Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

Director cemetery · 30-09-12 01:09:45

offtop прекол big_smile

▼Скрытый текст

selenscy · 30-09-12 01:10:02

Rector пишет:

уже админ! -)))

selenscy пишет:

Ну когда утилита стирает всё что ей под руку поддаётся смеху мало , да! cool

lol lol lol

Apollo 11 · 30-09-12 09:33:50

Linups_Troolvalds пишет:

Надо не забывать, что каждый такой остолоп потенциально может стать человеком мыслящим и чувствующим, но издеваться над гусеницей, потому что она пока не может летать, думаю, не стоит

Да я уж утратил всякую надежду на это чЮдесТное превращение. Думаю, проблема не в том, что это превращение невозможно в принципе. Думаю, гусеница просто не хочет предпринимать усилий к тому, чтобы научиться летать. Ей проще ползать.
А издеваться, да, наверное, не стóит. Видимо, сочувствие будет более гуманным.

Okkamas Buddy пишет:

Просто количество вирусов... за последние 3-4 года

Выше я писáл, что количество вирусов под современные системы стремится к нулю. И дело здесь не в пресловутой дружелюбности. Думаю, дело в гораздо лучшей защищённости нынешних систем от вирусов. Сегодня гораздо дешевле и эффективнее использовать социальные технологии.

Okkamas Buddy пишет:

способ распространения вирусов может работать и в линуксе

Вирус сам по себе есть способ распространения. И теоретически вирус возможен и в Linux'е (выше я тоже об этом писáл IvanOFF'у). Но на сегодняшний день их нет.

Okkamas Buddy пишет:

будь он более дружелюбен

Не имеет отношения к делу. Это, скорее, относится к социальным технологиям. И вот здесь, действительно, маркетологическое враньё Microsoft служит системе Windows плохую службу: реально безопасной может быть только система, администрируемая грамотным пользователем; MS же с каждой версией Windows обещает "исчо лучше, исчо быстрее, исчо бИзАпасТнее, исчо проще". Оксюморон в чистом виде. В Linux'е же предполагается, что пользователь должен обладать, хотя бы, минимальной компьютерной грамотностью. И это честнее.

Okkamas Buddy пишет:

дающие возможность блондинкам начать работу

...и поставить себе "ускоритель вконтакта" без труда и напряжения извилин. Вот-вот, именно об этом и идёт речь. Это — не вина системы и не вина блондинок. Это — прямая вина лживых маркетологов MS, продающих мечту о возможности получения результата без труда. Всё остальное — следствия.

Okkamas Buddy пишет:

невозможность вирусов в линуксе, как таковых, мне совершенно не очевидна

Об этом никто и не говорит. Читайте то, что было написано выше.

Tritus пишет:

А в McAfee и не знают, что вирусов для Linux нет...

Антивирусники называют вирусами всё, что взбредёт в их болезненную фантазию. Почитайте на сайте Касперского. Он уже несколько десятков вирусов находит под Linux. Но у всех у этих "вирусов" одна и та же проблема: их нужно устанавливать самостоятельно (вспоминаю эпичный фейл дяди Жени, когда он заявил, что придумал вирус под Linux, а этот "вирус" оказался банальным скриптом, который нужно было устанавливать в систему ручками lol ). Критерий для классификации очень прост: возможность саморепликации. Если она есть, — это вирус. Если её нет, — это всё, что угодно, только не вирус.

Rector пишет:

вирус, в чистом виде - это просто транспорт

Совершенно верно. Вирус — это, всего лишь, способ распространения. И я выше предположил, что вирусы вообще уходят в прошлое.

Okkamas Buddy пишет:

я, из контекста твоих сообщений и сообщений Аполло 11 понял, что в линуксе вирусов не может быть в принципе, как таковых

Это из каких моих сообщений Вы это поняли? Читайте сообщение 85 в этой ветке:

Apollo 11 пишет:

Заметьте, я не утверждал, что написать вирус под Linux по определению невозможно. И таки да, я читал Криса и прочих

И, кстати, в том же сообщении я показываю, что малая распространённость Linux отюдь не является аргументом в отношении Linux'а. Никто мне так и не ответил на вопрос о странной завимости: было меньше Linux'а, было больше вирусов; стало больше Linux'а, вирусов не стало вовсе. Хотя зловреды есть. Как так получается, интересно? ЧЮдо?

Отредактировано Apollo 11 (30-09-12 09:38:09)

Okkamas Buddy · 30-09-12 12:32:25

Apollo 11 пишет:

Это — прямая вина лживых маркетологов MS, продающих мечту о возможности получения результата без труда. Всё остальное — следствия.

Ну, хз. Мне мой опыт работы с виндами и линуксами подсказывает, что в Майкрософте не только маркетологи хорошо работают, но и программисты не зря свой хлеб едят.

Apollo 11 пишет:

Это из каких моих сообщений Вы это поняли?

Из этого, например:

Apollo 11 пишет:

Ещё раз и медленно, для особо одарённых: то, что под Linux можно сделать троян, я сам же выше и написáл. То, что под Linux есть бэкдоры и прочая нечисть, никто не отрицает. Но вирусов, бля, нет! И твои ужимки с типа_зловредом, который надо установить самостоятельно, ничего не добавляют к ситуации. Я повторяю свой вопрос:

Apollo 11 пишет:

И, кстати, в том же сообщении я показываю, что малая распространённость Linux отюдь не является аргументом в отношении Linux'а. Никто мне так и не ответил на вопрос о странной завимости: было меньше Linux'а, было больше вирусов; стало больше Linux'а, вирусов не стало вовсе. Хотя зловреды есть. Как так получается, интересно? ЧЮдо?

Если учесть, сколько сейчас одновременно работают различных ядер, дистрибутивов, со всеми их производными, то возможно не так уж и больше стало линукса в абсолютных показателях. Кроме того, изменилась сама суть вирусописания, их цели и задачи.

Linups_Troolvalds · 30-09-12 12:38:04

Apollo 11 пишет:

Думаю, гусеница просто не хочет предпринимать усилий к тому, чтобы научиться летать.

Гусеница – это личинка бабочки. Чтобы летать, ей надо вырасти и пройти полный метаморфоз. Природа лучше знает, когда этому быть.

Apollo 11 · 30-09-12 13:08:23

Okkamas Buddy пишет:

в Майкрософте не только маркетологи хорошо работают, но и программисты не зря свой хлеб едят

Помилуйте, батенька! Кто с этим спорит?! Речь идёт о том, что труд программистов MS сводится на нет усилиями маркетологов. Более того, выше я писáл, что MS пытается решить и одну из самых актуальных проблем безопасности — проблему пользователя. Насколько успешно, покажет время.

Okkamas Buddy пишет:

Из этого, например:

Я уже не в первый раз сталкиваюсь с тем, что у Вас какое-то альтернативное восприятие текста. Где я писáл, что вирус под Linux невозможен в принципе? Напротив, я специально оговаривался, что теоретически он возможен и есть работы, в которых это показано. Но на сегодняшний день вирусов под Linux не существует. Или для Вас выражение "не существует сейчас" тождественно выражению "невозможно в принципе"? Интересная логика, однако...
Выше я показывал возможности заражения системы Linux без повышения привилегий (отсюда, собственно, ирония по поводу поделки selency). Да, блин, простая запись в ~/.bashrc не требует прав root'а (в отличие от *BSD, ЕМНИП). Добавление файлов в автозагрузку тоже не требует привилегий. И в /tmp — тоже. Поэтому, теоретически, можно через браузер (а браузер сегодня — одно из самых уязвимых приложений, если не считать java smile ) закинуть файл в автозагрузку или в /tmp и сделать соответствующую запись в ~/.bashrc. Правда, конкретная реализация вызывает вопросы, учитывая, например, что в Linux'е все скачиваемые приложения лишаются исполняемого бита, поэтому придётся делать +x, а для этого нужны привилегии. Но, в принципе, решение этой проблемы возможно. Так что, абстрактно, общий механизм вполне работоспособен: через уязвимости браузера (как варианты: флеш или .pdf) скачивается приложение, скидывается в автозагрузку (можно к этому добавить запись в ~/.bashrc), затем спамит и рассылает само себя по сети. И noexec в данном случае тоже не панацея, если приложение будет, например, на perl'е, или python'e, или php. Скажу даже больше: нечто подобное не так давно было реализовано. Правда, через задницу, поскольку копировалось в /tmp (ЕМНИП) и после перезагрузки переставало работать. Поэтому никто не придал значения этому факту. Я же думаю, что проблему можно было решить с помощью автозагрузки или ~/.bashrc.
На практике это всё, конечно, не так просто, как я описáл, но теоретически возможно.

Okkamas Buddy пишет:

возможно не так уж и больше стало линукса в абсолютных показателях

Именно в абсолютных показателях Linux'а стало больше. И это факт. А Ваше "возможно" мне неинтересно.

Okkamas Buddy пишет:

Кроме того, изменилась сама суть вирусописания, их цели и задачи.

Не сильно-то она и изменилась. Существование зловредов под Linux говорит о том, что эта ОСь интересна вирусописателям. Отсутствие вирусов говорит о том, что написать вирус сегодня весьма нетривиальная задача, профит от которой не оправдывает затрат. А это, в свою очередь, говорит о высоком уровне безопасности системы.

Linups_Troolvalds пишет:

Гусеница – это личинка бабочки. Чтобы летать, ей надо вырасти и пройти полный метаморфоз. Природа лучше знает, когда этому быть.

Гусеница прилагает немалые усилия к тому, чтобы стать бабочкой (начиная от набирания веса и заканчивая плетением кокона). Если же гусеница будет сидеть сутками на СЛОРе и прикидываться законченной идиоткой, то ей никогда не стать бабочкой. По одной простой причине: систематическое кривляние и выставление себя идиотом входит в привычку и превращается в натуру. Не успеваешь оглянуться, и ты уже не кривляешься идиотом, ты уже стал идиотом. Потому что по-другому уже просто не умеешь.

Отредактировано Apollo 11 (30-09-12 13:11:21)

selenscy · 30-09-12 13:15:58

[....закусывая огурчиком...]

Чойта пенгванутые уже сам факт малвари признали на поделии smile Хоть бы мишек пожалели!!! А то, блять, как Павлики Морозовы в несознанку играли cool Так понемногу, глядишь и дойдёт факт существования вирусов. Хотя вирусы сами по себе уже не интересны малварщикам. Их и на других платформах стало исчезающе мало. Иное дело трояны и прочая малварь smile Дёшево и выгодно.

SemyonKozakov · 30-09-12 13:18:02

selenscy, окей, но от троянов есть эффективная защита что на виндах, что на линуксе. В таком случае, получается, что именно вирусни под линуксом нет smile А от троянов защищает централизованный репозиторий и голова на плечах. Я, к примеру, весь софт беру либо с репозиториев, либо напрямую с оффсайта разработчиков.

Apollo 11 · 30-09-12 13:22:24

selenscy пишет:

Чойта пенгванутые уже сам факт малвари признали на поделии smile Хоть бы мишек пожалели!!! А то, блять, как Павлики Морозовы в несознанку играли cool Так понемногу, глядишь и дойдёт факт существования вирусов. Хотя вирусы сами по себе уже не интересны малварщикам. Их и на других платформах стало исчезающе мало. Иное дело трояны и прочая малварь smile Дёшево и выгодно.

П-ф-ф-ф-ф... Неужели, прав Linups_Troolvalds и ты-таки не безнадёжен, раз до тебя, наконец, на 23-й странице начинает доходить то, что мной было написано в первых же постах?

selenscy пишет:

....закусывая огурчиком...

Ты, главное, побольше кушай... Вдруг и впрямь станешь бабочкой? lol

MOP3E · 30-09-12 13:25:40

Apollo 11 пишет:

Именно в абсолютных показателях Linux'а стало больше. И это факт.

И толку с этих абсолютных показателей?

Apollo 11 пишет:

Гусеница прилагает немалые усилия к тому, чтобы стать бабочкой (начиная от набирания веса и заканчивая плетением кокона). Если же гусеница будет сидеть сутками на СЛОРе и прикидываться законченной идиоткой, то ей никогда не стать бабочкой. По одной простой причине: систематическое кривляние и выставление себя идиотом входит в привычку и превращается в натуру.

Ну да, у тебя уже давно превратилось.

selenscy · 30-09-12 13:26:19

SemyonKozakov пишет:

selenscy, окей, но от троянов есть эффективная защита что на виндах, что на линуксе. В таком случае, получается, что именно вирусни под линуксом нет smile А от троянов защищает централизованный репозиторий и голова на плечах. Я, к примеру, весь софт беру либо с репозиториев, либо напрямую с оффсайта разработчиков.

Верить нельзя никому! Мне можно (с) Мюллер из т\ф "Семнадцать мгновений весны"

Вот тут недавно проскочило, как трояна в phpmyadmin подложили wink Ну обнаружили, да smile Только ведь и народу достаточно скачало. Не всё так безоблачно, далеко не всё....

Добавлено спустя 03 мин 07 с:

Apollo 11 пишет:

П-ф-ф-ф-ф... Неужели, прав Linups_Troolvalds и ты-таки не безнадёжен, раз до тебя, наконец, на 23-й странице начинает доходить то, что мной было написано в первых же постах?

[....меланхолично наливает ещё стопку, пропуская очередное бла-бла бла какой Аполлоша весь из себя заебательский....]

SemyonKozakov · 30-09-12 13:29:49

selenscy пишет:

Вот тут недавно проскочило, как трояна в phpmyadmin подложили

На одном из зеркал сорсфорджа. Гарантий нет, но если ставить софт из GIT, то трояна туда разве что сами разработчики подложить могут. Да и откуда знать, сколько их под виндами в разных хранилищах программ (особенно платных wink ) лежит?

selenscy · 30-09-12 13:32:38

SemyonKozakov пишет:

На одном из зеркал сорсфорджа. Гарантий нет, но если ставить софт из GIT, то трояна туда разве что сами разработчики подложить могут. Да и откуда знать, сколько их под виндами в разных хранилищах программ (особенно платных wink ) лежит?

А я чо говорил?

selenscy пишет:

Верить нельзя никому! Мне можно (с) Мюллер из т\ф "Семнадцать мгновений весны"

Нет безопасных систем. Это уже давно признаный факт здравыми людьми, но не пенгванутой школотой.

Apollo 11 · 30-09-12 13:32:41

МОРЗЕ пишет:

И толку с этих абсолютных показателей?

В отношении тебя толку никакого. Это уже давно всем ясно.

МОРЗЕ пишет:

Ну да, у тебя уже давно превратилось.

Хамишь, мудератор? Жена не заругает?

selenscy пишет:

Вот тут недавно проскочило, как трояна в phpmyadmin подложили wink Ну обнаружили, да smile Только ведь и народу достаточно скачало. Не всё так безоблачно, далеко не всё....

Да, целые 400 (четыреста) человек скачали. И там была ма-а-а-аленькая такая проблемка: с этого сайта качали вендузятнеги. Линуксоиды ставили из репозиториев lol Вот тебе и очередной аргумент в пользу репозиториев.
Кстати, а чо ж ты про сертификаты Adobe не вспоминаешь? Там, как раз, история поинтереснее была.

SemyonKozakov · 30-09-12 13:35:06

selenscy пишет:

Нет безопасных систем.

Абсолютно безопасных - нет. Но относительно (другой операционной системы) безопасные ОС - есть.

selenscy · 30-09-12 13:37:15

Apollo 11 пишет:

Да, целые 400 (четыреста) человек скачали. И там была ма-а-а-аленькая такая проблемка: с этого сайта качали вендузятнеги. Линуксоиды ставили из репозиториев lol Вот тебе и очередной аргумент в пользу репозиториев.
Кстати, а чо ж ты про сертификаты Adobe не вспоминаешь? Там, как раз, история поинтереснее была.

Рекомендую ещё раз прошвырнуться по трекерам smile Откроешь много для себя интересного в разделе для пенгванутых wink

Кстате, и сами дристобутивы вполне себя распространяют с помощью трекеров cool

SemyonKozakov · 30-09-12 13:40:44

selenscy пишет:

Рекомендую ещё раз прошвырнуться по трекерам

Фиксируем: пользователь selenscy предлагает нам, в явном виде нарушая УК РФ или аналогичные кодексы других стран, скачивать платные программы с торрент-трекеров и устанавливать. Простите, но это пиздец, а пиздец не лечится.

selenscy · 30-09-12 13:41:53

SemyonKozakov пишет:

Абсолютно безопасных - нет. Но относительно (другой операционной системы) безопасные ОС - есть.

Именно поэтому windows признали более безопасной системой, по сравнению с многими линупс недоосями, да!

SemyonKozakov · 30-09-12 13:44:04

selenscy пишет:

Именно поэтому windows признали более безопасной системой, по сравнению с многими линупс недоосями, да!

Название и ссылка на решение уполномоченной организации, признавшей Windows более безопасной. А то по тебе тут уже баня плачет с постоянными переходами на личности.

Apollo 11 · 30-09-12 13:47:41

selenscy пишет:

Рекомендую ещё раз прошвырнуться по трекерам smile Откроешь много для себя интересного в разделе для пенгванутых

Зачем мне это? Я и под Виндой ничего не качаю с торрентов, кроме фильмов и книг. По поводу же других идиотов, то ты опять начинаешь по кругу: с самого начала я признал, что если пользователь хочет выстрелить себе в ногу, то в Linux'е (в отличие от Windows, в которой MS сегодня пытается решить эту проблему) защиты от этого нет. Linux изначально предполагает пользователя разумным. И те Home Windowsus, non Sapiens, которые под Виндой сами себе зажимали яйца пассатижами, а потом вопили на весь интернет о "дырявой Винде", в Linux'е не найдут решения своих проблем.

selenscy · 30-09-12 13:58:34

Apollo 11 пишет:

Зачем мне это? Я и под Виндой ничего не качаю с торрентов, кроме фильмов и книг. По поводу же других идиотов, то ты опять начинаешь по кругу: с самого начала я признал, что если пользователь хочет выстрелить себе в ногу, то в Linux'е (в отличие от Windows, в которой MS сегодня пытается решить эту проблему) защиты от этого нет. Linux изначально предполагает пользователя разумным. И те Home Windowsus, non Sapiens, которые под Виндой сами себе зажимали яйца пассатижами, а потом вопили на весь интернет о "дырявой Винде", в Linux'е не найдут решения своих проблем.

Ну мне то тоже не надо, но почему то очень многим просто пох на это smile

Кстате, модернизировал своего "трояна" на коленке. Теперь он стал намного продвинутее в отличие от примитива wink Модульная структура, конфигурируется из конфига tongue прописывается уже не в cron wink , общается по почте и имеет хоть и примитивную, но обратную связь. Можно даже, вследствие модульности и обратной связи, замочить всю файловую систему поделия, устроив т.с. харакири себе и пенгванутому cool В данный момент для тестирования приспособлен для примитивного спама smile Хочу попробовать модуль с ддосом, немного попозжее, если не наскучит.

Отредактировано selenscy (30-09-12 14:02:00)

Apollo 11 · 30-09-12 14:09:49

selenscy пишет:

прописывается уже не в cron

Совсем другое дело! Привилегии нужны? Куда прописывается-то?

selenscy пишет:

общается по почте и имеет хоть и примитивную, но обратную связь.

Для этого root не нужен.

selenscy пишет:

замочить всю файловую систему поделия

А вот для этого — очень даже нужен. Только не понятно, нахрена это делать? Какой профит-то от убийства системы, вместо того, чтобы её использовать?

selenscy пишет:

приспособлен для примитивного спама smile Хочу попробовать модуль с ддосом

Всё это можно сделать без привилегий.
Ok, ушёл.

SemyonKozakov · 30-09-12 14:16:28

selenscy, ну так ты продемонстрируй его, что ли. Пример: линукс свежеустановленный, заходит человек на страницу и у него ВНЕЗАПНО форматируется жёсткий диск lol

Saturn · 30-09-12 14:22:02

selenscy пишет:

стате, модернизировал своего "трояна" на коленке. Теперь он стал намного продвинутее в отличие от примитива

Его наверно надо руками установить? И подтянуть какие нибудь зависимости?

NEMO · 30-09-12 14:22:59

SemyonKozakov пишет:

selenscy, ну так ты продемонстрируй его, что ли. Пример: линукс свежеустановленный, заходит человек на страницу и у него ВНЕЗАПНО форматируется жёсткий диск lol

Совсем недавно у андроидов находили такую уязвимость.
Добавлено спустя 01 с:

Saturn пишет:

Его наверно надо руками установить?

Впрочем, как и всегда.

Отредактировано NEMO (30-09-12 14:24:26)

Форум StopLinux

Объявление

#551 30-09-12 01:09:45

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#552 30-09-12 01:10:02

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#553 30-09-12 09:33:50

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#554 30-09-12 12:32:25

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#555 30-09-12 12:38:04

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#556 30-09-12 13:08:23

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#557 30-09-12 13:15:58

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#558 30-09-12 13:18:02

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#559 30-09-12 13:22:24

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#560 30-09-12 13:25:40

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#561 30-09-12 13:26:19

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#562 30-09-12 13:29:49

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#563 30-09-12 13:32:38

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#564 30-09-12 13:32:41

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#565 30-09-12 13:35:06

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#566 30-09-12 13:37:15

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#567 30-09-12 13:40:44

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#568 30-09-12 13:41:53

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#569 30-09-12 13:44:04

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#570 30-09-12 13:47:41

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#571 30-09-12 13:58:34

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#572 30-09-12 14:09:49

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#573 30-09-12 14:16:28

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#574 30-09-12 14:22:02

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

#575 30-09-12 14:22:59

Re: Обнаружен первый в истории троянец для Linux.

Подвал форума