Жители Домодедово объявили о создании республики

DonDublon3 · 04-10-12 14:35:55

Saturn пишет:

Это как капитализм идеальный? Дайте определение идеального капитализма.

В противоположность реальному.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B … %B8%D1%8F)

Отредактировано DonDublon3 (04-10-12 14:37:14)

Saturn · 04-10-12 14:39:51

DonDublon3 пишет:

В противоположность реальному.

Нда кратко, но не по делу. Когда дадите четкое определение идеальному капитализму, тогда можно спорить о существующим. Ведь отсутствие эталона делает бесмысленым любой спор.

Rorschach · 04-10-12 14:43:15

DonDublon3 пишет:

Повторяю - бандитизм

повторяю- капитализм. Хоть и ГОС но все таки КОРПОРАЦИИ. Главная задача - зарабатывание бабла.

DonDublon3 пишет:

Идеальный капитализм не предполагает бандитов под крышей государства.

Дооо? США как бэ гарантируэ это!

petrun · 04-10-12 14:46:05

Saturn пишет:

Это как капитализм идеальный? Дайте определение идеального капитализма.

Да пожалуйста. Это когда деньги бабло является единственным регулирующим механизмом всех общественных процессов.

DonDublon3 · 04-10-12 14:47:16

Saturn пишет:

Нда кратко, но не по делу. Когда дадите четкое определение идеальному капитализму, тогда можно спорить о существующим. Ведь отсутствие эталона делает бесмысленым любой спор.

Капитализм - не килограмм и не метр, эталона иметь не может.
Кстати, спорить о существующем. Бессмысленным.
Спорить с тобой я все равно не буду - уровень не тот. О чем можно спорить с человеком, который антропологию считает фашизмом, а что такое "идеальное" не знает.

Добавлено спустя 03 мин 31 с:

Rorschach пишет:

Хоть и ГОС но все таки КОРПОРАЦИИ. Главная задача - зарабатывание бабла.

Задача задачей, но в цивилизованном капитализме работают законы, и принципы, на которых эти законы строятся.
В отличие от современной России. С бандитами там все-таки борются, чтобы совсем не наглели.

Rorschach · 04-10-12 14:51:36

DonDublon3 пишет:

Капитализм - не килограмм и не метр, эталона иметь не может.

Но определение то есть?

гугля пишет:

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Утопичное определение, не правда ли?
Юридическое равенство? не неслышал, юристы тоже свои фирмы создают и бабла хотят заработать. Да и не каждый юриста себе нанять может, ибо иногда тупо бабла нет.

Добавлено спустя 01 мин 46 с:

DonDublon3 пишет:

Задача задачей, но в цивилизованном капитализме работают законы, и принципы, на которых эти законы строятся.
В отличие от современной России. С бандитами там все-таки борются, чтобы совсем не наглели.

Ну у нас тоже борются. Да и в США борются, вон Аль Капоне возьми к примеру. А вообще см выше. Там показан замкнутый круг.

Saturn · 04-10-12 14:55:12

DonDublon3 пишет:

Капитализм - не килограмм и не метр, эталона иметь не может.

То есть если я вас правильно понял вы не знаете каким должен быть капитализм? А идеальный наверное такой в котором вы будете иметь максимальное преимущество?

DonDublon3 пишет:

антропологию считает фашизмом

Я считаю что атропология в руках таких деятелей как вы оправдывает фашизм. У вас в башке бардак вы его там разгребите.

petrun · 04-10-12 15:18:25

Saturn пишет:

А идеальный наверное такой в котором вы будете иметь максимальное преимущество?

А, вот оно что. Вы не понимаете смысла слово "идеальный".

DonDublon3 · 04-10-12 15:26:27

Rorschach пишет:

Но определение то есть?

А тебе оно нужно? Это Saturn тут выпендривается.

Rorschach пишет:

Утопичное определение, не правда ли?

Да уж какое есть.

Rorschach пишет:

Юридическое равенство? не неслышал,

Плохо слушал smile

Rorschach пишет:

Ну у нас тоже борются. Да и в США борются,

По-разному борются. Такого наглежа у них все-таки нет.

Saturn пишет:

А идеальный наверное такой в котором вы будете иметь максимальное преимущество?

Идеальный - это представление о том, каким он должен быть - в отличие от того, который есть на самом деле.
Как я помню из курса возрастной психологии, где-то около 9 лет у человека достаточно развивается абстрактное мышление, и он может рассуждать о предметах, которые не видит и не щупает. Кажется, ты еще до этого не дорос.

Saturn пишет:

Я считаю что атропология в руках таких деятелей как вы оправдывает фашизм.

Интересный пук. Т.е. уже все-таки пошла коррекция предыдущей точки зрения smile

Saturn пишет:

У вас в башке бардак вы его там разгребите.

Очаровательно.

Rorschach · 04-10-12 15:28:05

DonDublon3 пишет:

А тебе оно нужно?

нее, так дал, для информации.... Ну ты понял.

DonDublon3 пишет:

Плохо слушал

Зато отлично наблюдал

DonDublon3 пишет:

По-разному борются. Такого наглежа у них все-таки нет.

Угу, Мартин Химвеер гарантирует. И еще хуева туча народу.

Отредактировано Rorschach (04-10-12 15:29:28)

Saturn · 04-10-12 15:38:19

DonDublon3 пишет:

Идеальный - это представление о том, каким он должен быть - в отличие от того, который есть на самом деле.
Как я помню из курса возрастной психологии, где-то около 9 лет у человека достаточно развивается абстрактное мышление, и он может рассуждать о предметах, которые не видит и не щупает. Кажется, ты еще до этого не дорос.

То есть вы обосрались с определением и лепите какую то херь про абстрактное мышление. Каким маневром ваш мозг прилепил к вполне определеному понятию абстракцию не понятно, но понятно одно реальность в вашем понимание весьма загадочная штука.

Тайный хранитель · 04-10-12 20:14:14

DonDublon, стоит только признаться, что никакого бандитизма Путина нет и ваш пост #27 окажется бякой. О чём я вам толковал.

DonDublon3 · 05-10-12 07:13:27

Rorschach пишет:

Угу, Мартин Химвеер гарантирует.

Пример не очень удачен. Химейеру до этой истории предлагали очень хорошие деньги за участок, но он начал наглеть.

Rorschach пишет:

Зато отлично наблюдал

Идеала нигде нет.
Но можно судить о том, где лучше работают законы, а где хуже. Причем не только в пространстве (страны), но и по времени.
По сравнению с феодализмом - у нас просто праздник законности smile

Тайный хранитель пишет:

DonDublon, стоит только признаться, что никакого бандитизма Путина нет

Это уже другой вопрос, к тем двум твоим утверждениям не относящийся, посте 27 ничего про Путина нет.
Т.е. ты потерял тему и съехал на другую.
А что до Путина - он ворует очень по-крупному. См., напр, stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2407 .

Rorschach · 05-10-12 09:51:37

DonDublon3 пишет:

Пример не очень удачен. Химейеру до этой истории предлагали очень хорошие деньги за участок, но он начал наглеть.

Это его собственность. Он не хотел ее продавать. Те кто у него ее отбирал проявили неуважение у его частной собственности. Как то так.

DonDublon3 пишет:

По сравнению с феодализмом - у нас просто праздник законности

Не сказал бы. Ну да ладно. Закон всегда был есть и будет на властьимущих

DonDublon3 · 05-10-12 13:00:49

Rorschach пишет:

Не сказал бы. Ну да ладно. Закон всегда был есть и будет на властьимущих

Не сказал бы.
Если бы было так - то полиция даже не принимала бы заявления от простолюдинов.
В том-то и фишка, что сам современный закон как таковой в основном направлен на ограничение возможностей властьимущих.
Хотя возможности у них остаются - но вопреки правильным законам, а не благодаря. Ведь без законов вообще творить безобразия проще, isn't it?
Если раньше можно было тупо схватить людей и увести в рабство, и это было в порядке вещей, то теперь это уже не комильфо. Уводят, но скрываются и стесняются.

Конечно, возможности и бесчинства властьимущих сохраняются - но, если мы посмотрим, что жизнеспособного придумали для ограничения этого дела - то в общем и целом получится современный западный строй. С его юридическими правами, выборами, правом на оружие и т.д.

В средние века или при Сталине Марвина Химейера просто бы убили без долгих разговоров - гораздо раньше, чем он сел бы за руль бульдозера, не говоря уж о предложении выкупа.

Отредактировано DonDublon3 (05-10-12 13:02:06)

Rorschach · 05-10-12 13:06:51

DonDublon3 пишет:

В средние века или при Сталине Марвина Химейера просто бы убили без долгих разговоров - гораздо раньше, чем он сел бы за руль бульдозера, не говоря уж о предложении выкупа.

И не только при Сталине и не только в СССР.... Но ты согласен, что все таки не особо много было уважения к его частной собственности, так?

DonDublon3 · 05-10-12 15:25:22

Rorschach пишет:

Но ты согласен, что все таки не особо много было уважения к его частной собственности, так?

Все познается в сравнении.

petrun · 05-10-12 15:29:48

DonDublon3 пишет:

В средние века или при Сталине Марвина Химейера просто бы убили без долгих разговоров - гораздо раньше, чем он сел бы за руль бульдозера, не говоря уж о предложении выкупа.

В средние века и при Сталине не декларировалась свобода частной собственности.
А у них декларируется, как якобы основа западного мира.

DonDublon3 · 05-10-12 15:43:59

petrun пишет:

А у них декларируется, как якобы основа западного мира.

Тем более.

Rorschach, вдогонку - про уважение к частной собственности Марвина Химейера.
Уважение, как ни странно, было. Недостаточное, чтобы соблюсти его интересы - но все-таки было.
К нему на его участок не заходили никакие силовики, не заезжала никакая техника.
В отличие от того, это как делается в современной России: eriklobakh.livejournal.com/1251028.html .
Городские власти и цементный завод в Пиндостане все-таки вынуждены были искать обходные пути - и таки нашли.
Т.е. - вышвырнуть человека с участка ТАМ тоже могут - но это хлопотнее, дороже и дольше. Что в целом, для людей и порядка - лучше.
В том и разница.

selenscy · 05-10-12 15:47:28

petrun пишет:

А у них декларируется, как якобы основа западного мира.

Ну факты как то об этом только свидетельствуют wink История Стива Джобса, Билла Гейтса да и всей айти индустрии только это показывает.

Rorschach · 05-10-12 15:52:16

DonDublon3 пишет:

Rorschach, вдогонку - про уважение к частной собственности Марвина Химейера.
Уважение, как ни странно, было. Недостаточное, чтобы соблюсти его интересы - но все-таки было.
К нему на его участок не заходили никакие силовики, не заезжала никакая техника.

Зато вырубили все нахуй. И отрезали от коммуникаций.... ОТлично

DonDublon3 пишет:

В отличие от того, это как делается в современной России: eriklobakh.livejournal.com/1251028.html .
Городские власти и цементный завод в Пиндостане все-таки вынуждены были искать обходные пути - и таки нашли.
Т.е. - вышвырнуть человека с участка ТАМ тоже могут - но это хлопотнее, дороже и дольше. Что в целом, для людей и порядка - лучше.
В том и разница.

Ну мы перенимаем только "лучшее" как видите. Рейдерские захваты придумали в США. И нам в 1990-х годов насаживали довеликодепрессионный капитализм, который исчерпал себя и показал свою несостоятельность. Со всеми вытекающими.. Как то так.

DonDublon3 · 06-10-12 19:18:47

Rorschach пишет:

Зато вырубили все нахуй. И отрезали от коммуникаций.... ОТлично

Я и говорю - пришлось искать обходной путь.

Rorschach пишет:

Ну мы перенимаем только "лучшее" как видите. Рейдерские захваты придумали в США.

Если без сарказма - то я прекрасно вижу, что перенимаем мы худшее.
А есть лучшее, которое мы не перенимаем. И я за то, чтобы перенимали лучшее.
Этим я отличаюсь от Тайного Хранителя, который приватизацию считает автоматическим благом и законным деянием, а национализацию, соответственно, наоборот.

Rorschach · 06-10-12 19:32:59

DonDublon3 пишет:

Если без сарказма - то я прекрасно вижу, что перенимаем мы худшее.
А есть лучшее, которое мы не перенимаем. И я за то, чтобы перенимали лучшее.
Этим я отличаюсь от Тайного Хранителя, который приватизацию считает автоматическим благом и законным деянием, а национализацию, соответственно, наоборот.

вот и я о чем. Втч и приватизацию

Тайный хранитель · 07-10-12 14:21:33

DonDublon3 пишет:

который приватизацию считает автоматическим благом и законным деянием, а национализацию, соответственно, наоборот.

блага нет ни в том ни в другом, но в истории было это необходимо/так прозошло. Но вот постоянная игра "приватизация-национализация" и есть беда. Пора уже остановится и выбрать что-то одно. Поэтому я за то как есть.

Отредактировано Тайный хранитель (07-10-12 14:22:31)

DonDublon3 · 07-10-12 20:36:59

Тайный хранитель пишет:

Пора уже остановится и выбрать что-то одно.

А с какой, собственно, стати? Потому что Путин решил не пересматривать итоги приватизации?

Логика на уровне - давайте не будем отбирать кошелек у вора - потому что ... (тут можно поставить любую уважительную причину - но ни одна уважительной не будет).

Форум StopLinux

Объявление

#51 04-10-12 14:35:55

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#52 04-10-12 14:39:51

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#53 04-10-12 14:43:15

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#54 04-10-12 14:46:05

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#55 04-10-12 14:47:16

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#56 04-10-12 14:51:36

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#57 04-10-12 14:55:12

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#58 04-10-12 15:18:25

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#59 04-10-12 15:26:27

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#60 04-10-12 15:28:05

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#61 04-10-12 15:38:19

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#62 04-10-12 20:14:14

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#63 05-10-12 07:13:27

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#64 05-10-12 09:51:37

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#65 05-10-12 13:00:49

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#66 05-10-12 13:06:51

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#67 05-10-12 15:25:22

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#68 05-10-12 15:29:48

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#69 05-10-12 15:43:59

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#70 05-10-12 15:47:28

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#71 05-10-12 15:52:16

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#72 06-10-12 19:18:47

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#73 06-10-12 19:32:59

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#74 07-10-12 14:21:33

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

#75 07-10-12 20:36:59

Re: Жители Домодедово объявили о создании республики

Подвал форума