В России введут платное образование

ALEX · 04-05-10 16:37:09

dimitrio1 пишет:

Татьяныч постил в своём блоге кучу инфы про СССР. можно ознакомиться.

О чём он там в общем пишет?

kenzzzooo · 04-05-10 16:37:16

dimitrio1 пишет:

Linux_must_die! пишет:
kenzzzooo, вот совок хают, а мои родители с улыбкой его вспоминают.
Татьяныч постил в своём блоге кучу инфы про СССР. можно ознакомиться.

личные воспоминания меня, как участника событий, подойдут? wink

dimitrio1 · 04-05-10 16:38:14

kenzzzooo пишет:

dimitrio1 пишет:
Linux_must_die! пишет:
kenzzzooo, вот совок хают, а мои родители с улыбкой его вспоминают.
Татьяныч постил в своём блоге кучу инфы про СССР. можно ознакомиться.
личные воспоминания меня, как участника событий, подойдут?

Конечно, воспоминай))
Только если без бздыней, с ними - несерьёзно.

kenzzzooo · 04-05-10 16:39:06

dimitrio1 пишет:

Он для всех был разным.

эх... никто и не спорит...

dimitrio1 пишет:

Только если без бздыней, с ними - несерьёзно.

нЭ буду big_smile

БШЛ · 04-05-10 16:47:14

kenzzzooo пишет:

некоторые просто еще с этим или не сталкивались или, простите, не доросли до этого... быдлом наших детей сделает не винда, а правительство. да и умными не линукс...

Подпишусь под каждым словом.

SemyonKozakov · 04-05-10 16:53:03

БШЛ (большая штыковая лопата) пишет:

Подпишусь под каждым словом.

А кто-то в этом сомневался? big_smile

А вообще вспоминается знаменитый вопль из зомбоящика: "Россия, ты одурела!" К сабжу подходит на 100%.

kenzzzooo · 04-05-10 16:55:18

Mandriva-oid пишет:

А кто-то в этом сомневался?
А вообще вспоминается знаменитый вопль из зомбоящика: "Россия, ты одурела!" К сабжу подходит на 100%.

думаю, что нет. просто не каждый об этом задумывается.

dimitrio1 · 04-05-10 16:57:05

О чём он там в общем пишет?

Обо всём )

К сабжу подходит на 100%.

Одни "казённые заведения" чего стоят.
Заставлять библиотеки быть автономными - довольно рискованный шаг. Видно, государство хочет заставить всех читать книги только на iPad, а бумажные - позабыть.

Manve · 04-05-10 20:14:10

dimitrio1 пишет:

О чём он там в общем пишет?
Обо всём )
К сабжу подходит на 100%.
Одни "казённые заведения" чего стоят.
Заставлять библиотеки быть автономными - довольно рискованный шаг. Видно, государство хочет заставить всех читать книги только на iPad, а бумажные - позабыть.

Ну, это достаточно спорный вопрос. У меня огромное кол-во знакомых, которые в библиотеки не ходят, но читать любят. Дело в том, что в российских (ранее советских ) школах, отбивают любовь к литературе и чтению.
Как вспомнишь все эти "Луч света в темном царстве" и "моральный орбаз Чичикова"....

Armanx64 · 04-05-10 21:59:58

Как вспомнишь все эти "Луч света в темном царстве" и "моральный орбаз Чичикова"....

<Мрачно блюёт в клавиатуру и радуется, что первый курс уже за плечами.>

dimitrio1 · 04-05-10 22:01:06

Armanx64 пишет:

Как вспомнишь все эти "Луч света в темном царстве" и "моральный орбаз Чичикова"....
<Мрачно блюёт в клавиатуру и радуется, что первый курс уже за плечами.>

Вам не повезло с учителями.

null666 · 04-05-10 23:45:27

Mandriva-oid, конечно улавливаю. Что её нет.
Вот Вы говорите:

когда МОЙ будущий ребёнок будет учиться за деньги

. А что, то что ВАШ будущий ребёнок будет пользоваться ПО за деньги Вас не смущает?
Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?

Продолжим?

То есть, нас е*ут за наши же деньги?

Вы, пардон, EULA от Microsoft читали? Там абсолютно то же самое "е*ут за наши же деньги". Вас когнитивный диссонанс не мучит? Или Вы им наслаждаетесь? :wink:

IvanOFF · 05-05-10 00:15:50

Ну вообще не все так просто, законопроект хоть и приняли шустро протолкнуть его (хотя с "карманным" парламентом нет ничего невозможного) не получится, формально мешает Статья 43 Конституции РФ, а ее без общественного резонанса не отменишь. Неформально велика опасность социального взрыва, что может иметь для власти катастрофические последствия.

Если внимательно почитать этот законопроект а также пообщаться с людьми в образовании и медицине, которую сея бумага также затрагивает (у меня мать работает в школе, брат - к.м.н. хирург в городской больнице), то вырисовывается несколько иная картина. Предполагается, что бесплатными и финансируемыми государством окажутся базовые услуги. Для школы это основные предметы программы, платными предполагается сделать углубленное изучение чего либо, ин. языки и т.п., в медицине некий базовый список медуслуг. Но гораздо интереснее другое, планируется преобразовать школы и больницы из муниципальных в некие казенные предприятия, в учредительный капитал которых будет входить их недвижимое имущество.

Что из этого следует? Программа минимум - такое казенное предприятие может сдавать помещения в аренду если доходы от платных услуг не покрывают расходы. Программа максимум - в случае банкротства с молотка пойдет недвижимое имущество школы / больницы. А это очень привлекательный кусок, особенно когда речь идет об учреждениях в центре города. Поле для нового передела собственности широчайшее.

Теперь про демографию. Именно сейчас во всей красе проявляет себя демографический спад 90-х. Последние выпуски были действительно последними, сейчас в старших классах учеников с трудом хватает для комплектации одного, в средних и началке двух-трех полных классов. Когда я заканчивал школу (97 год) у нас выпускалось 8 9-х классов и 5 11-х, дети родившиеся в более благополучные двухтысячные пойдут в школу через год-два (в нашем городе это так). На что и как будет жить школа эти годы непонятно, учитывая горячее желание государства избавиться от этого балласта.

Выводы: если все пойдет как задумано есть большой риск, что когда нашим детям (у меня сыну 8 месяцев) настанет пора идти в школу, на месте школ будут офисные центры...

P.S. Анекдот на злобу дня:
Оптимист изучает английский,
Пессимист - китайский,
Реалист - автомат Калашникова...

dimitrio1 · 05-05-10 00:54:16

В Генштабе предложили отменить отсрочку для студентов младших курсов. По словам начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Василия Смирнова, студент в случае призыва после первого или второго курса в армию на один год ничего не потеряет, так как подобная практика существует, когда студенты берут академический отпуск. Смирнов выступил так же с предложением об увеличении призывного возраста с 27 лет до 30.
www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone … id=2032566
Из той же оперы.

usr_share · 05-05-10 08:27:41

Мда... Россия скатывается в "светлое" будущее...

kenzzzooo · 05-05-10 08:28:54

null666 пишет:

Mandriva-oid, конечно улавливаю. Что её нет.
Вот Вы говорите:
когда МОЙ будущий ребёнок будет учиться за деньги
. А что, то что ВАШ будущий ребёнок будет пользоваться ПО за деньги Вас не смущает?
Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?
Продолжим?
То есть, нас е*ут за наши же деньги?
Вы, пардон, EULA от Microsoft читали? Там абсолютно то же самое "е*ут за наши же деньги". Вас когнитивный диссонанс не мучит? Или Вы им наслаждаетесь? :wink:

о, блин, Mandriva-oid'a обвинили в любви к МС big_smile Впечатляет....

Молодой человек, это я к null666, Вы, простите, болван, раз сравниваете такие вещи. Если разработчик продает свое ПО - это его право, Вы хотите ему это запретить? На каком основании, простите, Вы это хотите сделать? Не хочешь - не плати, пользуйся бесплатным. Кто-то запрещает Вам это делать? Вас, кстати, самого когнитивный диссонанс не мучает? Вы за квартиру и еду платите? Да? А почему Вы против этого не выступаете?

null666 · 05-05-10 16:36:22

kenzzzooo пишет:

о, блин, Mandriva-oid'a обвинили в любви к МС Впечатляет....
Молодой человек, это я к null666, Вы, простите, болван, раз сравниваете такие вещи. Если разработчик продает свое ПО - это его право, Вы хотите ему это запретить? На каком основании, простите, Вы это хотите сделать? Не хочешь - не плати, пользуйся бесплатным. Кто-то запрещает Вам это делать? Вас, кстати, самого когнитивный диссонанс не мучает? Вы за квартиру и еду платите? Да? А почему Вы против этого не выступаете?

Непонятно, а Вы-то чем недовольны?
Если государство сокращает бесплатное образование - это его право; Вы хотите это запретить? На каком основании?
Не хотите платить - пользуйтесь бесплатным. Никто же Вам этого не запрещает.
Меня тоже очень интересует вопрос, платите ли Вы за квартиру и еду. И чем, на Ваш взгляд, эта оплата отличается от оплаты образования.

kenzzzooo · 05-05-10 16:50:30

null666 пишет:

Непонятно, а Вы-то чем недовольны?
Если государство сокращает бесплатное образование - это его право; Вы хотите это запретить? На каком основании?

у государства нет прав - только обязанности. И я, как гражданин этого государства, исправно платящий налоги, вправе требовать от него того, что нужно мне, а не министру образования и оно, государство, обязано это делать. Вот на этом основании я, вместе с другими гражданами, которые со мной согласны, вправе запретить государству маяться хуйней.

null666 пишет:

Не хотите платить - пользуйтесь бесплатным. Никто же Вам этого не запрещает.
Меня тоже очень интересует вопрос, платите ли Вы за квартиру и еду. И чем, на Ваш взгляд, эта оплата отличается от оплаты образования.

есть Конституция, согласно которой среднее образование - бесплатно. Меня, да и не только меня, это устраивает. А вот введение некоего уровня бесплатности - противоречит Конституции, на мой взгляд. Остальное - см. выше.

P.S. За квартиру и еду я плачу, чего и Вам советую. А отличается эта плата своей конституционностью. smile

SemyonKozakov · 05-05-10 17:13:02

Если государство сокращает бесплатное образование - это его право

Хренасе smile Вы там случайно не в Госдуме работаете? У нас конституция как бэ есть...

Бродяга · 05-05-10 19:09:23

null666 пишет:

А что, то что ВАШ будущий ребёнок будет пользоваться ПО за деньги Вас не смущает?
Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?

Уточню - мой будущий ребенок будет пользоваться КАЧЕСТВЕННЫМ ПО за деньги? Нет, меня не смущает. Более того, имею все основания полагать, что если провести среди родителей опрос по выбору ЧЕМУ будет учиться их ребенок, с объяснением будущих перспектив, то большинство из них выберет то же самое.

Меня, как и большинство, вообще не напрягает платность ПО - не вижу ничего плохого в том, что за хорошие ИНСТРУМЕНТЫ надо платить. А вот халява меня как раз напрягает, поскольку прекрасно помню пословицу о бесплатном сыре.

msAVA · 05-05-10 19:19:07

kenzzzooo пишет:

у государства нет прав - только обязанности. И я, как гражданин этого государства, исправно платящий налоги, вправе требовать от него того,

на что у государства хватает заплаченных вами налогов.

Ув., прежде чем с умным видом рассуждать, следует ознакомиться с историей вопроса.

kenzzzooo пишет:

есть Конституция, согласно которой среднее образование - бесплатно. Меня, да и не только меня, это устраивает. А вот введение некоего уровня бесплатности - противоречит Конституции, на мой взгляд.

Увы, не не противоречит. Уже сказано, что содержание образования в конституции не прописано, а стандарты образования устанавливаются государством исходя из потребностей государства.

msAVA · 05-05-10 19:23:26

Бродяга пишет:

имею все основания полагать, что если провести среди родителей опрос по выбору ЧЕМУ будет учиться их ребенок,

Образование заказывает тот, кто за него платит. Здесь диспут как раз по поводу того, что родители платить за образование не хотят.

Бродяга пишет:

большинство из них выберет то же самое.

При правильной агитации и постановке вопроса некомпетентное большинство выберет что угодно, см., например, состав Думы.

Бродяга пишет:

не вижу ничего плохого в том, что за хорошие ИНСТРУМЕНТЫ надо платить.

Т.е. вы не против платного образования?

Бродяга пишет:

А вот халява меня как раз напрягает, поскольку прекрасно помню пословицу о бесплатном сыре.

Так Винда в школах и есть этот бесплатный сыр.

SemyonKozakov · 05-05-10 19:34:49

Бродяга пишет:

null666 пишет:
А что, то что ВАШ будущий ребёнок будет пользоваться ПО за деньги Вас не смущает?
Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?
Уточню - мой будущий ребенок будет пользоваться КАЧЕСТВЕННЫМ ПО за деньги? Нет, меня не смущает. Более того, имею все основания полагать, что если провести среди родителей опрос по выбору ЧЕМУ будет учиться их ребенок, с объяснением будущих перспектив, то большинство из них выберет то же самое.
Меня, как и большинство, вообще не напрягает платность ПО - не вижу ничего плохого в том, что за хорошие ИНСТРУМЕНТЫ надо платить. А вот халява меня как раз напрягает, поскольку прекрасно помню пословицу о бесплатном сыре.

Гы, а тематика - оплата за среднее образование. Зачем сюда софт приплели, нипанятна smile Причём если вы думаете, что оно от этого станет лучше - вы очень наивный человек big_smile

Armanx64 · 05-05-10 20:49:43

Казалось бы, причём тот факт, что образование оплачивается из наших налогов?

MOP3E · 05-05-10 21:07:11

Armanx64 пишет:

Казалось бы, причём тот факт, что образование оплачивается из наших налогов?

При том что, вероятно, налогов не хватает на все целевые программы. Да и перекос в сторону манагеров явно намечается. У нас на заводе в основном работают 40-50 - летние мужики. Молодёжи практически нет. Кто будет стоять у станка через 10 лет? Это, так сказать, одна сторона медали. Другая - в институтах дохрена народу просто не учится. Процветает индустрия по продаже готовых экзаменационных работ, а также банальное взяточничество среди преподавателей. Получается, что люди, формально имеющие дипломы ВУЗов, на самом деле не образованнее школьников. Такие вот перегибы и парадоксы.

Форум StopLinux

Объявление

#26 04-05-10 16:37:09

Re: В России введут платное образование

#27 04-05-10 16:37:16

Re: В России введут платное образование

#28 04-05-10 16:38:14

Re: В России введут платное образование

#29 04-05-10 16:39:06

Re: В России введут платное образование

#30 04-05-10 16:47:14

Re: В России введут платное образование

#31 04-05-10 16:53:03

Re: В России введут платное образование

#32 04-05-10 16:55:18

Re: В России введут платное образование

#33 04-05-10 16:57:05

Re: В России введут платное образование

#34 04-05-10 20:14:10

Re: В России введут платное образование

#35 04-05-10 21:59:58

Re: В России введут платное образование

#36 04-05-10 22:01:06

Re: В России введут платное образование

#37 04-05-10 23:45:27

Re: В России введут платное образование

#38 05-05-10 00:15:50

Re: В России введут платное образование

#39 05-05-10 00:54:16

Re: В России введут платное образование

#40 05-05-10 08:27:41

Re: В России введут платное образование

#41 05-05-10 08:28:54

Re: В России введут платное образование

#42 05-05-10 16:36:22

Re: В России введут платное образование

#43 05-05-10 16:50:30

Re: В России введут платное образование

#44 05-05-10 17:13:02

Re: В России введут платное образование

#45 05-05-10 19:09:23

Re: В России введут платное образование

#46 05-05-10 19:19:07

Re: В России введут платное образование

#47 05-05-10 19:23:26

Re: В России введут платное образование

#48 05-05-10 19:34:49

Re: В России введут платное образование

#49 05-05-10 20:49:43

Re: В России введут платное образование

#50 05-05-10 21:07:11

Re: В России введут платное образование

Подвал форума