Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

Linups_Troolvalds · 23-06-12 20:05:19

Okkamas Buddy пишет:

Это был просто пример, не основанный на реальных событиях...

А мне лучше бы на реальных. Например, «профессиональные программы» здесь реально упоминались. А что это такое – никто сказать не может. Так что facepalm.dng

Невропаразитолог · 23-06-12 20:15:22

usual_user пишет:

Я всегда считал такой продукт, как ос для домашнего десктопа, законченным и не требующим вмешательства от пользователя в системные настройки(а то что винду можно использовать нарушая правила безопасного использования не знаю для чего так сделано)

Вообще-то при установке Windows НАДОЧИТАТЬ то, что написано на экране - там как раз рекомедации по безопасному использованию...

Белая рысь пишет:

Microsoft поняла, что бесполезно рекомендовать пользователям

+100500

usual_user · 23-06-12 20:18:31

Невропаразитолог пишет:

Вообще-то при установке

Как бы есть еще и оемные версии винды. И с ними проблем почему-то не меньше.

Невропаразитолог · 23-06-12 20:20:49

Linups_Troolvalds пишет:

Дебильно обеспечивающих нативно функции, которые в недебильной Windows прикручиваются в виде ажурного костыля с логотипом Steinberg.

ОС обеспечивает минимальный функционал. Если вам нукжна профессиональная программа звукозаписи - она ДОЛЖНА уметь сама работать с устройствами. Microsoft ни разу не угадает - что именно вам надо. Вам надо "препарировать" звуковую карту - да пожалуйста.

Белая рысь · 23-06-12 20:24:24

usual_user пишет:

Я б не называл ноуты утратившие частично работоспособность или полностью без хардварных проблем - отрезаными пальцами, скорее это ржавые не наточенные ножи.

xD Ну, да. Я, говорит, ножом для резки масла в стене дырку под розетку ковырял, а он, цуко такое, сломался. И за что я деньги плачу?!?!?!?!?!

usual_user пишет:

Как бы есть еще и оемные версии винды. И с ними проблем почему-то не меньше.

Ага. В них бонусом всякого софта от производителя понатыкано. smile ) Я имел счастье лицезреть предустановленный SLED на каком-то из хьюлеттовских ноутов... Тоже феерический пиздец.

Невропаразитолог · 23-06-12 20:25:07

usual_user пишет:

Как бы есть еще и оемные версии винды. И с ними проблем почему-то не меньше.

Ленивые сборщики компьютеров.

Linups_Troolvalds · 23-06-12 20:40:07

Невропаразитолог пишет:

ОС обеспечивает минимальный функционал.

Невропаразитолог пишет:

Если вам нукжна профессиональная программа звукозаписи - она ДОЛЖНА уметь сама работать с устройствами.

roll
А я наивно думал, что с устройством должен уметь работать драйвер устройства, а соответствующая подсистема ОС должна обеспечивать специализированному прикладному ПО доступ к устройству через некоторое множество объектов и методов. А оно, оказывается, вон как...

Невропаразитолог пишет:

Microsoft ни разу не угадает - что именно вам надо.

То есть для этого, как и для любого другого не базового (вкантакт/картинки/фильмы/музон/прон) использования ПК его таки надо допиливать, что на примере ASIO мы и наблюдаем. Базовый набор Mint 13 тоже обеспечит, а для профессиональной деятельности чаще всего точно так же нужны платные решения, причем выкачать их с рутрекера в разы сложнее, скорее всего, потребуется техподдержка/интегратор/кастомизация. Деньги. Такие дела. Бизнес.

MOP3E · 23-06-12 20:50:38

Linups_Troolvalds пишет:

А я наивно думал, что с устройством должен уметь работать драйвер устройства, а соответствующая подсистема ОС должна обеспечивать специализированному прикладному ПО доступ к устройству через некоторое множество объектов и методов.

Майкрософт не обязан, да и не сможет, разрабатывать абсолютно все подсистемы Windows. Потому что Windows позволяет встроить в себя неограниченное количество подсистем, о назначении и принципах работы которых специалисты Майкрософт могут вообще не догадываться. Чем и пользуются разработчики специализированного ПО. В стандартной аудиоподсистеме звук работает, микшируется и для 99% пользователей этого вполне достаточно. Для 1% профессионалов есть подсистема ASIO, разработанная сторонней фирмой - профессионалами по обработке звука. В Майкрософт нет таких специалистов и никогда не будет - профиль не тот.

Linups_Troolvalds пишет:

То есть для этого, как и для любого другого не базового (вкантакт/картинки/фильмы/музон/прон) использования ПК его таки надо допиливать, что на примере ASIO мы и наблюдаем.

А где-то когда-то говорилось, что Windows "искаропки" имеет весь необходимый пользователю набор программ? Наоборот, всегда говорилось о том, что Windows это "чистый лист", для начала работы с которым нужно его "раскрасить" - всего лишь установив необходимые программы. Подсистема ASIO - это одна из таких необходимых кому-то программ. Правда, мне она не нужна. Потому что я работаю с другими, необходимыми уже мне, программами. Windows ценна именно тем, что каждый специалист сможет найти в ней необходимую ему программу.

Добавлено спустя 07 мин 15 с:

Linups_Troolvalds пишет:

функционал

Педивикия пишет:

Часто функции программного обеспечения называют функционалом программного обеспечения.

Отредактировано MOP3E (23-06-12 20:56:11)

Невропаразитолог · 23-06-12 21:05:57

Linups_Troolvalds пишет:

А я наивно думал, что с устройством должен уметь работать драйвер устройства, а соответствующая подсистема ОС должна обеспечивать специализированному прикладному ПО доступ к устройству через некоторое множество объектов и методов. А оно, оказывается, вон как...

Microsoft пишет:

Комбинированные драйверы
В Microsoft Windows 3.1 большинство драйверов устройств были комбинированными. Это означает, что драйвер должен был обеспечивать все необходимые службы, включая пользовательский интерфейс, функции прикладного программного интерфейса (API) и службы аппаратного доступа для устройств под управлением Microsoft Windows 3.1. Начиная с операционной системы Windows 95, была реализована модель универсального драйвера/мини-драйвера. Эта архитектура предоставляет базовые службы для работы с различными классами устройств. При этом независимые разработчики аппаратуры (IHV) должны в комплекте с аппаратными средствами поставить аппаратно-зависимую программу (драйвер).
Универсальные драйверы
Универсальный драйвер содержит базовый программный код для поддержки определенного класса устройств (таких как модемы или принтеры), обеспечивающий взаимодействие с соответствующими компонентами операционной системы (такими как подсистема печати или коммуникации). Мини-драйвер - это небольшой и простой драйвер, содержащий любые дополнительные команды, необходимые для работы определенных устройств. Во многих случаях универсальный драйвер для определенной категории устройств, также, содержит программный код, необходимый для работы устройств данной категории. Например, драйвер стандартного модема работает со всеми модемами, поддерживающими команды AT.
Драйверы виртуальных устройств
Драйвер виртуального устройства (VxD) - 32-х разрядный драйвер защищенного режима, управляющий системными ресурсами, такими как аппаратные устройства или программы, при этом более чем одна программа может использовать ресурс одновременно. Термин "VxD" относится к универсальному виртуальному драйверу устройства, где буква "x" представляет тип драйвера устройства. Например, драйвер виртуального устройства адаптера дисплея обозначается как VDD (виртуальный драйвер дисплея), виртуальный драйвер устройства для устройства таймера - VTD, виртуальный драйвер устройства для устройства принтера - VPD, и так далее.
Модель драйвера Win32
Windows 98, также, использует модель драйвера Win32 (WDM), архитектура которой предусматривает общий набор интерфейсов ввода-вывода, которые используются Windows 98 и в будущих версиях Windows NT. При использовании архитектуры WDM разработчики могут реализовать единый драйвер устройства для операционных систем.
ИсточникЪ

Да, когда -то давным-давно in a galaxy far, far away
Ваше устройство? Вот вы для него и пишите софт (что, кстати, многие и делают).

Linups_Troolvalds пишет:

использования ПК его таки надо допиливать, что на примере ASIO мы и наблюдаем.

Установка ASIO это не "допилка" Windows, ибо самой Windows, ASIO нахер не усралси как бы не нужен, совсем. Оно необходимо для программ звукозаписи/редактирования.

UPS · 23-06-12 21:16:32

Linups_Troolvalds пишет:

То есть для этого, как и для любого другого не базового (вкантакт/картинки/фильмы/музон/прон) использования ПК его таки надо допиливать, что на примере ASIO мы и наблюдаем. Базовый набор Mint 13 тоже обеспечит, а для профессиональной деятельности чаще всего точно так же нужны платные решения, причем выкачать их с рутрекера в разы сложнее, скорее всего, потребуется техподдержка/интегратор/кастомизация. Деньги. Такие дела. Бизнес.

Вот это ваше утверждение немного противоречит этому гламурному ролику, который линуксоиды одобряют smile
Вот я простой юзер поставил по дефолту и хочу как в ролике!!!! Но почему то так не происходит.
Только сел за минт и опять теже грабли- тормоза дисковой системы, большая загрузка ЦП и при воспроизведении тяжелого видео уже ТРИЖДЫ за пол часа упали Х и перезагрузился. Это так только на поверхности. Оговорюсь, что драйверы грязных проприетарщиков не устанавливал, так как и Свободные очень хорошие( должны были быть)
Вот диски смонтировал

И фотки открываю

А вот видео, причем в мониторе загрузка не показывается

+ неполная локализация и надо лазить ручками править
Получается явное несоответствие с заявленным в ролике . В виндовс все работало великолепно после установки.
А это называется -вырви мои глаза

Отредактировано UPS (23-06-12 21:54:48)

usual_user · 23-06-12 22:05:57

UPS пишет:

А вот видео, причем в мониторе загрузка не показывается

Что не показывается? У Вас гноме плеер в режиме s (стэндбай наверное), а в режиме r (ранинг) мплеер. А если в ситем монитор клацнуть по вкладке цпу, чтоб отобразить, какие процессы расходуют цпу? Появится мплеер?

UPS · 23-06-12 22:13:47

usual_user пишет:

А если в ситем монитор клацнуть по вкладке цпу, чтоб отобразить, какие процессы расходуют цпу? Появится мплеер?

Во время его открытия показывало, потом пропало ( это случилось после обновления)

usual_user · 23-06-12 22:17:18

UPS, мне оч. хочется увидеть не предвзятый видеответ без тролинга или видеовопрос. wink

Gremiha · 23-06-12 22:27:40

UPS пишет:

Вот я простой юзер поставил по дефолту и хочу как в ролике!!!!

UPS пишет:

Вот диски смонтировал

Правда у меня ntfs один раздел и тот монтируется автоматом

UPS пишет:

И фотки открываю

UPS пишет:

А вот видео

UPS пишет:

+ неполная локализация и надо лазить ручками править

Прям таки ручками...

А так не судьба?

AleksK · 23-06-12 22:36:34

Кстати на счет хотелок. Я, к примеру, после Fahrenheit и Halo2 очень хочу поиграть в Hevy Rain, Beyond two souls, Halo 3, Halo 4. И где они для Windows?

beep · 23-06-12 22:40:02

сегодня показал знакомым видео, сказали что лучше останемся на свойих любимых окнах, а линукс ну его нахер lol
также вопрос, а где мои программы для работы по своей работе ? одним скайпом и оперой я не обойдусь
вот адрес тех программ

UPS · 23-06-12 22:42:52

Gremiha пишет:

Прям таки ручками...
3aae1d2b139bc25116376044ededdbd0.png
А так не судьба?

Да именно не судьба!
Не надо мне показывать свои скриншотики, в данном случае этот вариант не проходит. Иначе я бы не писал.
Со всем остальном тоже можно разобраться, но речь была не об этом. Не надо считать себя умнее других и показывать как у вас работают, тогда и с вами нормально будут общаться.

Добавлено спустя 02 мин:

usual_user пишет:

UPS, мне оч. хочется увидеть не предвзятый видеответ без тролинга или видеовопрос.

Это дорого wink

Невропаразитолог · 23-06-12 22:47:14

AleksK пишет:

Кстати на счет хотелок. Я, к примеру, после Fahrenheit и Halo2 очень хочу поиграть в Hevy Rain, Beyond two souls, Halo 3, Halo 4. И где они для Windows?

А я хочу quake1 а оно не идёт на NT. Чё делать???

Okkamas Buddy · 23-06-12 22:53:45

Gremiha,
Хе, загрузка процессора 15% в простое. smile

А так слабо?

Ютубовский ролик.
Фулл эйч ди видео в пот-плеере.
У-торрент, правда, только с одной активной закачкой.
Копирование 7 Гб файла с одного физического диска на другой.
Музыка из айтюнса.

Загрузка проца в районе 50%. Интерфейс абсолютно не проседает - открытие папок, переключение между запущенными приложениями, только запуск новых приложений, например, офиса, чуть медленней.

UPS · 23-06-12 23:01:58

Okkamas Buddy пишет:

Ютубовский ролик.
Фулл эйч ди видео в пот-плеере.
У-торрент, правда, только с одной активной закачкой.
Копирование 7 Гб файла с одного физического диска на другой.
Музыка из айтюнса.

Это BD remux как и уменя 28 Mb-поток? , не сравнить с рипом XVID 1400 smile

Gremiha · 23-06-12 23:05:49

UPS пишет:

Не надо мне показывать свои скриншотики

А что, показывать свои скришнотики с загруженными по самое нихачу 4-я ядрами при трех запущенных программах это удел избранных?

UPS пишет:

и показывать как у вас работают

А почему бы и не показать? Вы же показали, что у Вас не работает. Мне интересно что Вы там локализовывали "ручками" при наличии специальных средств ОС? Пункты меню Корицы?

Okkamas Buddy · 23-06-12 23:07:20

Копирование закончилось, выключил ютуб и видео, остался только у-торрент, музыка из айтюнс, хром с 7-ю вкладками - загрузка процессора - 2-8%

usual_user · 23-06-12 23:12:33

UPS пишет:

Это дорого

Как и все что связано с виндоус.

Gremiha · 23-06-12 23:13:16

Okkamas Buddy пишет:

Ютубовский ролик.
Фулл эйч ди видео в пот-плеере.
У-торрент, правда, только с одной активной закачкой.
Копирование 7 Гб файла с одного физического диска на другой.
Музыка из айтюнса.

А все это повторить на Пентиум-4, 2.6 ГГц CPU, 2048 Гб DDR1 и посмотреть загрузку процессора слабо? Я запускал все то, что запускал UPS, в той же самой ОС, но с характеристиками компьютера гораздо ниже чем у него. Так что пальцы топырить не надо...

UPS · 23-06-12 23:19:33

Gremiha пишет:

А что, показывать свои скришнотики с загруженными по самое нихачу 4-я ядрами при трех запущенных программах это удел избранных?

Вот вам свежак, причем отчетливо видно, что открытие фоток в процессе. Сам каталог несколько гиг.
У вас же один диск , у меня сейчас 3 физических + 1 eSata cъемный не говоря о кол-ве разделов уже. Естественно нагрузка поболее чем у вас на ноуте.
Далее -видео тяжелее раз в 10 и на весь экран, без Nvidia драйверов.
Насчет локализации -проблема достаточно известная , я недавно удалял ставил локали по кругу часа 2 , пока не написал рецептик .Не локализованы меню всех приложений и пункты меню минта. Появляется это редко и причин я не знаю.

Способ первый
Код: [Выделить]
export LANGUAGE=ru_RU:ru
и
Код: [Выделить]
sudo update-locale LANG=ru_RU.UTF8
перезагружаемся,если не помогло то способ 2
Код: [Выделить]
sudo update-locale LC_ALL=ru_RU.UTF8
и
Код: [Выделить]
export LC_ALL=ru_RU.UTF8
После перезагрузки должен быть русский и этот способ более предпочтительный
И еще один наверняка, вручную
Опять в терминале
Код: [Выделить]
sudo gedit /etc/default/locale
В открывшемся удаляем в файле все строки и вставляем только одну:
Код: [Выделить]
LANG=ru_RU.UTF8
сохранили и закрыли. Далее -
Код: [Выделить]
sudo gedit /etc/environment
и удаляем строки вида
Код: [Выделить]
LANGUAGE="en_GB:en"
LANG="en_GB.UTF-8"
Вместо них вставляем
Код: [Выделить]
LANG="ru_RU.utf8"

smile
И ехидничать не надо, не тот случай.

Форум StopLinux

Объявление

#151 23-06-12 20:05:19

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#152 23-06-12 20:15:22

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#153 23-06-12 20:18:31

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#154 23-06-12 20:20:49

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#155 23-06-12 20:24:24

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#156 23-06-12 20:25:07

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#157 23-06-12 20:40:07

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#158 23-06-12 20:50:38

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#159 23-06-12 21:05:57

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#160 23-06-12 21:16:32

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#161 23-06-12 22:05:57

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#162 23-06-12 22:13:47

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#163 23-06-12 22:17:18

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#164 23-06-12 22:27:40

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#165 23-06-12 22:36:34

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#166 23-06-12 22:40:02

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#167 23-06-12 22:42:52

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#168 23-06-12 22:47:14

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#169 23-06-12 22:53:45

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#170 23-06-12 23:01:58

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#171 23-06-12 23:05:49

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#172 23-06-12 23:07:20

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#173 23-06-12 23:12:33

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#174 23-06-12 23:13:16

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

#175 23-06-12 23:19:33

Re: Скажи НЕТ Windows 8! Рассмотрим альтернативу - Linux Mint 13 !!!!!

Подвал форума