Упрощение правил

straus · 31-07-12 07:06:50

Saturn пишет:

Моя идея состоит в том что, модератор заметил нарушение по, к примеру пункту 4.1, выносит свое предварительное решение подтверждают еще 2 модератора, решение принимается, но обжалование подобного решение имеет место быть.

Так схема, когда "все модераторы" наиболее близка к идеалу, на мой взгляд (этакая демократия). Вы же предлагаете совсем неудобоваримую схему, которая не застрахована от произвола. Право вето на сайте, где есть а-ля модератор только ухудшает положение дел, даже относительно текущего состояния.

Saturn пишет:

Вот разве ты можешь самостоятельно нормально модерировать, если уже здесь ты обозвал меня дебилом и спамером.

Вот видите, а так бы МОРЗЕ получил -ману от Вас и от меня и, возможно, +ману от Rorschach, хотя последний, скорее всего потратил бы большую часть маны на минусование Вас, в итоге МОРЗЕ получил бы своё. Очевидно, при существующем раскладе на этом сайте противники закапывателей были бы в минусах, но так оно есть и сейчас и это нормально, поскольку, отражает среднюю температуру по больнице. При оздоровлении ресурса и притоке пользователей ситуация поменялась бы, а если нет - туда ему и дорога. Можно сделать, чтобы применение к пользователю +маны и -маны по определённому закону влияло бы на количество маны доступной субъекту, на его возможность писать комментарии или их доступность.

MOP3E · 31-07-12 11:02:33

Saturn пишет:

Вот разве ты можешь самостоятельно нормально модерировать, если уже здесь ты обозвал меня дебилом и спамером.

Что, правда глаза режет? Пользователь, который гордо заявляет, что не собирается ничего полезного делать для ресурса - это дебил и спамер. И он всегда будет целью номер один для модераторов. Привыкай.

Saturn пишет:

Поэтому самое лучшее принять мое предложение, это для всех лучше в первую очередь для тебя, решение будут принматся взвешено и к тебе самому будет меньше претензий.

Это будет удобно только для таких дебилов и спамеров как Сатурн. Потому что позволит спокойно заспамить не понравившуюся ветку не получая за это положенное наказание. Поэтому он тут так и распинается, чтобы свою жопу заранее защитить.

Добавлено спустя 07 мин 58 с:

straus пишет:

Вот видите, а так бы МОРЗЕ получил -ману от Вас и от меня и, возможно, +ману от Rorschach, хотя последний, скорее всего потратил бы большую часть маны на минусование Вас, в итоге МОРЗЕ получил бы своё.

А ещё, знаете ли, есть такое правило абсолютно на всех нормальных форумах - для модераторского и административного состава выделяется отдельная ветка, невидимая пользователям, в которую пользователи писать не имеют права. Где модератор может спокойно задать вопрос администрации и другим модераторам и не читать в ответ на свой вопрос посты особо активных спамеров.

straus · 31-07-12 11:18:29

MOP3E пишет:

А ещё, знаете ли, есть такое правило абсолютно на всех нормальных форумах - для модераторского и административного состава выделяется отдельная ветка, невидимая пользователям, в которую пользователи писать не имеют права.

А ещё, знаете ли, есть такое правило абсолютно на всех нормальных форумах - модератора который дискредитировал себя лишают полномочий, и он превращается в обычного пользователя и если при этом он кого то называет дебилом просто применяют санкции. Но это же на нормальных форумах, правда?

MOP3E · 31-07-12 13:21:47

straus пишет:

А ещё, знаете ли, есть такое правило абсолютно на всех нормальных форумах - модератора который дискредитировал себя лишают полномочий, и он превращается в обычного пользователя и если при этом он кого то называет дебилом просто применяют санкции. Но это же на нормальных форумах, правда?

А ещё, знаете ли, но мне так и не объяснили, в каком же именно месте я себя дискредитировал. Полномочий лишили, а объяснить - не захотели. Но это же ведь только на нормальных форумах объясняют, правда?

Saturn · 31-07-12 13:41:27

MOP3E пишет:

Что, правда глаза режет?

Какая правда? то что ты называешь правдой, это лишь твое личное мнение.

MOP3E пишет:

Пользователь, который гордо заявляет, что не собирается ничего полезного делать для ресурса - это дебил и спамер. И он всегда будет целью номер один для модераторов. Привыкай.

Пруф можно где я написал, что ничего для ресурса не буду делать. Я пишу на ресурсе, значит уже делаю.

Или ты хочешь что бы я помогал закапывать?
А что еще?

MOP3E пишет:

Потому что позволит спокойно заспамить не понравившуюся ветку не получая за это положенное наказание. Поэтому он тут так и распинается, чтобы свою жопу заранее защитить.

Покажи ветку которую я заспамил? Если взять эту ветку, так засрал ее ты, я хоть что то предлогаю, а ты только ноеш и плачешся Луке, чтобы он разрешил тебе банить всех кто тебе не нравится, вот собственно и все твои дела на ресурсе. Для ресурса Ты сделал много? Ты и Тебе подобные его гробят.

straus · 31-07-12 14:11:54

MOP3E пишет:

А ещё, знаете ли, но мне так и не объяснили, в каком же именно месте я себя дискредитировал.

Ну, MOP3E, имейте совесть, Ваша несостоятельность, как модератора заметна даже закапывателям местным.

MOP3E пишет:

Полномочий лишили, а объяснить - не захотели. Но это же ведь только на нормальных форумах объясняют, правда?

Кто и чего Вам не объяснил это вы решайте на своём междусобойчике закапывателей, только вот как Вы без полномочий могли меня забанить, давеча. Да чёрт с ним, очевиден факт, что Вы опять скатили тему в склочные разборки.

MOP3E · 31-07-12 15:24:31

Saturn пишет:

Покажи ветку которую я заспамил?

Вот парочка:
stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2499
stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2463&p=8
Ни одного нормального поста, исключительно бездоказательный флуд. И так происходит везде, где ты появляешься.

straus пишет:

Ну, MOP3E, имейте совесть, Ваша несостоятельность, как модератора заметна даже закапывателям местным.

Ну вот, опять "я не хочу чтобы ты был модератором потому что я не хочу чтобы ты был модератором". Единственное, что мне смог предъявить Лордик - это моё участие в дискуссиях на форуме. Типа, модератор не должен участвовать в дискуссиях с пользователями. Никаких превышений полномочий с моей стороны не было.

straus пишет:

Кто и чего Вам не объяснил это вы решайте на своём междусобойчике закапывателей, только вот как Вы без полномочий могли меня забанить, давеча. Да чёрт с ним, очевиден факт, что Вы опять скатили тему в склочные разборки.

Я никуда не скатывал, а всего лишь указал на недопустимость промедления при принятии решений модератором. Точно так же, как об этом написал, например, NEMO. Или ты считаешь фразу "очень медленно" синонимом для "хорошо" и "обдуманно"?

В данном случае очень показательна ответная реакция местных спамеров - они буквально вцепились зубами в это промедление, дающее им такое желанное преимущество засирать темы без ответной реакции модераторов и не приемлют никаких других вариантов.

З.Ы. В принципе, я согласен на принятие тройкой модераторов решений о наказаниях. Но, в противовес преимуществу, которое получают спамеры из-за промедления модератров, предлагаю заменить предупреждения баном - по одному дню за каждое спам-сообщение, написанное спамером за время принятия такого согласованного решения.

straus · 31-07-12 16:59:46

MOP3E пишет:

В данном случае очень показательна ответная реакция местных спамеров - они буквально вцепились зубами в это промедление, дающее им такое желанное преимущество засирать темы без ответной реакции модераторов и не приемлют никаких других вариантов.

Я уже написал что я думаю об этой схеме, но Вы же читать чужие посты не привыкли.

▼Скрытый текст

Добавлено спустя 05 мин 05 с:

MOP3E пишет:

Ну вот, опять "я не хочу чтобы ты был модератором потому что я не хочу чтобы ты был модератором".

Не-не-не, Вы, поскольку не читаете других, упустили это, но я лично был против исключения Вас из рядов модераторов. Просто почти все модераторы от закапывателей одним миром мазаны, ниасилятор, так, напрямую сказал, "а что ты хотел на этом ресурсе?", так что Вы можете гордиться - здесь Вы флагман предвзятости

▼Скрытый текст

UPS · 31-07-12 17:18:13

Saturn пишет:

Покажи ветку которую я заспамил? Если взять эту ветку, так засрал ее ты, я хоть что то предлогаю, а ты только ноеш и плачешся Луке, чтобы он разрешил тебе банить всех кто тебе не нравится, вот собственно и все твои дела на ресурсе. Для ресурса Ты сделал много? Ты и Тебе подобные его гробят.

Да практически все засрал, где появлялся. Хорош пердеть и плакаться, что банят тебя. Правильно делают, все равно толку от тебя нет, разве херню типа про Черных Монахов или боярку с самотыками почитать, повеселиться.
Оставьте на ресурсе Сатурна и еще тройку индивидуумов и посмотрите о чем они друг с другом общаться будут целыми днями.
Вот когда от этого стошнит и посещаемость упадет еще в разы, тогда позовете остальных НЕ линупсоидов -задротов.
А на МОРЗЕ нечего пинять, он ведет себя достаточно корректно , а то что кому не нравится, то у каждого свой стиль общения и характер.

MOP3E · 31-07-12 17:28:29

straus пишет:

Учитывая что "местные спамеры" во множественном числе вижу отношение этого поста к себе

Не беспокойся ты так. И к тебе тоже. Хотя тут и кроме тебя спамеров предостаточно.

Luca · 31-07-12 20:11:34

Хватит оффтопа.

Короче делаем так. У модератора будет кнопка в которой можно будет выбрать один из 14 пунктов нарушений за пост. Его задача нажать на нее и пользователь увидит у себя в посте спец. метку с тем, какое правило пост нарушает.

Вопрос еще раз: предложенные варианты достаточны для занятия мест правил или еще что-то нужно? Просто если сделаем на этот манер, то изменять будет сложно.

MOP3E · 31-07-12 20:14:44

Luca пишет:

Вопрос еще раз: предложенные варианты достаточны для занятия мест правил или еще что-то нужно? Просто если сделаем на этот манер, то изменять будет сложно.

А что - так тяжело убавить/добавить видов нарушений?

UPS · 31-07-12 20:51:15

Luca пишет:

Короче делаем так. У модератора будет кнопка в которой можно будет выбрать один из 14 пунктов нарушений за пост. Его задача нажать на нее и пользователь увидит у себя в посте спец. метку с тем, какое правило пост нарушает.

Очень много пунктов(вариантов) нарушений у вас получается. При этом под эти пункты можно подвести практически 80% из всех постов,в зависимости от точки зрения (настроения) модераторов. И опять бардак. Уменьшите эти 14 до 7.

Luca пишет:

Вопрос еще раз: предложенные варианты достаточны для занятия мест правил или еще что-то нужно? Просто если сделаем на этот манер, то изменять будет сложно.

В первом вашем посту нормальные правила и особо не возражает никто пока. Смело утверждайте их.
А насчет решения трех модераторов это полная херня получится на практике, в этом плане пусть остается как есть.Всегда будут недовольные с обеих сторон, специфика такая smile

Ниасиляторрр · 31-07-12 21:58:22

straus пишет:

Просто почти все модераторы от закапывателей одним миром мазаны, ниасилятор, так, напрямую сказал, "а что ты хотел на этом ресурсе?",

чЮдо. Если ты давно читаешь что здесь пишут, то должен знать изначальный посыл. "Закапываем вместе". И придя сюда, должен был быть готовым к тому, что вместе с поделиями закопают и тебя.

Арсений Венгерович · 31-07-12 22:12:30

Писал уже в одной из тем , сделать возможность скрывать сообщения не относящиеся к теме . Так как модераторы не могут навести порядок.

Luca · 31-07-12 22:27:49

MOP3E, убавлять уже будет не вариант т.к. это может привести к путанице, когда к примеру третий пункт будет удален, то его нужно будет или чем-то заполнить или оно все сместится на один пункт, тогда у пользователей будут нарушения помечены не соответствующие действительности. Остается вариант - наращивать по инкременту все. Как вариант забить на это все и менять в случае надобности не заботясь об обратной совместимости предупреждений.

UPS,
>Очень много пунктов(вариантов) нарушений у вас получается.
>Уменьшите эти 14 до 7.

>В первом вашем посту нормальные правила и особо не возражает никто пока. Смело утверждайте их.

Так нормальный или уменьшить?

MOP3E · 31-07-12 22:42:57

Luca пишет:

MOP3E, убавлять уже будет не вариант т.к. это может привести к путанице, когда к примеру третий пункт будет удален, то его нужно будет или чем-то заполнить или оно все сместится на один пункт, тогда у пользователей будут нарушения помечены не соответствующие действительности.

Херню какую-то городишь. Просто сделай для каждого вида нарушений уникальный ID - и всё. Решили отказаться от какого-то конкретного наказания - удалили все замечания с этим ID вместе с нарушением, а остальные никуда не сдвинутся, разве что визуально на экране.

UPS · 31-07-12 22:47:48

Luca пишет:

UPS,
>Очень много пунктов(вариантов) нарушений у вас получается.
>Уменьшите эти 14 до 7.
>В первом вашем посту нормальные правила и особо не возражает никто пока. Смело утверждайте их.
Так нормальный или уменьшить?

Прошу прощения-только с дороги и затупил. Еще и начитался про комиссию из трех модераторов sad
Да,я считаю ,что предложенные вами правила нормальны и их можно утверждать.
Единственный вопрос, например: про сообщения провоцирующие нездоровую дискуссию.
Кто будет определять критерии, ведь они могут быть разные у разных модераторов.
Можно упростить именно это правило или обыграть как то его, чтобы привести к единому значению для обеих сторон. Или как вариант убрать его вообще, так как его все равно будут нарушать. smile

Luca · 01-08-12 09:46:34

MOP3E, ну хотя да, тоже вариант.

Luca · 26-08-12 19:28:35

Кроме самих правил, нужно мнение о системе предупреждений. Правила будут более общими, предупреждения максимально частными. Возможно сами правила подрежу немного на основе предупреждений.
Пока планируется введение следующих пунктов нарушений:
1. оффтоп
2. оскорбление | переход на личности
3. реклама
4. провокация нездоровой дискуссии
5. коверкание слов и имен участников
6. прочее

чего не хватает, что можно объединить?

Господа модераторы, указанные пункты включают в себя основные нарушения?

NEMO · 26-08-12 19:44:50

Luca пишет:

6. прочее

А что попадает сюда?

Luca · 26-08-12 20:02:07

NEMO пишет:

А что попадает сюда?

не знаю вот делать ли такое пункт или нет...

дохтур · 26-08-12 20:07:57

Я бы добавил ещё

7. игнорирование подтверждающих ссылок

сильно сократило бы число двачеподобного поноса в отдельных ситуациях

Luca · 26-08-12 20:15:52

дохтур, непонятно что делать с сомнительными ссылками. Не все пруфы однозначно доказательны.

petrun · 26-08-12 20:17:41

Luca пишет:

5. коверкание слов и имен участников

Что вы под этим имеете в виду? Если избавление от шиндовсов и питухос, то я всеми руками за.

Форум StopLinux

Объявление

#26 31-07-12 07:06:50

Re: Упрощение правил

#27 31-07-12 11:02:33

Re: Упрощение правил

#28 31-07-12 11:18:29

Re: Упрощение правил

#29 31-07-12 13:21:47

Re: Упрощение правил

#30 31-07-12 13:41:27

Re: Упрощение правил

#31 31-07-12 14:11:54

Re: Упрощение правил

#32 31-07-12 15:24:31

Re: Упрощение правил

#33 31-07-12 16:59:46

Re: Упрощение правил

#34 31-07-12 17:18:13

Re: Упрощение правил

#35 31-07-12 17:28:29

Re: Упрощение правил

#36 31-07-12 20:11:34

Re: Упрощение правил

#37 31-07-12 20:14:44

Re: Упрощение правил

#38 31-07-12 20:51:15

Re: Упрощение правил

#39 31-07-12 21:58:22

Re: Упрощение правил

#40 31-07-12 22:12:30

Re: Упрощение правил

#41 31-07-12 22:27:49

Re: Упрощение правил

#42 31-07-12 22:42:57

Re: Упрощение правил

#43 31-07-12 22:47:48

Re: Упрощение правил

#44 01-08-12 09:46:34

Re: Упрощение правил

#45 26-08-12 19:28:35

Re: Упрощение правил

#46 26-08-12 19:44:50

Re: Упрощение правил

#47 26-08-12 20:02:07

Re: Упрощение правил

#48 26-08-12 20:07:57

Re: Упрощение правил

#49 26-08-12 20:15:52

Re: Упрощение правил

#50 26-08-12 20:17:41

Re: Упрощение правил

Подвал форума