Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

NEMO · 25-06-12 13:46:53

straus пишет:

Это Вы сейчас Морзе предупредили?

Нет, не хочу, чтобы в очередной раз на мой счет были записаны слова, которых я не говорил.

straus · 25-06-12 13:50:18

NEMO пишет:

Чем Линукс поможет?

Вы примерно представляете процедуру запуска программы скачанной из интернет в linux с получением прав администратора?
Если да, сравните оную с запуском программы через ИЕ заражённого банера с сайта с последующим нажатием "да"

Добавлено спустя 01 мин 14 с:

NEMO пишет:

Нет, не хочу, чтобы в очередной

а кого тогда? Неужели меня согласившись со мной?

Отредактировано straus (25-06-12 13:50:41)

NEMO · 25-06-12 13:55:09

straus пишет:

Вы примерно представляете процедуру запуска программы скачанной из интернет в linux с получением прав администратора?
Если да, сравните оную с запуском программы через ИЕ заражённого банера с сайта с последующим нажатием "да"

Придется расширить мою фразу, сказав, что от своей глупости пользователя не только пароль не спасет, но и трудности не остановят. К тому же заботливые вирусописатели всегда постараются сделать свой продукт легким в установке.

Okkamas Buddy · 25-06-12 13:55:25

straus пишет:

Нет, вообще, я хочу увидеть локер под linux, один, любой.

Ссылку на обсуждение этого явления тебе уже давали.

От тебя ссылки на виндовый винлокер, который без вопросов заблокирует мой комп я не дождался.

straus пишет:

Если да, сравните оную с запуском программы через ИЕ заражённого банера с сайта с последующим нажатием "да"

Умоляю, ну дай мне эту ссылку для виндового ИЕ!

straus пишет:

Вы примерно представляете процедуру запуска программы скачанной из интернет в linux с получением прав администратора?

Если вбить в гугл "линукс уязвимость привилегии", то можно очень много интересного узнать. Например, вот, "в libXfont из состава X.Org найдена уязвимость, позволяющая повысить свои привилегии в системе через загрузку специально скомпонованного шрифта". Или "В графическом редакторе Gimp устранена уязвимость, позволяющая выполнить код злоумышленника при открытии специально оформленного изображения в формате GIF" оттуда же.

Пойду скажу им, чтобы они не паниковали, потому как Страус на Слоре сказал: "Только вот под linux я скачанную программу просто так запустить не смогу, парадокс "менее безопасной системы"."

ОДИН ПРОЦНТ, СТРАУС, ОДИН ПРОЦЕНТ!

Пойми уже для себя разницу между перенаселённым городом, где не все моют руки перед едой и полувымершей деревней, где одни старпёры, плетущие лапти, и заброшенные дома вокруг. Кому страшней вирусы и эпидемии?

Белая рысь · 25-06-12 13:55:26

straus пишет:

Вы примерно представляете процедуру запуска программы скачанной из интернет в linux с получением прав администратора?

Ага. Недавно ставил бандл VMware. Писец черезжопие.

NEMO · 25-06-12 13:57:52

straus пишет:

а кого тогда? Неужели меня согласившись со мной?

Да, соглашусь. Вот только как игра, выпущенная в 2011 году может ответить на вопрос "какие игры выпущены под Линукс в 2012 году"?

Добавлено спустя 03 мин 04 с:

Белая рысь пишет:

Писец черезжопие.

На сколько я понял намек страуса, так в Линуксе обеспечивается безопасность. И так должно быть в Windows, иначе система безопасности без этого ущербна.

Отредактировано NEMO (25-06-12 14:02:04)

Okkamas Buddy · 25-06-12 14:02:37

NEMO пишет:

На сколько я понял намек страуса, так в Линуксе обеспечивается безопасность.

Для этого же часто меняют API и ABI (если я правильно уяснил для себя эти термины). smile

NEMO · 25-06-12 14:07:05

Okkamas Buddy пишет:

Для этого же часто меняют API и ABI (если я правильно уяснил для себя эти термины).

И не только ломают. Из темы www.linux.org.ru/forum/development/3532095:

> Есть ли для Линуха документ описывающий его API для прикладных программ?
Нет. Линукс - это только ядро. Интерфейс прикладных программ определяется установленными в системе библиотеками. Обычно ставят как минимум ту или иную версию libc - определенную стандартом библиотеку функций для языка С. Всё остальное - по желанию.
Прикладные программы обычно пишут опираясь на какой-либо фреймворк или тулкит. Наиболее популярные - KDE / QT.

Отсюда становится ясно, почему разработчики кладут болт на настольный Линукс.

straus · 25-06-12 14:15:42

NEMO пишет:

К тому же заботливые вирусописатели всегда постараются сделать свой продукт легким в установке.

Okkamas Buddy пишет:

Пойду скажу им, чтобы они не паниковали, потому как Страус на Слоре сказал: "Только вот под linux я скачанную программу просто так запустить не смогу, парадокс "менее безопасной системы"."

т.е. не представляете, хорошо, понял - отстал.

Okkamas Buddy пишет:

ОДИН ПРОЦНТ, СТРАУС, ОДИН ПРОЦЕНТ!

Ещё раз, голубчик, хотя бы один локер не 1:100, а всего ОДИН! Не експлойт, не уязвимость которую я с моими (хоть не большими, но всёже) знаниями не смогу использовать, ЛОКЕР!

Okkamas Buddy пишет:

Пойми уже для себя разницу между перенаселённым городом

Поймите же наконец пример с Apache и ИИС опровергает Вашу теорию на раз.

Добавлено спустя 02 мин 15 с:

NEMO пишет:

И так должно быть в Windows, иначе система безопасности без этого ущербна.

Okkamas Buddy пишет:

Для этого же часто меняют API и ABI (если я правильно уяснил для себя эти термины).

Ох, закапыватели, как вы закапываете-то с таким знание предмета?

Okkamas Buddy · 25-06-12 14:25:18

straus пишет:

Ещё раз, голубчик, хотя бы один локер не 1:100, а всего ОДИН! Не експлойт, не уязвимость которую я с моими (хоть не большими, но всёже) знаниями не смогу использовать, ЛОКЕР!

Сначала ты! Хоть один из ста мне покажи!

straus пишет:

Поймите же наконец пример с Apache и ИИС опровергает Вашу теорию на раз.

Не, не. Пример с Apache и ИИС только пошатнул мою теорию. Суперкомпьютеры, биржи, роутеры, банкоматы и кофеварки окончательно опровергли.

NEMO пишет:

Отсюда становится ясно, почему разработчики кладут болт на настольный Линукс.

Ну, почему же сразу "болт кладут"? smile Чуть ниже там, человек говорит, что мозг некисло развивается от линукса:

Жизнь прикладного программиста для Linux во многом сложнее, чем для Windows.
По началу чтение и главное поиск нужной документации будут занимать кучу времени.
Но в некотором смысле это даже полезно, так как по ходу изучения подимается очень широкий спектр вопросов.
Вообщем от изучения Linux очень расширится кругозор, многие вещи перестают быть черным ящиком.

NEMO · 25-06-12 14:25:30

straus, сейчас /report последует, если будете задирать нос, делая в неудобной ситуации вид, что все вокруг дураки.
Итак, вопрос уже стоит: чем Линукс поможет в ситуации с применением соц. инженерии? Не надо мне вопросом на вопрос. Этот путь завел разговор в тупик.

Okkamas Buddy · 25-06-12 14:26:28

straus пишет:

Ох, закапыватели, как вы закапываете-то с таким знание предмета?

С тобой всё ясно. Прости, что заподозрил в тебе адеквата. Всего хорошего. Досвиданья smile

NEMO · 25-06-12 14:27:23

Okkamas Buddy пишет:

Чуть ниже там, человек говорит, что мозг некисло развивается от линукса

Зря дальше не процитировали. Следующее же предложение:

Коллега заметил, что Windows-программисты ориентированы на решение
задач, а UNIX-программисты на решение проблем

straus · 25-06-12 15:28:08

NEMO пишет:

... все вокруг дураки.

С крякерами интернета и взломщиками вконтакта и одноклассников?

NEMO пишет:

Итак, вопрос уже стоит: чем Линукс поможет в ситуации с применением соц. инженерии?

Вы говорите слишком общими фразами и разворачивание их словами "глупость" не добавляет ей определённости.

NEMO пишет:

Этот путь завел разговор в тупик.

В тупик разговор зашёл после глупого хихиканья на тему изменений ABI и API к делу никак не относящихся.

Okkamas Buddy · 25-06-12 15:50:36

Скажите кто-нибудь Старусу, пожалуйста, что ABI и API, в контексте, в котором они прозвучали, относились к делу намного больше, чем тупое лоровское "Покажите мне хоть один локер или вирус под линукс!!!!".

А-то я с ним не разговариваю. smile

MOP3E · 25-06-12 15:57:05

straus пишет:

Ещё раз когда вышла виндовс 8?

Раз Windows 8 является платной программой, она вышла тогда, когда за её использование начали взимать оплату.

NEMO · 25-06-12 15:57:12

straus пишет:

В тупик разговор зашёл после глупого хихиканья на тему изменений ABI и API к делу никак не относящихся.

Ничего подобного:

NEMO пишет:

Да просто: видит юзер программу, как видно из описания, для взлома учетных записей вконтакте, одноклассников, накрутки голосования и т.п. Загружает, запускает, вводит пароль... PROFIT! Правда, не самому юзеру.

NEMO пишет:

Что может предложить Линукс в ситуации с применением соц. инженерии?

straus пишет:

Слишком расплывчато.

NEMO пишет:

Поставлю ситуацию точнее.
NEMO пишет:
Видит юзер программу, как видно из описания, для взлома учетных записей вконтакте, одноклассников, накрутки голосования и т.п. Загружает, запускает, вводит пароль... PROFIT! Правда, не самому юзеру.
Чем Линукс поможет?

straus пишет:

Вы примерно представляете процедуру запуска программы скачанной из интернет в linux с получением прав администратора?
Если да, сравните оную с запуском программы через ИЕ заражённого банера с сайта с последующим нажатием "да"

Белая рысь пишет:

Ага. Недавно ставил бандл VMware. Писец черезжопие.

NEMO пишет:

На сколько я понял намек страуса, так в Линуксе обеспечивается безопасность. И так должно быть в Windows, иначе система безопасности без этого ущербна.

straus пишет:

Ох, закапыватели, как вы закапываете-то с таким знание предмета?

NEMO пишет:

straus, сейчас /report последует, если будете задирать нос, делая в неудобной ситуации вид, что все вокруг дураки.
Итак, вопрос уже стоит: чем Линукс поможет в ситуации с применением соц. инженерии? Не надо мне вопросом на вопрос. Этот путь завел разговор в тупик.

Поэтому начнем сначала. Итак...

straus пишет:

Вы говорите слишком общими фразами и разворачивание их словами "глупость" не добавляет ей определённости.

Частный пример. Уже третий раз:

NEMO пишет:

NEMO пишет:
Видит юзер программу, как видно из описания, для взлома учетных записей вконтакте, одноклассников, накрутки голосования и т.п. Загружает, запускает, вводит пароль... PROFIT! Правда, не самому юзеру.
Чем Линукс поможет?

Надеюсь, мне не придется ничего повторять.

usual_user · 25-06-12 16:02:56

NEMO, вопервых нужен вайн, во вторых проге нужно дать права на запуск, в третьих взломщиков нужно наказывать big_smile . И таки да, если есть желание совершить глупость линукс позволяет ее совершить.
Про репозитории: в линуксе благодаря наличию такого источника приложений, как репозитории можно избежать пиратства. Под линукс продаются игры и пока (хотя я и не искал нарочно) не видел их пиратских версий.

Отредактировано usual_user (25-06-12 16:08:07)

NEMO · 25-06-12 16:08:12

usual_user пишет:

NEMO, вопервых нужен вайн, во вторых проге нужно дать права на запуск, в третьих взломщиков нужно наказывать big_smile . И таки да, если есть желание совершить глупость линукс позволяет ее совершить.

А зачем вайн? Я говорю про нативные приложения. Вот представьте, что Линукс вытеснил Windows и теперь находится в такой же агрессивной вирусной среде. Если пользователь решил поставить крякер интернета, Линукс волшебным образом спасет его?
Я думаю, нет. Введет пароль как милый и получит, что заслужил. Ничем это не будет отличаться от нажатия на кнопку "Да".

Добавлено спустя 03 мин 32 с:

usual_user пишет:

Про репозитории: в линуксе благодаря наличию такого источника приложений, как репозитории можно избежать пиратства. Под линукс продаются игры и пока (хотя я и не искал нарочно) не видел их пиратских версий.

Да в Андроиде тоже репозиторий. Только вот присутствуют два нюанса:
1) Приложений каждый день добавляется столько, что в Гугле не успевают проверять каждое. В итоге получаем новости про зловреды в гугломаркете.
2) Неизвестно почему, но люди очень любят ставить приложения из неофициальных маркетов.

Отредактировано NEMO (25-06-12 16:12:11)

usual_user · 25-06-12 16:13:15

NEMO пишет:

Да вот в Андроиде тоже репозиторий. Только вот присутствуют два нюанса:
1) Приложений каждый день добавляется столько, что в Гугле не успевают проверять каждое. В итоге получаем новости про зловреды в гугломаркете.
2) Неизвестно почему, но люди очень любят ставить приложения из неофициальных маркетов.

Я думаю, что это устранимо.

MOP3E · 25-06-12 16:14:14

usual_user пишет:

Про репозитории: в линуксе благодаря наличию такого источника приложений, как репозитории можно избежать пиратства. Под линукс продаются игры и пока (хотя я и не искал нарочно) не видел их пиратских версий.

ЩИТО??? В линуксе продают игры из репозитариев?

Добавлено спустя 01 мин 33 с:

usual_user пишет:

Я думаю, что это устранимо.

Ога, ога, устранимо настолько, что народ предпочитает качать репаки игр с торрентов, а не покупать эти же игры через Steam. Крупнейший "репозитарий" по продаже компьюьтерных игр, кстати.

Отредактировано MOP3E (25-06-12 16:16:27)

Okkamas Buddy · 25-06-12 16:15:59

MOP3E пишет:

ЩИТО??? В линуксе продают игры из репозитариев?

Ага. Я тут кидал ссылку в теме про Nero.

Есть интересная статистика по играм. Там человек один - разработчик компьютерных игр, его фирма решила выйти на рынок Линукса. Тема было встречена рукоплесканиями и криками "Лёд тронулся!" forum.ubuntu.ru/index.php?topic=111640.0
По результатам полторагодичной деятельности в этом направлении, самая продаваемая игра (41 копия) принесла разработчикам 152$, остальные игры принесли от 52$ до 109$ forum.ubuntu.ru/index.php?topic=111640. … msg1402813
При этом, где-то в середине темы, человек очень сетовал, не пофигизм и немыслимые затягивания сроков со стороны Canonical, в процессе размещения игр в центре приложений.

Отредактировано Okkamas Buddy (25-06-12 16:19:21)

NEMO · 25-06-12 16:16:01

usual_user пишет:

Я думаю, что это устранимо.

Первое можно, усилив модерацию приложений, как в Apple, но получится то, что называем "анальной модерацией".
Второе исправляется запретом на установку сторонних приложений.
Но вам же не нравится, когда решают за вас?

usual_user · 25-06-12 16:25:35

NEMO пишет:

Но вам же не нравится, когда решают за вас?

Такое решение мне по нраву. Возможно ворам это не понравится. big_smile

MOP3E пишет:

Ога, ога, устранимо настолько, что народ предпочитает качать репаки игр с торрентов, а не покупать эти же игры через Steam.

Это потому, что существует вариант обоити.

NEMO · 25-06-12 16:29:55

usual_user пишет:

NEMO пишет:
Но вам же не нравится, когда решают за вас?
Такое решение мне по нраву. Возможно ворам это не понравится.
MOP3E пишет:
Ога, ога, устранимо настолько, что народ предпочитает качать репаки игр с торрентов, а не покупать эти же игры через Steam.
Это потому, что существует вариант обоити.

И какие после этого могут быть обвинения Windows в несвободе?

Форум StopLinux

Объявление

#351 25-06-12 13:46:53

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#352 25-06-12 13:50:18

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#353 25-06-12 13:55:09

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#354 25-06-12 13:55:25

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#355 25-06-12 13:55:26

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#356 25-06-12 13:57:52

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#357 25-06-12 14:02:37

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#358 25-06-12 14:07:05

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#359 25-06-12 14:15:42

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#360 25-06-12 14:25:18

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#361 25-06-12 14:25:30

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#362 25-06-12 14:26:28

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#363 25-06-12 14:27:23

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#364 25-06-12 15:28:08

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#365 25-06-12 15:50:36

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#366 25-06-12 15:57:05

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#367 25-06-12 15:57:12

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#368 25-06-12 16:02:56

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#369 25-06-12 16:08:12

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#370 25-06-12 16:13:15

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#371 25-06-12 16:14:14

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#372 25-06-12 16:15:59

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#373 25-06-12 16:16:01

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#374 25-06-12 16:25:35

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#375 25-06-12 16:29:55

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

Подвал форума