E-ink устройства

petrun · 29-06-10 13:48:57

d1337r пишет:

И при передаче на флешку (с условием FAT на флешке) атрибуты теряются?

Да.Вот только кому нужна сейчас древняя как не знаю что fat?Только тем, кто хочет совместимости с виндой.То есть МС на это пошла сознательно.Никто не мешал встроить их в ту же exFat.А могли бы сделать нормальную фс для флешек.Нет же.

Svart Testare пишет:

Нет, метаданные принадлежащие файлу должны находиться только в нём самом. Иначе теряется одно из главных свойств информации — её переносимость.

Расширенные аритбуты не поддреживаются в одное-единственной используемой фс - Fat(n).Выводы делайте сами.
А организацией поиского индекса занимается файловая система.И ей намного быстрее искать по метаданным, чем грепать по каждому файлу.Нет, конечно можно навешать еще костылей, вроде внешего инекса с внешней бд, но это просто смешно)

Svart Testare · 29-06-10 14:07:59

petrun пишет:

Никто не мешал встроить их в ту же exFat

Вы не понимаете почему этого нет в exFAT и думаете, что это какой-то заговор MS против мира и всех остальных. exFAT предназначается для флешек и в ней убрана любая ненужна функциональность, чтобы лишний раз не писать на носитель и не изнашивать его.

petrun пишет:

Расширенные аритбуты не поддреживаются в одное-единственной используемой фс - Fat(n).Выводы делайте сами.

Эта файловая система используется в мире на таком количестве компьютеров и портативных устройств, что вам и не снилось. Выводы делайте сами.

petrun пишет:

чем грепать по каждому файлу

Вот видите — вы на всё смотрите с позиций несовершенства Linux. В Windows ничего не грепается. Как только файл известного типа (например, JPEG) попадает в систему, то служба поиска сначала экстрагирует из него метаданные (если они в нём есть), а если нет, то пытается индексировать содержимое самостоятельно при помощи соответствующего iFilter. Очевидно это только в Linux всё «грепается при поиске» smile

petrun · 29-06-10 14:13:21

Svart Testare пишет:

exFAT предназначается для флешек и в ней убрана любая ненужна функциональность, чтобы лишний раз не писать на носитель и не изнашивать его.

Хм.А какая для носителя разница куда пишут в метаданные фс или внутрь файла?

Svart Testare пишет:

Эта файловая система используется в мире на таком количестве компьютеров и портативных устройств, что вам и не снилось. Выводы делайте сами.

На самом деле оно и ясно.Вместо того что-бы использовать простую и понятную систему они вынужденны тянуть совместимость с предыдущими костыльными реализациями.Тяжела судьба коорпораций)

Svart Testare пишет:

Как только файл известного типа (например, JPEG) попадает в систему, то служба поиска сначала экстрагирует из него метаданные (если они в нём есть), а если нет, то пытается индексировать содержимое самостоятельно при помощи соответствующего iFilter.

О чем я и говорю - внешний индексатор.Вы читать умеете?В линухе тоже сть.И такой же костыль, кстати)

Lord_Evil · 29-06-10 18:29:28

petrun пишет:

Это называется порядок.

lol блин, нихуя, Svart Testare прав.

Svart Testare пишет:

метаданные принадлежащие файлу должны находиться только в нём самом.

А в базу данных если файл заливать, то тоже все атрибуты кодировать? Или по почте передавать? Предложишь каждый раз таром паковать или еще чем? Во сексу то будет...

Svart Testare · 29-06-10 19:12:32

Gentoo пишет:

А в базу данных если файл заливать, то тоже все атрибуты кодировать?

А что там кодировать? Обычный XML (в случае с XMP).

Lord_Evil · 29-06-10 20:47:50

Svart Testare, а если другие файлы, типа mp3? У них же тоже метаданные есть..
*ползет на вики, читать про XMP*

Svart Testare · 29-06-10 20:50:46

Gentoo пишет:

а если другие файлы, типа mp3? У них же тоже метаданные есть..

Ну у MP3 же они встроены в файл — ID3 тэги.

Lord_Evil · 29-06-10 20:54:01

Svart Testare, ну, правильно, а petrun, грит, чтобы это все вынести в атрибуты файла, вообще все метаданные всех файлов. Если я не ошибаюсь, тогда это будет все записано в файловой таблице?

Отредактировано Lord_Evil (29-06-10 20:54:50)

Svart Testare · 29-06-10 21:12:48

Gentoo пишет:

Если я не ошибаюсь, тогда это будет все записано в файловой таблице?

В Windows вынесение свойств файла означало бы их запись в альтернативные потоки данных NTFS. Кстати, с этими потоками можно кудесничать smile
habrahabr.ru/blogs/windows/46935/

Lord_Evil · 29-06-10 21:22:56

Svart Testare, ухты, класс))

petrun · 30-06-10 00:33:49

Gentoo пишет:

в файловой таблице?

Что такое файловая таблица?)

Gentoo пишет:

А в базу данных если файл заливать, то тоже все атрибуты кодировать

Какую базу?В вашей базе, что нет строк для атрибутов?

Gentoo пишет:

Или по почте передавать? Предложишь каждый раз таром паковать или еще чем?

Если сделать это нормально, то проблем не будет.

Lord_Evil · 30-06-10 00:49:28

petrun пишет:

Какую базу?В вашей базе, что нет строк для атрибутов?

Ну представь что у меня база файлхостинга, мне туда поля создавать для всех возможных атрибутов вручную? Когда файл со всеми метаданными можно тупо закодировать целиком или даже оставить как есть и бинарно записать в одно место.

petrun пишет:

Если сделать это нормально, то проблем не будет.

Ок, просвяти как это. Давай мне напиши код, желательно на С/С++/Perl/Python, который будет создавать письмо с атачментом + его атрибуты, вырваные от туда, куда ты их хотел писать. Скажем, что файл mp3 и у него есть такие атрибуты, как "Исполнитель, альбом, номер трека, название трека, жанр".

petrun пишет:

Что такое файловая таблица?)

как-то так ru.wikipedia.org/wiki/Master_File_Table
я не силен в терминологии, относительно фс. Вот и прошу тебя объяснить, как с твоей идеей работать.

nullsleep · 30-06-10 01:25:43

Gentoo пишет:

как с твоей идеей работать.

Да никак - это его очередные мечты о линуксах на каждой кофеварке. Ну не будет такого просто, стандартные форматы с метой внутри и индекс средствами системы уже есть везде и все счастливы, кроме секты фанатиков монолита.

petrun · 30-06-10 01:37:34

nullsleep пишет:

. Ну не будет такого просто

Да с этим я не спорю, просто крик души от том, как надо бы такие вещи делать.

nullsleep пишет:

и индекс средствами системы уже есть везде

Есть файловая система - суть бд, внутри нее строим еще одну бд для служебных целей.Некрасиво же

Gentoo пишет:

как-то так ru.wikipedia.org/wiki/Master_File_Table
я не силен в терминологии, относительно фс. Вот и прошу тебя объяснить, как с твоей идеей работать.

Это уже встроено во все современные фс.Какая разница как.Нет, я могу пояснить, если интересно)

Gentoo пишет:

Давай мне напиши код, желательно на С/С++/Perl/Python, который будет создавать письмо с атачментом + его атрибуты, вырваные от туда, куда ты их хотел писать.

Да все уже написано до нас.Есть сискол возвращающий атрибуты -хочешь вызывай.

petrun · 30-06-10 01:40:20

Хотя да, признаю это мечты о красивой и понятной среде.
Как пример - протоколы 9p и styx.

Отредактировано petrun (30-06-10 01:47:00)

Lord_Evil · 30-06-10 14:54:49

petrun пишет:

Нет, я могу пояснить, если интересно)

Давай наливай smile и ссылки на примеры, хотябы один)

petrun · 30-06-10 16:45:05

Gentoo пишет:

Давай наливай smile и ссылки на примеры, хотябы один)

Черз пару дней)
Сейчас не охота читать лекцию об устройстве современных фс.

Lord_Evil · 30-06-10 17:01:29

petrun, ну ты ее подготовь и создай тему smile

SemyonKozakov · 26-12-10 12:18:08

Несколько не в тему, но: Вышла прошивка 15.3 для PocketBook 301+
В ней достаточно значимых изменений, перечислю лишь сразу приглянувшиеся мне:

Работа с PDF. Теперь это просто праздник какой-то! Мгновенное чтение, быстрое перелистывание, исправлены глюки при чтении. Урря!!
Нормально отображаются названия книг в HTML (раньше был лютый п...ц)
Можно нормально удалять книги прямо с покетбука без таинственной ошибки "Ошибка удаления файла"

На форумах поговаривают, что эта прошивка позволяет заряжать PocketBook раз в 2-3 недели.

Кто ставил, какие впечатления?

Apollo 11 · 26-12-10 17:52:56

SemyonKozakov пишет:

Кто ставил, какие впечатления?

Поставил, вроде бы, ничего особенного. У меня и прежняя прошивка (15.1) хорошо работала. А насчёт экономичности, посмотрим — я обычно много делаю заметок, что приводит к быстрому разряду батареи. А так, чтобы просто читать, не получалось ни разу.

Sergey2408 · 26-12-10 19:00:59

ALEX пишет:

Orsio b731
Неплохо, но по софту заметно проигрывает Pocketbook 301

У меня та же модель. Доволен как слон, если отключить часы, то одного заряда хватает на 3-4 книги формата покетбук.
Кстати, по софту - на самом деле все читалки представляют из себя одну и ту же модель, с разными прошивками. Если надо, то прошивки от покетбука становятся на орсио и наоборот.

Svart Testare · 26-12-10 22:08:40

Sergey2408 пишет:

если отключить часы

А часы не глючат, не отстают когда книга выключена?

SemyonKozakov · 26-12-10 22:36:31

Sergey2408 пишет:

Кстати, по софту - на самом деле все читалки представляют из себя одну и ту же модель, с разными прошивками. Если надо, то прошивки от покетбука становятся на орсио и наоборот.

К сожалению, всё не так просто. Во-первых, прошивку от PocketBook нельзя поставить ни на что, кроме PocketBook, там защита предусмотрена. Второе, что важнее: программная платформа у большинства книжек-то одна (на базе Netronix), но именно "железо" разное, что превращает процесс портирования прошивок в занятие чуть менее, чем полностью бесполезное. Проще с нуля разработать. Что, кстати, и сделали: есть несколько свободных прошивок, ставящихся на те же Orsio/Texet. Она вроде OpenInkpot называется.

Sergey2408 · 26-12-10 23:34:57

Svart Testare пишет:

А часы не глючат, не отстают когда книга выключена?

Часов я-то не вижу теперь, какая разница? Хотя ради интереса залез в настройки - за полгода убежали на 10 мин - сопоставимо с кетайскими наручными часами. А зарядки теперь хватает на текста в разы больше - раз в месяц или полтора. Пардон, попутал. У меня 731 модель с синей полосой. Там проц помощней.
Кстати, не знаю как у других, а для Орсио нужен хоть и мини-усб шнур, но с своим набалдашником, т.е. проепритарный. Гигантский минус.

SemyonKozakov пишет:

программная платформа у большинства книжек-то одна (на базе Netronix), но именно "железо" разное, что превращает процесс портирования прошивок в занятие чуть менее, чем полностью бесполезное.

Наоборот. Железо одно, а прошивки разные. Дисплеи выпускает только одна фирма, а он составляет до 75% стоимости изделия. Проц стандартный ARM от Самсунга. Раньше даже видал советы типа "Купите Explay подешевле и поставьте на него прошивку от Orsio". Правда и брака в експлее было больше.

SemyonKozakov · 26-12-10 23:44:45

Sergey2408 пишет:

Наоборот. Железо одно, а прошивки разные.

Я не про прошивки, а про платформу. Книги сейчас делают единицы заводов. Из крупных, разве что завод Sony, Netronix и ещё один, который Kindle клепает. Соотвественно, все книги (кроме Sony\Amazon) внутри и есть Netronix, на который, кстати, предусмотрен именно Linux.

Sergey2408 пишет:

Дисплеи выпускает только одна фирма, а он составляет до 75% стоимости изделия. Проц стандартный ARM от Самсунга.

Экран и дисплей - далеко не всё железо. Например, контроллеры дисплея почти у всех разные.

Форум StopLinux

Объявление

#26 29-06-10 13:48:57

Re: E-ink устройства

#27 29-06-10 14:07:59

Re: E-ink устройства

#28 29-06-10 14:13:21

Re: E-ink устройства

#29 29-06-10 18:29:28

Re: E-ink устройства

#30 29-06-10 19:12:32

Re: E-ink устройства

#31 29-06-10 20:47:50

Re: E-ink устройства

#32 29-06-10 20:50:46

Re: E-ink устройства

#33 29-06-10 20:54:01

Re: E-ink устройства

#34 29-06-10 21:12:48

Re: E-ink устройства

#35 29-06-10 21:22:56

Re: E-ink устройства

#36 30-06-10 00:33:49

Re: E-ink устройства

#37 30-06-10 00:49:28

Re: E-ink устройства

#38 30-06-10 01:25:43

Re: E-ink устройства

#39 30-06-10 01:37:34

Re: E-ink устройства

#40 30-06-10 01:40:20

Re: E-ink устройства

#41 30-06-10 14:54:49

Re: E-ink устройства

#42 30-06-10 16:45:05

Re: E-ink устройства

#43 30-06-10 17:01:29

Re: E-ink устройства

#44 26-12-10 12:18:08

Re: E-ink устройства

#45 26-12-10 17:52:56

Re: E-ink устройства

#46 26-12-10 19:00:59

Re: E-ink устройства

#47 26-12-10 22:08:40

Re: E-ink устройства

#48 26-12-10 22:36:31

Re: E-ink устройства

#49 26-12-10 23:34:57

Re: E-ink устройства

#50 26-12-10 23:44:45

Re: E-ink устройства

Подвал форума