Ага после после первого места на рынке телефонов, Nokia за год просрала почти треть своей доли на рынке, и теперь на первом месте Samsung.

Не факт, что долю на рынке "просрала" Nokia. Скорее, выросла доля конкурентов за счет однодневных сравнительно дешевых телефонов на Android, собранных в Китае. Спадёт истерия из-за Android, всё снова может измениться. А Android уже к сегодняшнему дню многих разочаровал. Или Nokia увеличит производство в Китае, закрыв европейские подразделения и удешевив свою продукцию. Разница в продажах Nokia и Samsung не так уж и велика. Еще через год всё может снова поменяться. Аналитики, знаете ли, имеют свойство ошибаться. Иначе вообще кризисов бы не существовало.

AleksK · 22-06-12 15:40:20

Tritus пишет:

Не факт, что долю на рынке "просрала" Nokia. Скорее, выросла доля конкурентов за счет однодневных сравнительно дешевых телефонов на Android, собранных в Китае.

Да при чем тут Android, по смартам на первом месте пока Apple. Nokia была на первом месте по продажам мобильников вообще, и за год продажи упали со 108 до 82 миллионов, для такой компании это полный провал, а у Samsung выросли с 69 до 93, при том что общий рост рынка составил около 10 миллионов устройств, а доля остальных производителей кроме Samsung и Apple упала. Тут не надо быть аналитиком чтобы понять что Nokia просрала Samsung и Apple почти треть своей доли. И у неё совсем нехорошие перспективы.

Okkamas Buddy · 22-06-12 15:56:19

SemyonKozakov пишет:

+Например при средней нагрузке (3 фотографии, 20 минут связи, 16 смс, 2 загруженных и установленных приложения, 10 минут в интернете, 8 часов прослушивания музыки) с заранее установленным ПО для экономии энергии телефон живёт 7ой день и ещё 16% осталось

Ну, надо же. Что же за ПО там для экономии энергии, интересно? Просканировал отзывы на яндекс-маркете - сутки, 1,5 суток, 2 суток, один восторженный девичий отзыв о 3-х сутках. А тут прям неделя и ещё 16% осталось. smile

Tritus · 22-06-12 16:02:30

AleksK пишет:

Да при чем тут Android, по смартам на первом месте пока Apple. Nokia была на первом месте по продажам мобильников вообще, и за год продажи упали со 108 до 82 миллионов, для такой компании это полный провал, а у Samsung выросли с 69 до 93, при том что общий рост рынка составил около 10 миллионов устройств, а доля остальных производителей кроме Samsung и Apple упала. Тут не надо быть аналитиком чтобы понять что Nokia просрала Samsung и Apple почти треть своей доли. И у неё совсем нехорошие перспективы.

Ну вот и посмотрим, что будет дальше. Но говорить о Nokia как об уже провалившейся, на мой взгляд, неверно.

Отредактировано Tritus (22-06-12 16:03:00)

beep · 22-06-12 16:03:55

AleksK, я по своей работе знаю, самсунг это дешивизна и гамно, пример тому принтера и МФУ что они делают

AleksK · 22-06-12 16:37:14

beep пишет:

AleksK, я по своей работе знаю, самсунг это дешивизна и гамно, пример тому принтера и МФУ что они делают

А у меня на работе, прямо в помещении где я сижу, стоит 10 мониторов Samsung 971p и две панели Samsung 400dx и все они просто офигительны стоят не выключаясь уже более 3 лет, отличное качество изображения.
Прямо передо мной стоит ноут Samsung NP3005VA-S0V (Core i5 2430, 8GB RAM, 500GB HDD, GeForce GT 520) - бюджетный ноут который обошелся мне в 22500 с учетом того что я докупал к нему 4 гиговую планку памяти, очень практичный и удобный ноут, свою цену отрабатывает на 200%.
Я выхожу в инет с помощью телефона Samsung Galaxy Gio, бюджетный аппарат, ему скоро будет год корпус нигде не потерся и не поцарапался, на экране тоже нет заметных царапин, ношу просто в кожанном чехле, несколько раз падал (без чехла). Если пользоваться как телефоном то батаерйки спокойно хватает на 3 дня. Свою цену отрабатывает, есть весь необходимый софт, особенно помогает 2ГИС а его пока нет для WP, и когда появится неизвестно.

beep · 22-06-12 16:56:20

AleksK, для полного счастья купи принтер самсунг lol
у тебя это не во всех, у знакомой самсунг сенсорный телефон и года не проработал и начал ошибки бросать, хз чего я не разбирался.

Да не все они товары плохо делают, но вот принтера и МФУ лучшеб не делали, а телефоны чуть бы улучшили. ИМХО

AleksK · 22-06-12 17:15:30

beep пишет:

Да не все они товары плохо делают, но вот принтера и МФУ лучшеб не делали, а телефоны чуть бы улучшили. ИМХО

Принтеры у них это практически точная копия аналогичных моделей от Xerox, по сути они просто лицензируют их модели, немного меняют корпус и лепят свой логотип. Для дома и малых офисов вполне годятся, надо только смотреть что бы можно было без особых накладных расходов заправлять, а то бывает чип стоит как пол нового картриджа. Да вот пример недорого но хорошего принтера:
www.nix.ru/autocatalog/printers_samsung … 24305.html
Покупать лазерник дешевле 5-6 тыс это уже жлобство, и обычно после этого и слышны крики вот у фирмы NNN принтеры гавно.

beep · 22-06-12 17:39:49

AleksK, не советую брать тот принтак, пожалеете все кто взял самсунги, к нам вот в сервис звонили и самснг 4300 с двумя катрижами по дешовке хотели продать, и никто не взял, а самыйстарый принтер Canon LBP 810 забрали на лету lol

у них там пипец в ксероксах и самсунгах, чипы блокируют работу, прошивка принтера это хорошо, но купить прошивку 10 баксов, тей же прошивкой можно убить принтер lol , а можно восстановить, а можно и нет потом принтер, ЕСТЬ У НИХ ХЕРОВОЕ МЕСТО: лезвие дозирование, оно металлическое и набивается тонером, идет светлая печать а тонер есть, и так чем дальше тем хуже, потом только постоял и может светло печатать.

Вот заметил что после нескольких заправок у ксераксов и самсунгов уже ВПЗ набивается, ее куй стирай а она со временем появляется, опять же чем дальше тем хуже. Сами клиенты говорили, новый картридж и нормально, а 10 заправок и все проблем больше чем печати.

Херовое место их также вся плвта что снизу, туда тонер сыпится что сказывается на печати.

Даже если детали по отдельности менять также нет гарантии что все будет нормально работать ( проверено годами )

вывод принтера у них гамно, а самсунги телефоны у меня долго не приживались, в отличии от сони эриксона и нокиа.

Добавлено спустя 06 мин 01 с:
еще забыл добавить, долгий разогрев принтера при включении - дебилы не каются, датчик поставили температуры на верх тефлонового вала, который тонером его и набивает, так почистил и через время опять забилось, акуеть и ничего не принимают, также .... Ййойой не советую эти принтера.

По телефонам ничего сказать не могу, не прижились у меня и все, я их не ремонтирую. Одно скажу, самсунг берет дешевизну и подешевле все продает

AleksK · 22-06-12 18:05:43

beep, чего спорить? Сейчас по отгрузке телефонов Samsung на первом месте, а Nokia просрала весь тот огромный разрыв с которым он опережала всех остальных, и продолжает просирать его дальше, не зря же правительство Финляндии уже плюнули на них. Sony Ericsson уже давно в той жопе куда скатывается Nokia, Ericsson окончательно канул в лету, а Sony всеми силами его догоняет:
finance.bigmir.net/news/economics/16244 … -kompanij-
Так что Линус все-таки прав, но он не прав что Android мог бы спасти её. Спасти Nokia могла только своя система, MeeGo и система которую они разрабатывали для бюджетных моделей тоже на ядре Linux, не помню как её называли. А Microsoft задушив все собственные разработки Nokia, убила компанию.

beep · 22-06-12 18:09:58

AleksK пишет:

Сейчас по отгрузке телефонов Samsung

они также и принтера делают, это с количества придется выбирать качество!

AleksK · 22-06-12 18:30:14

beep пишет:

они также и принтера делают, это с количества придется выбирать качество!

Они не их не разрабатывают, все претензии к инженерам Xerox. Это не их профиль они не делают серьезной оргтехники.
Найти косяк у принтера можно практически у любой модели, вот помню года 4 назад в одной конторе стоял HP 2430n высокоскоростной 25 стр/мин, сеть в комплекте. Стоил в свое время хорошо за 20 тыс. Так у него каждые пол года летела шестерня главного привода, а купить её можно было только в комплекте с редуктором, стоил он как понимаете не 500 рублей да плюс ремонт все вместе тысяч 7 выходило, причем не только в этой конторе, в других тоже с этой моделью была такая проблема, через два года его выкинули и купили HP 4014 тот и по сейчас работает без поломок.
А телефоны у Samsung сейчас лучше чем у Nokia, о чем и говорят продажи.

beep · 22-06-12 18:35:31

AleksK пишет:

HP 2430n

это старье и 4ри года назад они старые были, дешевле новый принтер купить, не все это понимают и мучаются с этими принтаками big_smile

straus · 22-06-12 19:29:17

AleksK, у нас все принтеры и копиры kyocera, 9520 ходит больше миллиона страниц

AleksK · 22-06-12 20:25:34

straus пишет:

AleksK, у нас все принтеры и копиры kyocera, 9520 ходит больше миллиона страниц

И что?

TrollWINNT · 22-06-12 20:55:57

beep пишет:

Да не все они товары плохо делают, но вот принтера и МФУ лучшеб не делали, а телефоны чуть бы улучшили. ИМХО

В принципе я своим принтером от гнумаса ml-2015 доволен. За те деньги в то время лучшего не было. Сейчас они конечно жадничают с чипами в картриджах сцуки smile . Это конечно лечится, но нетривиально. Не каждый будет это делать. По поводу телефонов - в целом неплохо, однако есть несколько моделей с резистивными тачами например S5230 которые лучше не брать. Тач дохнет поголовно, вопрос времени. Есть способ оживления но временем пока проверен недостатчно smile . Нокия себя сама закопала. Качество последних телефонов стало как у всех, а если добавить фирменные нокиевские заморочки и цену выше конкурентов ну их. Просто звонилки у них ничего, а вот смарты, особенно бюджетные, критики не выдерживают. Лучше бы сделали symbian 10,11,12,13 меняя нескучные обои, ну типа как гугл smile

selenscy · 22-06-12 21:06:31

Гнусмас не разрабатывает принтеры и копиры. За них это делает Rank Xerox.

Добавлено спустя 03 мин 17 с:

beep пишет:

ЕСТЬ У НИХ ХЕРОВОЕ МЕСТО: лезвие дозирование, оно металлическое и набивается тонером, идет светлая печать а тонер есть, и так чем дальше тем хуже, потом только постоял и может светло печатать.

Пользуйте тонер Static Control, он хоть и намного дороже, зато более технологичен.

Форум StopLinux

Объявление

#51 22-06-12 14:31:52

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#52 22-06-12 14:34:09

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#53 22-06-12 14:40:27

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#54 22-06-12 14:43:45

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#55 22-06-12 14:44:23

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#56 22-06-12 14:47:51

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#57 22-06-12 14:49:00

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#58 22-06-12 14:58:09

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#59 22-06-12 15:04:30

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#60 22-06-12 15:40:20

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#61 22-06-12 15:56:19

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#62 22-06-12 16:02:30

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#63 22-06-12 16:03:55

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#64 22-06-12 16:37:14

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#65 22-06-12 16:56:20

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#66 22-06-12 17:15:30

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#67 22-06-12 17:39:49

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#68 22-06-12 18:05:43

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#69 22-06-12 18:09:58

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#70 22-06-12 18:30:14

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#71 22-06-12 18:35:31

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#72 22-06-12 19:29:17

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#73 22-06-12 20:25:34

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#74 22-06-12 20:55:57

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

#75 22-06-12 21:06:31

Re: Линус Торвальдс: сотрудничество Microsoft с Nokia приведет к тупику

Подвал форума