Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

MOP3E · 04-07-12 09:54:17

Rector пишет:

Система машина-машина? Без контроля со стороны человека? Тогда мы придём к кибероболочкам А. Тюрина

Чевой-то я не понимаю - ты дрочишь что ли на эти "кибероболочки"? Микропроцессор себе в башку уже вживил? Нахрена в каждом посте притягивать за уши высосанную из пальца теорию не самого умного фантаста?

petrun пишет:

То с PAE проблемы у людей

Какие именно проблемы с РАЕ?

petrun пишет:

то документы улетают вдаль

И кто виноват в том, что ты отключил автосохранение документов, которое в MSO включено по-умолчанию? Злой Майкрософт?

petrun пишет:

то еще что.

Что? Давай разберём каждый случай предметно.

petrun пишет:

Как в винде читать надо, так это только к лучшему.

Не в винде, а везде. Потому что прикладная программа - это не операционная система. Когда ты уже начнёшь понимать, что это разные вещи?

Rector пишет:

И большинство пользователей винды, 90% их не соблюдают. Почему так?

Откуда дровишки? То есть дай, пожалуйста, пруфы на эту высосанную из пальца цифру. Хотя, судя по поведению Пети, 90% пользователей линуха, наверное, эти правила тоже не соблюдают. А, может, и все 100% - линух же априори "бизапасен".

Отредактировано MOP3E (04-07-12 09:56:33)

UPS · 04-07-12 09:55:47

petrun пишет:

Как показывает практика нихрена. То с PAE проблемы у людей, то документы улетают вдаль, то еще что.
Ваши двойные стандарты мне нравятся. Как линукс, так плохо, читать надо!
Как в винде читать надо, так это только к лучшему.

Ну давайте нормально поговорим. smile Ну чего вы обобщаете все постоянно:
Проблемы с PAE- а чего им не быть, если система создавалась когда стандарт был 128-512 макс smile Кто то задумывался над этим?
Это сейчас мы уже извращаемся и есть решения для этого ( несложные)
Документы в MSO? Ну так вы сами же и виноваты, ну не почитали даже иструкцию на оф. сайте на русском и т.п.
Чтение под виндовс как правило оссиливает пользователь с начальной подготовкой, в линукс же надо пол дня потратить и большинство бросает это занятие. Вот элементарное действие настроить шрифты в линукс заняло несколько часов вместо пару раз клацнуть мышкой.

petrun пишет:

Как в винде читать надо, так это только к лучшему.

А что плохого в этом? Сделайте свои маны smile легко понятными (да, можно еще и скартинками), что бы человек без подготовки разобрался, а не шарился по всему инету разыскивая инфу.

Rector · 04-07-12 09:59:26

MOP3E пишет:

Откуда дровишки? То есть дай, пожалуйста, пруфы на эту высосанную из пальца цифру.

Пруфы ходят вокруг тебя. Выйди на улицу, или если ты на работе в цех, и спроси у пары-тройки человек первых попавшихся, как они соблюдают такие простые нормы безопасности -)

Okkamas Buddy · 04-07-12 10:00:26

petrun пишет:

Вот объясните мне, почему у меня ничего никогда не отваливается? Может быть все-таки руки?

Может быть, может быть.
А может быть низкие требования и низкая раздражительность на негативный опыт с линуксом, поскольку свобода_равенство_братство_итд.
Возможно, это просто везение с железом, с софтом, то обычное человеческое везение свойственное 1-2% людей, которые и ночью в пьяном виде по дороге с открытыми люками спокойно пройдут и будут удивляться потерянным товарищам. smile Собственно, эти люди, возможно, и составляют костяк пользователей линкуса, как основной системы на домашнем десктопе. Возможно, удачливость в линуксе им дана по закону компенсации, не везёт в любви, например... smile

ikkunan salvataja · 04-07-12 10:01:07

MOP3E пишет:

Консоль необязательна.

Необязательно, однако в некоторых случаях она позволяет сделать работу в десятки раз быстрее.

MOP3E пишет:

Ковыряние в потрохах операционной системы тоже необязательно и, порой, очень вредно.

Ну если ковырять кривыми виндюшачьими лапками то безусловно вредно, однако если это сделать грамотно то затраченное время можно будет отбить уже в течении недели-двух, всё зависит от решаемых задач. Иногда установки по умолчанию оказываются не совсем удачными.

MOP3E · 04-07-12 10:07:24

Rector пишет:

Пруфы ходят вокруг тебя. Выйди на улицу, или если ты на работе в цех, и спроси у пары-тройки человек первых попавшихся, как они соблюдают такие простые нормы безопасности

Понятно, пруфов опять не будет. Как любит говорить Сатурн, ты "опять просто попиздел". Слив засчитан.

Okkamas Buddy пишет:

Возможно, это просто везение с железом, с софтом, то обычное человеческое везение свойственное 1-2% людей, которые и ночью в пьяном виде по дороге с открытыми люками спокойно пройдут и будут удивляться потерянным товарищам.

Кстати, я первого "Сталкера" вообще без патчей прошёл... без глюков! Потом почитал отзывы на форумах и ужаснулся - как это мне так повезло? Кстати, когда решил пройти по второму разу - словил все глюки, о которых писали на форуме. И хрен его знает, как в первый раз без глюков получилось... Может, я на них просто внимания не обратил, потому что игра интересная?

ikkunan salvataja пишет:

Необязательно, однако в некоторых случаях она позволяет сделать работу в десятки раз быстрее.

И чё?

ikkunan salvataja пишет:

Ну если ковырять кривыми виндюшачьими лапками то безусловно вредно

Как показывает практика, ваши пингвинячьи лапки вредны системе не меньше. Не веришь - у Пети спроси.

Отредактировано MOP3E (04-07-12 10:09:46)

UPS · 04-07-12 10:11:18

ikkunan salvataja пишет:

Необязательно

ikkunan salvataja пишет:

однако в некоторых случаях она позволяет сделать работу в десятки раз быстрее.

Никакой конкретики-одни обтекаемые фразы big_smile

ikkunan salvataja пишет:

Ну если ковырять кривыми виндюшачьими лапками то безусловно вредно

Это уже типа вы все ниссиляторы, а я умный и правильный.

ikkunan salvataja пишет:

однако если это сделать грамотно

Что именно? Как именно?

ikkunan salvataja пишет:

затраченное время можно будет отбить уже в течении недели-двух, всё зависит от решаемых задач

Каких задач -примеры и решения для сравнения.

ikkunan salvataja пишет:

Иногда установки по умолчанию оказываются не совсем удачными.

Классика. Опять бла бла бла дэтект smile

Павел · 04-07-12 10:11:42

Rector пишет:

MOP3E пишет:
В винде можно безопасно работать просто зная, какие вещи лучше не делать. Не использовать простые пароли. Не ходить по подозрительным сайтам. Не скачивать и не запускать файлы из непроверенных источников. Не работать без антивируса. Вот, собственно, и всё. Для 99% пользователей соблюдения этих правил вполне достаточно.
И большинство пользователей винды, 90% их не соблюдают. Почему так?

Можно, я угадаю?

1. Потому что пароль аж из 10 цифр хрен кто угадает. Не надо переключать раскладку, легко запомнить, ведь это же мой мобильный номер.

2. Потому что сайт, с которого можно скачать фотошоп, не кажется подозрительным. В чем его подозревать, если честно написано: "скачать бесплатно и без регистрации"? Даже и ничего. Девочки симпатичные. Гороскоп посмотрел. Много думал.

3. А я фотошоп запускаю с проверенного сайта, см. п.2. Этот сайт я проверял, брат проверял, его друг проверял. Все живы.

4. Потому что есть антивирус. Хороший и бесплатный, с проверенного сайта (см. п.2). Буржуйский, правда. Хочет, чтобы купили его. Просит типа "the signatures are out of date. Order the full version now!"
Ага! Вот такой тебе "now"! Ты у меня бесплатно пахать будешь!
А платные антивирусы тоже глючат. Вон, смотри, вот тут Касперский, а я фотошоп ставлю. Тот самый, с проверенного сайта. И что ты думаешь? Эта падла ругается и хочет удалить. Я те удалю! Отдохни 15 минут, пока я тут ставить буду.

Rector · 04-07-12 10:19:27

Okkamas Buddy пишет:

Возможно, это просто везение с железом, с софтом, то обычное человеческое везение свойственное 1-2% людей, которые и ночью в пьяном виде по дороге с открытыми люками спокойно пройдут и будут удивляться потерянным товарищам. Собственно, эти люди, возможно, и составляют костяк пользователей линкуса, как основной системы на домашнем десктопе. Возможно, удачливость в линуксе им

Может это просто как у Андрея Щупова в его Донорах? -))

Акспесные оболочки, если трактовать упрощенно, представляют собой биологический экран человека. Такова по крайней мере их основная функция. Это довольно тонко структурированная и одновременно мощная система защиты, связанная с нашими ноонейронами. Каким образом осуществляется эта связь, мы до сих пор не имеем ни малейшего понятия, но дело не в этом. Так или иначе, внутри нас и вне нас этот экран существует. В некотором смысле он подобен кожному покрову, предохраняющему человеческую плоть от воздействия ультрафиолета, механических повреждений, вирусного десанта. Увы, защитные свойства кожи существенно ограничены, это не кевлар и не броня. Примерно то же самое и с биологическим экраном. Океан событийности овевает нас со всех сторон. Иногда в нем разыгрываются настоящие штормы, достаточно редко царит штиль. И только благодаря прочности экранов мы ощущаем мощь волн лишь время от времени. Кстати, и здесь наблюдается своего рода дарвиновский отбор. Припомните, за некоторыми из нас упорно держится слава везунчиков, так называемых любимцев Фортуны. Других, напротив, постоянно преследуют неудачи. Это тоже свойство экрана. Там, где одним сходит с рук невероятное, другим не удаются элементарные пустяки. Статистическая событийность беспощадна. Она разит ударами в малейшие трещинки на экране, мгновенно распознавая самые уязвимые места. Чем больше мы пасуем и теряемся, тем более хрупкой становится оболочка и тем безжалостнее хлещут по ней океанские волны.

Вероятно у виндузятников эти оболочки ослаблены -))

MOP3E · 04-07-12 10:20:53

Павел пишет:

1. Потому что пароль аж из 10 цифр хрен кто угадает. Не надо переключать раскладку, легко запомнить, ведь это же мой мобильный номер.

Не поверишь, но я в качестве пароля использую 13-значный номер дисконтной карты одного пару лет назад закрывшегося магазина. И, ЧСХ, этот пароль пока ещё никто не взломал. smile

Павел пишет:

А я фотошоп запускаю с проверенного сайта, см. п.2. Этот сайт я проверял, брат проверял, его друг проверял. Все живы.

Ключевые слова выделены. Ынтересно, а где бы уже был линух, если бы его так регулярно "проверяли"?

Отредактировано MOP3E (04-07-12 10:22:31)

UPS · 04-07-12 10:23:56

Rector пишет:

Вероятно у виндузятников эти оболочки ослаблены -))

O ! как вас накрыло wink Это покруче боярки будет. smile

Babusha · 04-07-12 10:24:04

Все это лишнее. Я сижу под одмином. Никакого антивируса. Весь софт перадский. Качаю в 99% с рутрекера софт, - 1% - то, что можно скачать швабодно с официального сайта. Нет никаких вирусов. Если раздача зловредная, ее обычно удаляют с трекера по жалобе.

Rector · 04-07-12 10:26:39

MOP3E пишет:

о я в качестве пароля использую 13-значный номер дисконтной карты одного пару лет назад закрывшегося магазина

У меня был такой админ. Он любил ставить пароли - названия желязяк которые валялись у него на столе -)) А 13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса smile

ikkunan salvataja · 04-07-12 10:29:17

UPS пишет:

Никакой конкретики-одни обтекаемые фразы

Да я помнится даже здесь как то конкретику давал. Тут один товарищ был похваставшись что он 2 дня в фотошопе карту из over 400 кусков клеил и у него ничего не зависло и не упало. Ну пришлось показать товарищу ролик как оно из консоли с помощью montage клеится, правда кусков взял только 20, но на всё про всё ушла только минута. Так что работу, над которой он 2 дня парился вполне можно было сделать максимум за полчаса.

MOP3E · 04-07-12 10:29:54

Rector пишет:

А 13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса

Конечно-конечно, ломается так же быстро, как ломается винда по IP.

Rector · 04-07-12 10:30:32

Babusha, значит у тебя мощная акспесная оболочка -) Ты даже можешь по глухому району, полному гопников, пройти без проблем -)

UPS · 04-07-12 10:31:27

Rector пишет:

У меня был такой админ. Он любил ставить пароли - названия желязяк которые валялись у него на столе -)) А 13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса smile

Вот интересно, чего постоянно линуксоидов на тему безопасности винды заносит?
Вы вообще учитываете,сколько детей и домохозяек на ней сидят- миллиарды smile , ну а потом начинаются расcказы о ботнетах и эпидемиях -взломах.

MOP3E · 04-07-12 10:33:48

ikkunan salvataja пишет:

Ну пришлось показать товарищу ролик как оно из консоли с помощью montage клеится, правда кусков взял только 20, но на всё про всё ушла только минута. Так что работу, над которой он 2 дня парился вполне можно было сделать максимум за полчаса.

Ну сколько тебе повторять, что за то время, которое прошло со времени моей работы и твоей "демонстрации" сменились гугловские алгоритмы, срабатывающие при сохранении файла на жёсткий диск? Хyй бы ты своим montage сделал в старом варианте - там не плиткой сохранялись картинки, а черепицей, наслоенные одна на другую.

Отредактировано MOP3E (04-07-12 10:35:29)

Babusha · 04-07-12 10:35:02

Rector пишет:

ломается за полчаса

В мемориз.

Для того, чтобы сломать 13-значный пароль, нужно перебрать до 137 858 491 849 значений. Ни один сервис не разрешит тебе ввести столько ложный паролей просто так. И в среднем проверка одного пароля происходит за 2-3 секунды.

UPS · 04-07-12 10:35:34

ikkunan salvataja пишет:

UPS пишет:
Никакой конкретики-одни обтекаемые фразы
Да я помнится даже здесь как то конкретику давал. Тут один товарищ был похваставшись что он 2 дня в фотошопе карту из over 400 кусков клеил и у него ничего не зависло и не упало. Ну пришлось показать товарищу ролик как оно из консоли с помощью montage клеится, правда кусков взял только 20, но на всё про всё ушла только минута. Так что работу, над которой он 2 дня парился вполне можно было сделать максимум за полчаса.

дайте наводочку на эту темку smile я тоже ведь хочу к такому линукс таинству приобщиться.

Добавлено спустя 03 мин 04 с:

MOP3E пишет:

Ну сколько тебе повторять, что за то время, которое прошло со времени моей работы и твоей "демонстрации" сменились гугловские алгоритмы, срабатывающие при сохранении файла на жёсткий диск? Хyй бы ты своим montage сделал в старом варианте - там не плиткой сохранялись картинки, а черепицей, наслоенные одна на другую.

Так линукс Ыксперт опять дурит нас?

Babusha · 04-07-12 10:39:03

ikkunan salvataja пишет:

Так что работу, над которой он 2 дня парился вполне можно было сделать максимум за полчаса.

А что, в Windows так нельзя сделать, что-ли? Еще и проще, PowerShell, ведь.

Rector · 04-07-12 10:39:24

MOP3E пишет:

Конечно-конечно, ломается так же быстро, как ломается винда по IP.

Ну зачем обязательно по IP? -)) Рассмотрим простой случай взлома корпоративной сети....Приходит некий Вася (инсайдер), работать в контору. Так как одмины этой конторы, априори считают только себя способными разбираться в компьютерах (как правило это виндузня махровая), то на Васю они внимания не особо обращают. Ну пришел там работать некий инженер-чертёжник, пароли ему выдали, машину в домен и вуаля! -) А Вася прикинул - одмины вряд ли локальные пароли одминские будут ставить разные. Пароль то локального одмина один -) Вася с live-cd дёргает САМы со своей машины. Дома спокойно их ломает...И вуаля! Вся сеть с правами одминов у него в кармане! Через месяц, Вася спокойно увольняется...Ну не понравилась ему работа smile )

UPS · 04-07-12 10:41:53

Babusha пишет:

В мемориз.
Для того, чтобы сломать 13-значный пароль, нужно перебрать до 137 858 491 849 значений. Ни один сервис не разрешит тебе ввести столько ложный паролей просто так. И в среднем проверка одного пароля происходит за 2-3 секунды.

Однозначно, а если еще между циферками и знаков поставить.... smile

MOP3E · 04-07-12 10:43:57

UPS пишет:

дайте наводочку на эту темку

Да там на самом деле довольно просто всё. Реально гугол-мапс представляет из себя мешанину картинок, довольно хаотично наслоенных друг на друга. Очень хорошо эта структура видна в Adblock, например. Примерно в 2009 году мне потребовалось сделать карту участка местности и я выяснил, что эта самая мешанина сохраняется на диск хаотично, опять же мешаниной. Поэтому пришлось тупо скриншотить изображение карты и стыковать в фотошопе. Параллельно, в связи с тем, что работа выполнялась на компе с 256 метрами ОЗУ, было протестировано быстродействие GIMP и Paint .Net на этой конфигурации. Оказалось, что Photosop 5.5 порвал их как тузик грелку. А через полгода Иккуна "доказал", что в фотошоп ничего копировать не нужно, так как гугол сменил алгоритмы сохранения странички с картой на диск с хаотичных на упорядоченные - и (внимание, следим за руками!) на основании своих выводов про гугловские картинки стал утверждать, что я вру про тормоза GIMP.

Отредактировано MOP3E (04-07-12 10:48:56)

Rector · 04-07-12 10:44:55

Babusha пишет:

Для того, чтобы сломать 13-значный пароль, нужно перебрать до 137 858 491 849 значений. Ни один сервис не разрешит тебе ввести столько ложный паролей просто так.

Кайн и Абель, рекомендую...-) Да и много других есть подобных -)

Форум StopLinux

Объявление

#76 04-07-12 09:54:17

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#77 04-07-12 09:55:47

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#78 04-07-12 09:59:26

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#79 04-07-12 10:00:26

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#80 04-07-12 10:01:07

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#81 04-07-12 10:07:24

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#82 04-07-12 10:11:18

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#83 04-07-12 10:11:42

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#84 04-07-12 10:19:27

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#85 04-07-12 10:20:53

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#86 04-07-12 10:23:56

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#87 04-07-12 10:24:04

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#88 04-07-12 10:26:39

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#89 04-07-12 10:29:17

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#90 04-07-12 10:29:54

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#91 04-07-12 10:30:32

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#92 04-07-12 10:31:27

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#93 04-07-12 10:33:48

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#94 04-07-12 10:35:02

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#95 04-07-12 10:35:34

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#96 04-07-12 10:39:03

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#97 04-07-12 10:39:24

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#98 04-07-12 10:41:53

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#99 04-07-12 10:43:57

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

#100 04-07-12 10:44:55

Re: Количество линуксоидов в Рунете уменьшается.

Подвал форума