Позорный саммит за двадцать миллиардов

Руслан Некарманов · 22-09-12 23:44:58

pavel2403, это называется "презумпция жопы": каждая плохая новость о России единственно верная, а каждая хорошая должна быть подвергнута критике. smile

DonDublon3 · 23-09-12 21:19:36

UPS пишет:

SemyonKozakov- кого вы лично бы предложили на должность президента? Ну поговорили,а дальше что?

Фиукс-пикус в том, чтобы личность президента не была определяющей.
Рекомендую ознакомиться:
www.youtube.com/watch?v=CHFrcx3E5hk
Интервью, на мой взгляд, хорошее, и я даже хотел переписать его в виде текста, но так и не собрался, сорри.

UPS · 23-09-12 21:38:19

DonDublon3 пишет:

Фиукс-пикус в том, чтобы личность президента не была определяющей.
Рекомендую ознакомиться:
www.youtube.com/watch?v=CHFrcx3E5hk
Интервью, на мой взгляд, хорошее, и я даже хотел переписать его в виде текста, но так и не собрался, сорри.

Спасибо,хорошее.C 19 минуты smile выводы автора совпадают с моей точкой зрения.

X_perienced · 24-09-12 09:11:25

Руслан Некарманов пишет:

Как же жопоголики надоели...
sdelanounas.ru/blogs/21819/

Надеюсь, что не всё на этом сайте написано так же, как про Владивосток.

1. Сделали, используется.
2. Сделана, строили под саммит, но что с ней делать - еще не решили.
3. Сделана, строили под саммит, вроде как будет функционировать в качестве подпорной.
4. Сделали, используется. Въезды, правда, хреново сделали - проседают.
5. Сделали, ВОЛС за 280 млн рублей для 9-дневного саммита на острове, население которого составляет около 5000 человек. Хм?
6. История темная. Те, которые строили, сдать не успели, поэтому арендовали другие, которые практически не использовали.
7. Ну во-первых, ДВФУ создан на основе уже существовавших во Владивостоке ВУЗов (ДВГУ и ДВГТУ в основном), со своей материальной базой, естественно, кучей корпусов и учебных комплексов, всего, конечно, перевезти не смогли. Да и с общежитиями много вопросов.
8. Дороги-развязки - сделаны отвратительно, на магистрали официальное ограничение скорости - 40 км/ч, трасса постоянно осыпается.
9. "Снеговую падь" приплели к саммиту зачем-то. Его застройка планировалась задолго до саммита, селят там вояк. Живется там, мягко говоря, не очень. Да, и еще съезда с новой трассы в этот район не сделали, поэтому ул. Русская теперь - постоянная пробка, так как она - единственная дорога из этого микрорайона. Патрокл - да, малоэтажное строительство для богатеньких. Землю отобрали у вояк под саммит.
10-11 - рано еще записывать в победы.
12. - Хорошая штука. Супер-мост в никуда. Логичным было бы сделать приличную дорогу к поселкам на острове хотя-бы, но нет. Дорога заканчивается тупиком в лесу. Но все равно благодаря этому мосту народ получил доступ к природе острова и срут-с.
13. Было бы клево, но ТЭЦ-2 по-прежнему дымит углем и мазутом (переоборудованы на газ только 8 из 14 котлов), да и на трубопроводе не всё ладно - то-ли гидратные пробки в июле, то-ли поршни какие-то.
14. Когда меняли трубы - убрали трамвайные рельсы, сократили трамвайный маршрут. А теперь не хотят восстанавливать!

Мост через бухту Золотой Рог: замечательно, что его построили
Новый жд терминал (для аэроэкспресса) и сам аэроэкспресс - очень хорошо. Только расписание оказалось не таким, как обещали (каждый час).

Театр оперы и балета на Чуркине - просто дежурная шутка у местных.

Гостиницы, которые строили к саммиту, недостроили.

Очистные делали-делали, недоделали.

Отреконструировали и отремонтировали дороги (правда, только на гостевом маршруте, и то - тяп-ляпственно и ямочно).

Все написанное выше мной подтверждается ссылками, фотографиями, всё доступно из открытых источников.

gaal · 24-09-12 10:34:31

www.rosbalt.ru/main/2012/09/10/1032506.html

По словам Рашкина, Дальний Восток пустеет, люди оттуда уезжают. "Для китайцев это полупустые земли, а Россия — огромный рынок сбыта. Особенно сейчас, когда мы вступили в ВТО", — сказал он.

"Да, во Владивостоке много построили. А еще больше разворовали — Счетная палата установила, что, по сравнению с первоначальной сметой, сумма финансирования увеличилась в четыре с половиной раза. Работали на этой стройке в основном гастарбайтеры, материалы закупались за рубежом, да и качество возведенных сооружений вызывает сомнения — историю с растаявшим под дождем мостом, думаю, все помнят. А просто так, без саммитов, нельзя нормальную инфраструктуру в городе создать? И не только гостиницы с конференц-центрами, а еще детские сады и больницы. И чтоб это все было построено качественно и не рассыпалось от дождя и ветра. А то мы этой стройкой века весь мир насмешили: мост рухнул, крыши текут, дороги не доделаны, часть сроков сорвана", — прокомментировал Валерий Рашкин.

Добавлено спустя 03 мин 39 с:
gidepark.ru/community/1749/content/1494265 атраты на саммит АТЭС не окупятся даже через столетие

Под "рухнувшим мостом" и "недоделанными дорогами" народный избранник имел в виду обвал автомобильного моста между населенными пунктами Чугуевка и Шумный и размыв автотрассы Седанка – Патрокл. Если в первом случае речь шла о разрушении инфраструктуры на дороге местного значения, то по трассе Седанка – Патрокл должны были поехать иностранные делегации. Так выяснилось, что в Приморье проблемы есть и со старыми мостами, которые оказались забыты из-за новых объектов, и со свежепостроенными трассами, разрушающимися вскоре после постройки из-за нарушения технологий строительства.

...

Иностранные бизнесмены, журналисты, ученые, туристы, побывавшие в Приморье в дни саммита АТЭС, теперь явно будут воспринимать Россию как отсталую страну с помпезным фасадом, но ветхой "начинкой" и архаичной культурой элиты. А такая страна будет интересна только тем самым "акулам капиталистического рынка", цель которых – выкачивать ресурсы из стран "третьего мира", не давая ничего взамен.

Руслан Некарманов · 24-09-12 12:37:20

www.sdelanounas.ru/blogs/22425/

Добавлено спустя 17 мин 44 с:
dkphoto.livejournal.com/285048.html

X_perienced · 24-09-12 13:06:10

Ну вы щас всё припишете саммиту... Обводная дорога никаким боком к нему не относится, как и Находка.

gaal · 24-09-12 13:54:08

inosmi.ru/russia/20120910/198889621.html

Саммит АТЭС во Владивостоке: денег много, влияния мало ("Deutsche Welle", Германия)

Штефан Майстер (Stefan Meister) из Германского общества внешней политики (DGAP) отмечает, что Россия привлекательна как поставщик нефти и газа, но когда речь идет об инновациях и инфраструктуре, она вряд ли может конкурировать с другими странами азиатско-тихоокеанского региона. Московский эксперт Иноземцев отметил, что региональный продукт на душу населения на слабозаселенном российском Дальнем Востоке - втрое ниже, чем, например, в Южной Корее.

«Нам пока особо нечего противопоставить США или Китаю. Вряд ли на них произведут неизгладимое впечатление два моста, недостроенные отели, аэропорт с пассажирооборотом раз в 30 меньше Сингапурского и другие, менее помпезные, объекты», - считает Кабулаев. Он воспринимает саммит, в первую очередь, как возможность показать Западу единство России и Востока, в частности - Китая

«Уже очевидно, что добиться развития Дальнего Востока и Восточной Сибири, переломить нынешнюю чудовищную ситуацию - их экономическую деградацию и депопуляцию - невозможно собственными силами», - объясняет Суслов. Он считает необходимым дать развитие этим регионам за счет интеграции в азиатско-тихоокеанский регион.

Руслан Некарманов · 24-09-12 14:38:47

www.sdelanounas.ru/blogs/22436/
www.sdelanounas.ru/blogs/22444/
www.sdelanounas.ru/blogs/22447/
www.sdelanounas.ru/blogs/22429/

gaal · 24-09-12 14:56:50

2 Руслан Некарманов

Ерунда это все.

inosmi.ru/russia/20120910/198895339.html

Русский мост в никуда ("Foreign Policy", США)

Никакие внешние обновления в преддверии саммита АТЭС не могут замаскировать тот факт, что Владивосток, самый восточный город России, медленно умирает.

По лицу Надежды Воронцовой катятся слезы, когда она с чувством горечи и безнадежности рассказывает свою историю. Проблемы начались, когда двое мужчин, назвавшихся представителями Министерства регионального развития, сообщили ей новость: Москва приняла решение снести ее дом и всю ее деревню, расположенную на острове Русский у берегов российского города Владивосток, который в этом году принимает у себя саммит Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества.

52-летняя Воронцова намеревалась спокойно провести остаток своей жизни вместе с дочерью и внуком в их доме на почти незаселенном острове в Японском море, на расстоянии 4 тысячи миль от Москвы. Она и ее односельчане написали письмо Путину и премьер-министру Медведеву с просьбой о защите, однако это не принесло никаких результатов. Новый роскошный конференц-центра, где должны были проводить свои совещания Владимир Путин и 21 лидер государств-членов АТЭС, расположен всего в паре километров от дома Воронцовой. Глядя на новое шикарное здание и едва сдерживая рыдания, она сказала: «Я сожгу себя вместе с этим домом – может быть, тогда Путин поймет, что они делают с нашими маленькими человеческими жизнями!»

Воронцова особенно болезненно восприняла новости о том, что их деревню должны будут снести уже после окончания саммита АТЭС. По некоторым сообщениям, на месте их деревни планируется построить туристический курорт, а также несколько частных вилл.

Руслан Некарманов · 24-09-12 15:00:26

gaal пишет:

Ерунда это все.

То ли дело...

gaal пишет:

"Foreign Policy", США

... они-то всегда знают, как нам лучше.

gaal · 24-09-12 15:10:25

rus.ruvr.ru/2009/10/08/1878520.html

Вроде этоне секрет

Добавлено спустя 02 мин 09 с:
Юрий Авдеев, директор Азиатско-Тихоокеанского института миграционных процессов: «За последние 18 лет убыль населения на Дальнем Востоке составила примерно 1,5 миллиона человек: это население целого Хабаровского края! На территории Приморского края за это время численность населения уменьшилась на 300 тысяч - это как если сложить вместе Уссурийск и Артем. При такой скорости убывания населения к 2030 году о развитии Дальнего Востока можно забыть». Ученые на вопрос «Что делать?» отвечают так: остановить депопуляцию в федеральном округе могут только мигранты. Главный источник пополнения человеческого капитала - Китай. Дополнительные резервы также есть в Южной Корее и Японии.

Руслан Некарманов · 24-09-12 15:20:07

gaal, доставай хозяйство и стругать деток. smile

gaal · 24-09-12 15:21:24

Для того чтобы понять, что произошло с деревней Воронцовой, необходимо рассмотреть общую ситуацию, сложившуюся на востоке России. Начиная с 1992 года, численность населения самого восточного региона России - Приморья - сократилась на 352 тысячи человек, и сейчас она составляет менее 2-х миллионов. Многие из покинувших свою родину людей - это разочаровавшаяся молодежь, уезжающая в Москву, Санкт-Петербург или за границу сразу после окончания высших учебных заведений. По данным последнего опроса, 40% жителей региона хотели бы оттуда уехать. Чтобы остановить утечку мозгов, российские власти приняли решение возвести более привлекательный фасад на восточных рубежах страны. За последние пять лет в ходе подготовки к саммиту лидеров АТЭС Москва потратила более 20 миллиардов долларов на строительство новых дорог, мостов и зданий.

...

Возможно, Кремль одержим мечтой превратить Владивосток в российский Сан-Франциско, однако пока остается неясным, какую экономическую роль этот регион сможет выполнять. До 2008 года бизнесмены Дальнего Востока зарабатывали огромные деньги, импортируя по 500 тысяч подержанных японских автомобилей в год и продавая их по всей России. Приток дешевых и качественных машин поставил под угрозу отечественное автомобилестроение. Чтобы положить этому конец, московские власти увеличили налог на импорт автомобилей для Дальнего Востока с 5% до 30%, оставив без работы тысячи людей. Тысячи разъяренных автомобильных дилеров вышли на улицы для участия в акциях протеста, а также перекрыли шоссе и железные дороги Приморского края. Российский парламент, недолго думая, обвинил Владивосток в попытке устроить еще одну «оранжевую революцию».

В ответ на беспорядки Москва отправила в регион отряды полиции специального назначения, «которые жестоко избили и задержали десятки людей, недвусмысленно дав понять, что в Москве никого не волнует мнение жителей Дальнего Востока», как вспоминает оппозиционный лидер Александр Самсонов. Его и его двоюродного брата избивали и задерживали несколько раз за организацию уличных протестов во Владивостоке. Экономика региона так и не смогла восстановиться после кризиса 2008 года.

...

«Из-за расцвета коррупции в этом году из Владивостока уехали в пять раз больше людей, чем в предыдущие годы»,- заключил Терский.

inosmi.ru/russia/20120910/198895339.html

Saturn · 24-09-12 15:27:30

Вроде этоне секрет
Горе аналитики

А на соседней территории Китая - 179 человек, Кореи - 245, Японии - 324.

Этот аналитик не может проанализировать как именно располагается плотность населения в этих странах, а скорее всего подгоняет под результат. Самый северный остров в Японии Хоккайдо по японским мерам безлюдный, самая низкая плотность населения в Китае это северные провинции, не хотят китайцы жить на севере приедут бабок настригут и домой, задерживаются единицы те у которых бизнес есть в России. Остальным не климат, и основная причина переезда наших сограждан это весьма суровый климат, раньше он компенсировался длиным рублем.

Добавлено спустя 01 мин 35 с:

gaal пишет:

«которые жестоко избили и задержали десятки людей, недвусмысленно дав понять, что в Москве никого не волнует мнение жителей Дальнего Востока», как вспоминает оппозиционный лидер Александр Самсонов. Его и его двоюродного брата избивали и задерживали несколько раз за организацию уличных протестов во Владивостоке. Экономика региона так и не смогла восстановиться после кризиса 2008 года.

Гаал серьезно это даже не смешно.

DonDublon3 · 24-09-12 15:44:53

Saturn пишет:

Гаал серьезно это даже не смешно.

Да уж, обхохочешься.

Saturn · 24-09-12 15:46:10

DonDublon3 пишет:

Да уж, обхохочешься.

Ты сомневаешся что это туфта?

gaal · 24-09-12 16:21:34

Saturn пишет:

Гаал серьезно это даже не смешно.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=q52Dg056tIs[/video]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=gLjRP-Cc-JY[/video]

Добавлено спустя 07 мин 07 с:
www.antropotok.archipelag.ru/text/a117.htm

Китайцы в большом количестве селились на практически пустующих пространствах Юго-Восточной Сибири и Дальнего Востока, где занимались сельским хозяйством и городским строительством. Когда именно китайцы начали проникать на территорию Сибири, сказать трудно, — во всяком случае, достоверно известно, что они появились здесь намного раньше русских.

(Кстати. Это было после восстания ихэтуайне (боксерского), когда китайцы убили китайских христиан и иностранцев)

www.cm-plus.ru/kentavr/manchjurii.shtml

Говорят, что великие города основаны на крови. Харбин, к сожалению, не был исключением. Ему было от роду неполных три года, когда в провинции Шаньдунь стало набирать силу кровавое восстание, которое вскоре докатилось до Маньчжурии и было названо европейцами «боксерским», поскольку во главе повстанцев стояло общество «И-хэ-цюань» («Кулак во имя справедливости и согласия»). Известная харбинская поэтесса Лидия Хаиндрова, уехавшая после второй мировой войны в Россию, не особенно сгущала краски, когда писала: «Сунгари… Слово это напомнило мне грустные рассказы старожилов Харбина, а, может быть, и участников подавления «Боксерского восстания». И всякий раз, когда я приходила на берег Сунгари, мне представлялась одна и та же картина: русские, гнавшие китайцев, топили их, связав за косы друг с другом. Топили жестоко, беспощадно, помня, наверное, римское Vae victus (Горе побежденным (лат.)). Наутро баграми или чем попало утопленников, прибитых волной к берегу, отталкивали, и их уносило вниз по реке… Эти жестокости творились в 1899-1901 годах. Теперь «боксерское восстание» словарь называет «ихэтуаньским восстанием», - говоря о том, что сыны Китая боролись за свою независимость против чужестранцев, пришедших поработить их свободу, использовать в своих выгодах их землю, богатства и труд».

Добавлено спустя 37 мин 43 с:
ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Китае
ru.wikipedia.org/wiki/Русский_Харбин

Добавлено спустя 40 мин 55 с:
ru.wikipedia.org/wiki/Русский_Шанхай

svpressa.ru/all/article/38866/
Русские переселяются жить в Китай

Жители Дальнего Востока выбирают спокойную и дешёвую жизнь у своего могущественного соседа

russian.people.com.cn/31516/4298977.html
Национальные меньшинства Китая: русские

selenscy · 24-09-12 17:46:57

gaal пишет:

Национальные меньшинства Китая: русские

Здарова хохлы!!! Чо прищурились то? big_smile

Saturn · 25-09-12 04:30:52

Гаал я понял откуда у вас такой настрой почитал коменты по вашей ссылки, я так понимаю вы сними согласны

этот узкоглазый епливый половой гигант китай..размоет вашу кровь..как вы размыли..чукчей и другие малые народы !!
повторюсь для славян :
вас завоёвывать не будут !! вас расшатают и растащат на части !!! ваших баб уже миллионами "тянут" хачики !! делая для халифата маленьких хачайчат !! с востока вы сами уйдёте в китай...и т.д.!!!
песня ваша сволота..уже за вас спета !!! а знаете почему ?? предатели..иуды..долго не живут !! или сопьются или вымрут !!! вот вы и вымираете..спившись !!!
модератор может не беспокоится !!
эти слова и путин говорил..о предателях шалавы анки чапман !!! но он поскромничал..себя не назвал..а ведь он тоже предатель-иуда..для ссср..как и вы..скоты !!!

Еще одно замечательное высказывание

Для Рашки, конец света уже наступает потихоньку Гена! Просто ты привык жить в гавне и этого не замечаешь! Продолжай купаться в том и пить то что привык, т. е. дерьмо!

Какие шикарные ссылки вы даете а главное какой интеллект, какая мощь разума а уж какая аналитика, просто закачаешься. И где вы находите эти ссылки, они же как луч света в темном Мордоре, вот как бывает живешь, живешь а тут бац

песня ваша сволота..уже за вас спета !!! а знаете почему ?? предатели..иуды..долго не живут !! или сопьются или вымрут !!! вот вы и вымираете..спившись !!!

и открылись у меня глаза, я оказывается спившийся иуда и предатель как дальше жить не представляю.

pavel2403 · 25-09-12 09:11:22

Saturn пишет:

я оказывается спившийся иуда и предатель

Нет, ты просто дурак. Продолжай драть глотку за путена и Едро и не забудь вбросить за них буллетень на выборах, а лучше 10 для надежности, "добрый волшебник Чуров" одобряЭ, и тогда эти слова:

песня ваша сволота..уже за вас спета !!! а знаете почему ?? предатели..иуды..долго не живут !! или сопьются или вымрут !!! вот вы и вымираете..спившись !!!

действительно станут пророческими, как это не прискорбно.

Saturn · 25-09-12 09:32:30

pavel2403 пишет:

Нет, ты просто дурак. Продолжай драть глотку за путена и Едро и не забудь вбросить за них буллетень на выборах, а лучше 10 для надежности, "добрый волшебник Чуров" одобряЭ, и тогда эти слова:

За кого предлагаешь голосовать?

gaal · 25-09-12 10:31:54

2 Saturn

Комментарии не читаю smile Это потомки русских (как я понял) белой эмиграции. Те, что в Китае остались. Часть эмигрировала потом в Латинскую Америку. В принципе не вижу ничего страшного, так как сам немного азиат smile У меня есть/были родственники с узкими глазами, скулами и смуглой кожей. Я из Поволжья.

Когда строили КВЖД было много межнациональных браков.

Добавлено спустя 03 мин 51 с:
Могу и без срача.

www.online812.ru/2010/06/08/022/pda.html Зачем петербуржцы эмигрируют в Китай?

Петербуржцы все чаще перебираются в Китай. Уезжают насовсем. В густонаселенной стране они, как ни странно, быстро находят работу и еще быстрее привыкают к огромным городам и сказочно низким ценам. Китайцы не против «русского нашествия». Ведь в Поднебесной по-прежнему любят голубоглазых россиян. Петербуржцы, «прописавшиеся» в КНР, рассказали, как им живется в стране, которая все еще строит коммунизм.

www.bizbank.ru/modules.php?name=Content … e&pid=4241 Почему россияне эмигрируют в Китай

500 000 граждан 'свободной' России уже переселились в 'несвободный' Китай.

basanets.com/2010/02/ponaexali-tut-russkie-v-kitaj/

Понаехали тут… русские в Китай…

Отредактировано gaal (25-09-12 10:39:48)

Saturn · 25-09-12 11:51:39

gaal пишет:

В густонаселенной стране они, как ни странно, быстро находят работу и еще быстрее привыкают к огромным городам и сказочно низким ценам.

Вы сами были в Китае? Когда мне лепят типа 500000 россиян перехало в Китай хочется узнать откуда цифры? Уважаемый это бред, нет ни одной официальной цифры, а ссылки на форумы это не серьезно. Жизнь в Китае весьма своеобразно это другой мир, если вы считаете что там легко жить европейцам тот человек либо лгун, либо глубоко заблуждается.

gaal · 25-09-12 12:20:29

Есть такое bulochnikov.livejournal.com/592664.html все равно едут magazeta.com/video/2011/07/13/student-from-beijing/

В то время когда Россия обсуждает интервенцию китайцев, русский Дальний Восток постепенно переезжает в КНР. Для многих жителей Приморья Китай оказался ближе и понятнее, чем российский запад.

За четыре года действия государственной программы переселения соотечественников на Дальний восток, в край прибыло 637 человек, а планировалось принять 18 миллионов. За последние восемь лет ДВ потерял 6% жителей, каждый день регион покидают триста человек.

Почему уезжают? Молодёжь уезжает с Дальнего востока потому, что не видит перспектив дома, многие едут в другие регионы страны потому что не чувствуют крепкой связи с краем. Их родители тоже были эмигрантами и родственные связи остались в других частях России. У каждого находится своя причина.

Форум StopLinux

Объявление

#51 22-09-12 23:44:58

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#52 23-09-12 21:19:36

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#53 23-09-12 21:38:19

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#54 24-09-12 09:11:25

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#55 24-09-12 10:34:31

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#56 24-09-12 12:37:20

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#57 24-09-12 13:06:10

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#58 24-09-12 13:54:08

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#59 24-09-12 14:38:47

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#60 24-09-12 14:56:50

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#61 24-09-12 15:00:26

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#62 24-09-12 15:10:25

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#63 24-09-12 15:20:07

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#64 24-09-12 15:21:24

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#65 24-09-12 15:27:30

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#66 24-09-12 15:44:53

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#67 24-09-12 15:46:10

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#68 24-09-12 16:21:34

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#69 24-09-12 17:46:57

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#70 25-09-12 04:30:52

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#71 25-09-12 09:11:22

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#72 25-09-12 09:32:30

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#73 25-09-12 10:31:54

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#74 25-09-12 11:51:39

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

#75 25-09-12 12:20:29

Re: Позорный саммит за двадцать миллиардов

Подвал форума