Удивительное - рядом.

UPS · 21-09-12 00:44:14

AleksK пишет:

Автор просто рекомендует послать нахер всех пользователей десктопного Linux на территории бывшего СССР только потому что их мало

Скажите чесно,вас что беспокоит этическая сторона этого? Эконономически и с точки зрения затрат на

IvanOFF пишет:

Речь - о целесообразности заточки и тестирования.

все правильно.Да послать нахер и пусть сами по себе.А населеные пункты когда закрывают,больницы,школы,детсады из за малочисленности в данном регионе -вас не коробит?

IvanOFF · 21-09-12 00:48:32

UPS пишет:

А населеные пункты когда закрывают,больницы,школы,детсады из за малочисленности в данном регионе -вас не коробит?

А что это несколько разные вещи - ничего? Давайте не смешивать социальную инфраструктуру, которая содержится на наши с вами налоги (в всяком случае должна) и коммерческие веб-проекты. Или приведите обоснование, почему я должен тратить на ничтожно малую долю потенциальных клиентов сумму гораздо большую, чем прогнозируемую прибыль с данной клиентской группы.

AleksK · 21-09-12 00:49:51

IvanOFF пишет:

Однозначный вывод - здравый смысл. Бизнес голосует кошельками, все, что не способно приносить прибыль идет нахуй.

Значит тратить хренову кучу усилий для поддержки 0.99% пользователей IE6, это лучше чем потратить немного времени чтобы протестировать сайт под теми же свежими Chrome и FF но под Linux, для 1.23% пользователей? мдя... здравый смысл по СЛОРОВСКИ

IvanOFF · 21-09-12 00:55:12

А где вы там 1,23% разглядели? Если брать приведенную статистику, то 0,5-0,6% получается.

AleksK · 21-09-12 01:02:57

IvanOFF, www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/os#1812
Linux 4.37% - Android 3.14% = 1.23%
На прогнозируемые тупые вопросы "А почему по дистрибутивам так мало набирается" в очередной раз уже заранее отвечаю они не определились и вошли просто как Linux.

UPS · 21-09-12 01:06:42

IvanOFF пишет:

А что это несколько разные вещи - ничего? Давайте не смешивать социальную инфраструктуру, которая содержится на наши с вами налоги (в всяком случае должна) и коммерческие веб-проекты.

Аналогии работают одинаково,xоть вещи и разные. Впрочем сейчас поддержка и развитие социальной ифраструктуры тоже не осуществляется без Финансово-экономического обоснования .Например :закрыли вед.больницу и сад. Причины грубо говоря те же-малое кол-во пользователей,нерентабельно содержать. В принципе подходит для сравнение с примерами Aleks.

IvanOFF пишет:

Или приведите обоснование, почему я должен тратить на ничтожно малую долю потенциальных клиентов сумму гораздо большую, чем прогнозируемую прибыль с данной клиентской группы.

Я полностью разделяю вашу точку зрения,возможно некорректно цитировал.

AleksK пишет:

Значит тратить хренову кучу усилий для поддержки 0.99% пользователей IE6, это лучше чем потратить немного времени чтобы протестировать сайт под теми же свежими Chrome и FF но под Linux, для 1.23% пользователей? мдя... здравый смысл по СЛОРОВСКИ

Да это просто там для примера было.В здравом уме IE6 тоже никто поддерживать не будет. Смысл был,что для 1% никто ничего делать не будет.

Добавлено спустя 09 мин 55 с:

AleksK пишет:

1.23%

Даже если так,оно колыхается от ветра от 0,9 до было даже 1,5%. 320 поделий и 1000 форков! Кто вам под это пилить будет?
Напомнить сколько виндовс актуальных версий -4.

Отредактировано UPS (21-09-12 01:17:10)

AleksK · 21-09-12 01:22:22

UPS пишет:

Да это просто там для примера было.В здравом уме IE6 тоже никто поддерживать не будет.

Значит автор статьи уже далеко не в здравом уме, раз советует поддерживать, да и не только он, я уже писал выше про фанатизм.
Да и вообще рамблер - что это такое, эта контора просрала все полимеры ешё в начале 2000-ных. Я знаю только пару старперов которые держать его в закладках и то почта у них на yandex и на google, в контакт листе моей почты нет ни одного адреса с рамблер. Что может посоветовать человек из этой полудохлой конторки у которой 90% аудитории это старперы.

Добавлено спустя 04 мин 50 с:

UPS пишет:

Даже если так,оно колыхается от ветра от 0,9 до было даже 1,5%. 320 поделий и 1000 форков! Кто вам под это пилить будет?
Напомнить сколько виндовс актуальных версий -4.

Достаточно протестировать на первой тройке Canonical/RedHat/SUSE это три виртуалки по два браузера в каждой. А для домашнего десктопа так одной Ubuntu хватит.

Отредактировано AleksK (21-09-12 01:29:10)

IvanOFF · 21-09-12 01:29:10

AleksK пишет:

IvanOFF, www.openstat.ru/counter:meta/tr … rt/os#1812
Linux 4.37% - Android 3.14% = 1.23%

Ебаный стыд! Значит данные по IE берем из одной статистики, данные по линуксу из другой. Охуенно получается.

AleksK пишет:

Значит автор статьи уже далеко не в здравом уме, раз советует поддерживать, да и не только он, я уже писал выше про фанатизм.

Не читал, но осуждаю... Где автор что-то советует? Он просто пишет, что даже поддержка древнего IE6 более толковое занятие, чем поддержка настольного линукса.

Добавлено спустя 03 мин 15 с:

UPS пишет:

Аналогии работают одинаково,xоть вещи и разные. Впрочем сейчас поддержка и развитие социальной ифраструктуры тоже не осуществляется без Финансово-экономического обоснования .Например :закрыли вед.больницу и сад. Причины грубо говоря те же-малое кол-во пользователей,нерентабельно содержать.

Давайте не будем про Российские реалии, где обоснование одно - деньги в карман. Во всем мире социальная сфера убыточна, если рассматривать с позиции экономики, но везде ее содержат, кстати на деньги налогоплательщиков. Это только у нас налоги превратились в некую дань непонятно кому, но это выходит за рамки данного топика.

AleksK · 21-09-12 01:32:35

IvanOFF пишет:

Ебаный стыд! Значит данные по IE берем из одной статистики, данные по линуксу из другой. Охуенно получается.

Я все брал с openstat. Что там у себя насчитал рамблер (рамблер? - ты кто такой? давай до свидания), со своими 5 стаперами в посетителях я не знаю да и знать не хочу.

IvanOFF · 21-09-12 01:34:23

Какой нахуй рамблер? Перечитайте первый пост, в т.ч. и по ссылкам. Потом возвращайтесь, иначе - слышу звон, да не знаю где он.

UPS · 21-09-12 01:52:56

IvanOFF пишет:

Давайте не будем про Российские реалии, где обоснование одно - деньги в карман. Во всем мире социальная сфера убыточна, если рассматривать с позиции экономики, но везде ее содержат, кстати на деньги налогоплательщиков. Это только у нас налоги превратились в некую дань непонятно кому, но это выходит за рамки данного топика.

В качестве оффтопа

▼Скрытый текст

gaal · 21-09-12 08:33:46

www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34739

Бсдшники тоже без дела не сидят. Новый пакетный менеджер pkgng

Статистике mail.ru особенно не доверял бы. Линуксоиды на gmail преимущественно мигрировали
Статистика известна Гуглу

SemyonKozakov · 21-09-12 08:53:52

IvanOFF пишет:

Он просто пишет, что даже поддержка древнего IE6 более толковое занятие, чем поддержка настольного линукса.

Для рамблера - возможно, с их целевой аудиторией-то. Линукс не выходит в ЦА Рамблер.Почты (а она ещё жива? Вот сюрприз-то), а IE6 выходит. С другой стороны, Гугл поддерживает линукс, а на IE6 и даже на Оперу кладёт с прибором - опять же из-за ЦА.

AleksK · 21-09-12 08:59:06

IvanOFF пишет:

Какой нахуй рамблер? Перечитайте первый пост, в т.ч. и по ссылкам. Потом возвращайтесь, иначе - слышу звон, да не знаю где он.

Что mail.ru, что rambler.ru один хрен. Они помаленьку умирают, застой и стагнация со времен диалапа. Кого тут слушать? Почему-то из гугла никто не кричит что поддерживать пользователей Linux не выгодно.

Okkamas Buddy · 21-09-12 09:18:54

AleksK пишет:

Почему-то из гугла никто не кричит что поддерживать пользователей Linux не выгодно.

Здесь, вроде, тоже никто особо не кричит. Здесь просто кто-то за крик считает любое упоминание Линукса, если оно не в хвалебном ключе.
И, что Гугл? Он, думаешь, тщательно проверяет работоспособность своих сервисов в разных конкэрорах-мидорях или фаерфохсах 2.0 и более ранних?

AleksK · 21-09-12 09:35:47

Okkamas Buddy, а за что считать вот такие фанатичные выкрики от "руководителей серьезных фирм":

IvanOFF пишет:

Собственно, если будет идти речь о том, стоит ли отрывать задницу от стула ради линукс пользователей, то однозначный ответ - НЕТ, лучше потратить силы на поддержку древнего и убогого IE 6, толку однозначно больше.

Okkamas Buddy · 21-09-12 09:39:03

AleksK пишет:

Okkamas Buddy, а за что считать вот такие фанатичные выкрики от "руководителей серьезных фирм":

Это прагматизм. Фанатизм - это когда за бесплатно. smile

AleksK · 21-09-12 09:46:18

Okkamas Buddy пишет:

Это прагматизм. Фанатизм - это когда за бесплатно. smile

Да нет в данном случае это дибилизм. Да и слушать работника rambler.ru который что-то анализирует по статистике mail.ru ... хотя я верю что большинство посетителей туда заходит с IE6, такие старперы и есть их целевая аудитория.

petrun · 21-09-12 10:05:09

IvanOFF

Я сам переводил кучу сервисов с фри на linux.
Но автор вашего текста лукавит, с портами не все так плохо, с ними и тиндербох даже удобнее работать, чем с шапковской rpmbuild имхо.
Джейлы в качестве виртуализации это да, печально.

Okkamas Buddy · 21-09-12 10:16:59

AleksK пишет:

Да нет в данном случае это дибилизм. Да и слушать работника rambler.ru который что-то анализирует по статистике mail.ru ... хотя я верю что большинство посетителей туда заходит с IE6, такие старперы и есть их целевая аудитория.

Не согласен. Всё же, мне кажется, что там был прагматизм. Дебилизмом я бы скорее назвал то, что люди иногда выбирают, слушать человека или нет, исключительно исходя из его должности и места работы, что люди считают себя намного важнее, чем какие-то там "старпёры" или какие-то там пользователи IE6.

IvanOFF · 21-09-12 10:31:15

petrun, как раз не очень давно смотрели девятку на предмет "что нового", с портами все как было плохо, так и остается. Если сравнивать с пакетной системой линукс и тем же apt (aptitude), то разница видна невооруженным глазом. Если у вас два-три сервера - это некритично, а если серверов больше и находятся они у клиентов, то все становится весьма печально.

Не то, чтобы во фре все так плохо, но трудозатраты на обслуживание одного сервера выше. В то-же время клиент не видит принципиальной разницы между фришным сервером и линуксовым, следовательно ценник будет один и тот-же. А если нет разницы, то зачем платить больше? Бизнес голосует кошельком.

В принципе фря неплохая система и местами сделана гораздо более грамотно, чем линукс. Но, линукс (в данном случае речь идет о серверном линуксе) пилится на нужды бизнеса за деньги бизнеса. Фря пишется "науки ради", ну а наука и жизнь вещи несколько разные, как показывает практический опыт.

Добавлено спустя 11 мин 09 с:

Okkamas Buddy пишет:

Дебилизмом я бы скорее назвал то, что люди иногда выбирают, слушать человека или нет, исключительно исходя из его должности и места работы,

Угу, замените майл или рамблер на любую другую контору и ничего не изменится. У меня большой парк виртуалок как в тестовой лаборатории на работе, так и дома, и среди них достаточно линуксовых машин. Также есть некий объем рабочей информации, который нужно между этими машинами синхронизировать.

Ubuntu One откровенно убог, поэтому обратили внимание на диск Google, под виндой он работает неплохо. Переходим и что мы видим? А видим мы то, что клиента под линукс пока не существует, под винду есть, под мак есть, под линукс нет? Почему? Да по той же самой причине, не тот размер целевой аудитории. Хотя у гугла ресурсов больше и версию под линукс они сделают, по подход принципиально ничем не отличается от описанного топикстартером.

AleksK · 21-09-12 11:06:02

IvanOFF пишет:

Ubuntu One откровенно убог

А теперь по пунктам.

IvanOFF пишет:

Переходим и что мы видим? А видим мы то, что клиента под линукс пока не существует

А пользоваться гуглом не умеем?
ubuntunews.ru/apps/client-google-drive-ubuntu.html
И это только один из клиентов. При этом гугл работает на своим клиентом для Linux, да у них самих гигантский парк компов под Linux, и по вашему они не сделают свой клиент для своего же GD.

petrun · 21-09-12 11:43:59

IvanOFF пишет:

как раз не очень давно смотрели девятку на предмет "что нового", с портами все как было плохо, так и остается.

А что вас не устраивает конкретно? Если как мы вести много своих портов, переодически автоматом мерджится с апстримом и собирать тиндербоксом, то все очень удобно.

beep · 21-09-12 11:55:23

AleksK пишет:

Да нет в данном случае это дибилизм. Да и слушать работника rambler.ru который

а как же то что он внедрил линукс на сервера и потом за этого уволился ?

IvanOFF пишет:

как раз не очень давно смотрели девятку на предмет "что нового", с портами все как было плохо

у самого 9ка, с портами работаю редко, там особые проблемы у меня когда собирать большие проекты, к тому же portupgrade или portsnup никто не отменял. Я перешел на pkg.

gaal · 21-09-12 13:13:15

beep пишет:

перешел на pkg.

wiki.freebsd.org/pkgng

пример

name: foo
version: 1.0
origin: category/foo
comment: this is foo package
arch: i386
osversion: 8.2-STABLE-802507
www: www.foo.org
maintainer: foo@bar.org
prefix: /usr/local
licenselogic: or
licenses: [MIT, MPL]
flatsize: 482120
users: [USER1, USER2]
groups: [GROUP1, GROUP2]
options: { OPT1: off, OPT2: on }
desc: |-
This is the description
Of foo

A component of bar
categories: [bar, plop]
deps:
libiconv: {origin: converters/libiconv, version: 1.13.1_2}
perl: {origin: lang/perl5.12, version: 5.12.4 }
files:
/usr/local/bin/foo: 'sha256sum'
/usr/local/bin/i_am_a_link: '-'
/usr/local/share/foo-1.0/foo.txt: 'sha256sum'
dirs:
- /usr/local/share/foo-1.0
scripts:
post-install: |-
#!/bin/sh
echo post-install
pre-install: |-
#!/bin/sh
echo pre-install

очень похоже на spec файл (rpm)

www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34634
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34739

pkgbeta.freebsd.org/

[video]http://www.youtube.com/watch?v=4Hxq7AHZ27I[/video]

Отредактировано gaal (21-09-12 13:14:24)

Форум StopLinux

Объявление

#26 21-09-12 00:44:14

Re: Удивительное - рядом.

#27 21-09-12 00:48:32

Re: Удивительное - рядом.

#28 21-09-12 00:49:51

Re: Удивительное - рядом.

#29 21-09-12 00:55:12

Re: Удивительное - рядом.

#30 21-09-12 01:02:57

Re: Удивительное - рядом.

#31 21-09-12 01:06:42

Re: Удивительное - рядом.

#32 21-09-12 01:22:22

Re: Удивительное - рядом.

#33 21-09-12 01:29:10

Re: Удивительное - рядом.

#34 21-09-12 01:32:35

Re: Удивительное - рядом.

#35 21-09-12 01:34:23

Re: Удивительное - рядом.

#36 21-09-12 01:52:56

Re: Удивительное - рядом.

#37 21-09-12 08:33:46

Re: Удивительное - рядом.

#38 21-09-12 08:53:52

Re: Удивительное - рядом.

#39 21-09-12 08:59:06

Re: Удивительное - рядом.

#40 21-09-12 09:18:54

Re: Удивительное - рядом.

#41 21-09-12 09:35:47

Re: Удивительное - рядом.

#42 21-09-12 09:39:03

Re: Удивительное - рядом.

#43 21-09-12 09:46:18

Re: Удивительное - рядом.

#44 21-09-12 10:05:09

Re: Удивительное - рядом.

#45 21-09-12 10:16:59

Re: Удивительное - рядом.

#46 21-09-12 10:31:15

Re: Удивительное - рядом.

#47 21-09-12 11:06:02

Re: Удивительное - рядом.

#48 21-09-12 11:43:59

Re: Удивительное - рядом.

#49 21-09-12 11:55:23

Re: Удивительное - рядом.

#50 21-09-12 13:13:15

Re: Удивительное - рядом.

Подвал форума