Кто еще пользуется Internet Explorer?

Svart Testare · 02-07-10 11:47:18

AleksK,
Механизмы для централизованной настройки и обновления это не у IE, а у Active Directory. Так что FF в этом плане здесь не при чём.
Ясно одно — подобные заявления IBM (как и другие выше перечисленные про Office и Google) — тактический маркетинговый ход против конкурента.
А ссылка на w3schools ничем не подкреплена и не гарантирует точности предоставляемой информации — у них, кстати, так и написано.
Сейчас появился рост IE 8 в связи с отказом от старых версий (IE 6 в частности) и ростом инсталляций Windows 7. В будущем популярность IE 8 будет расти, а потом появится IE 9 и всем будет каюк wink

AleksK · 02-07-10 12:06:04

Svart Testare пишет:

Механизмы для централизованной настройки и обновления это не у IE, а у Active Directory. Так что FF в этом плане здесь не при чём.

А если подумать? Поставить через AD в винде можно любую программу, но настроить FF на каждом рабочем месте уже не получится, теперь же Mozilla предоставляет простые средства для сборки своего дистрибутива FF с уже установленными настройками (плагины, закладки, внешний вид) и централизованного управления всеми браузерами, что собственно большинству компаний и нужно.

Svart Testare пишет:

А ссылка на w3schools ничем не подкреплена и не гарантирует точности предоставляемой информации — у них, кстати, так и написано.

А чем подтверждена ваша ссылка?

Svart Testare пишет:

а потом появится IE 9 и всем будет каюк wink

На желании подмять все под себя и фальшивых тестах далеко не уедешь. Да IE9 ускорили и улучшили совместимость со стандартами, но выигрывает он только по тестам от MS, во всех остальных тестах он проигрывает.

Svart Testare · 02-07-10 12:15:53

AleksK пишет:

А чем подтверждена ваша ссылка?

www.netapplications.com/company.aspx
Репутация этой компании и её история говорят сами за себя. На этот источник ссылаются уважаемые ИТ-издания и сайты. А w3schools лишь существует чтобы ласкать глаза линуксоидам и прочим противникам IE smile

AleksK пишет:

На желании подмять все под себя и фальшивых тестах далеко не уедешь.

Исключительно ничем не подкреплённые выводы. Microsoft выпускает свою ОС и вполне закономерно предлагает свой же браузер, которым и пользуется большинство. В этом нет ничего зазорного. Ну а про тесты — так вообще вздор. Никакая «синтетика» не сравнится с реальным использованием браузера на протяжении длительного времени. Вот после такого использования и судят о нём, а не по тестам.

AleksK · 02-07-10 12:31:40

Svart Testare пишет:

www.netapplications.com/company.aspx
Репутация этой компании и её история говорят сами за себя. На этот источник ссылаются уважаемые ИТ-издания и сайты. А w3schools лишь существует чтобы ласкать глаза линуксоидам и прочим противникам IE smile

W3School мониторит кучу ресурсов по всему миру и при поиске в google (не будем же отрицать что это самый популярный поисковик) по фразе browser statistics это первый ресурс который мы получаем. А вот ссылок на какую-то компанию Net Application там на первой странице вообще нет. И даже bing выдает тоже самое. А это уже о многом говорит.

Svart Testare пишет:

Исключительно ничем не подкреплённые выводы. Microsoft выпускает свою ОС и вполне закономерно предлагает свой же браузер, которым и пользуется большинство. В этом нет ничего зазорного. Ну а про тесты — так вообще вздор. Никакая «синтетика» не сравнится с реальным использованием браузера на протяжении длительного времени. Вот после такого использования и судят о нём, а не по тестам.

А к чему тогда куча красивых мультиков с иконками, рыбками и тому подобной дребеденью, и после этого крики на весь интерент что IE9 быстрее всех браузеров в 50 раз? Хотя в peacekeeper (который тоже стал стандартом по тестированию браузеров) он на моем компе выдает что-то около 2,5 тыс баллов против 3,8 FF и 8,5 Chrome. Или это по вашему всемирный заговор против MS?
Да и "большинство" это уже преувеличение в лучшем случае половина.

Отредактировано AleksK (02-07-10 12:40:56)

Svart Testare · 02-07-10 12:38:12

AleksK пишет:

А вот ссылок на какую-то компанию Net Application там на первой странице вообще нет. И даже bing выдает тоже самое. А это уже о многом говорит.

Это ни о чём не говорит если учитывать, что Google и по браузерам есть конкурент MS, а Net Applications не только браузеры мониторит, но и платформы и мобильные девайсы и т.д.

AleksK пишет:

А к чему тогда куча красивых мультиков с иконками, рыбками и тому подобной дребеденью, и после этого крики на весь интерент что IE9 быстрее всех браузеров в 50 раз?

Рыбки и иконки это для обывателя — людям ведь интересно узнать что нового в IE 9 и как он работает на стадии превью. А какой самый лучший способ донести народу информацию? Правильно — сделать это в приятной и визуально яркой форме. А на счёт скорости — вы ж тесты сами видели.

AleksK пишет:

peacekeeper (который тоже стал стандартом по тестированию браузеров)

Нет никаких «стандартов по тестированию браузеров», как и тестов тоже нет объективных. Точка. Хотите получить хоть какие-то более менее приближённые правде результаты — используйте один и тот же тест, а не разные.

AleksK пишет:

Или это по вашему всемирный заговор против MS?

Нет конечно. Просто очередное тявканье в сторону мегакорпорации. Скучно даже, чесслово!

petrun · 02-07-10 12:48:06

Svart Testare пишет:

Правильно — сделать это в приятной и визуально яркой форме.

Это самый худший способ.

Svart Testare пишет:

А на счёт скорости — вы ж тесты сами видели.

Ну да, почти догнал фаерфокс годовой давности - самый медленный из альтернативных браузеров.

Отредактировано petrun (02-07-10 12:48:19)

Svart Testare · 02-07-10 12:49:59

petrun пишет:

Это самый худший способ.

Ну да, действительно, зачем, например, клепать презентации в PowerPoint используя его суперфункионал и затем показывать это перед аудиторией, если можно всё сделать в чёрной консоли и показать 2-3 единомышленникам под водочку с пивом? Это же намного убедительнее и привлекательнее! big_smile

Svart Testare · 02-07-10 12:50:38

petrun пишет:

Ну да, почти догнал фаерфокс годовой давности

И это только превью.

AleksK · 02-07-10 12:58:13

Svart Testare пишет:

Это ни о чём не говорит если учитывать, что Google и по браузерам есть конкурент MS, а Net Applications не только браузеры мониторит, но и платформы и мобильные девайсы и т.д.

Ваш любимый bing выдает тоже самое, так что Google тут не при чем. А Net Application обычная компания предлагающая свои услуги таких компаний по миру сотни.
Теперь на счет тестов вводим browser benchmark и что видим? Правильно Peacekeeper и Sun Spider. И в этих тестах IE9 полностью сливает всем своим конкурентам (кроме IE). Причем ещё раз повторяю в PeaceKeeper при тестировании по возможности используются возможности новых тегов в т.ч. и canvas который должен волшебным образом ускорять рендер графики в IE но этого не происходит графика рендерится с тормозами заметными даже на глаз, а в тестах от MS оно вроде как работает, но ускорение графики на видео значит что вся нагрузка должна ложится на видеокарту, у меня ATI 4850 который под нагрузкой, не отличается тихим нравом, т.е. при любой приличной нагрузке он гонит чип по максимому и врубает на полную кулер, но в этом тесте он ведет себя подозрительно тихо, что наводит меня на мысль о том что MS показывает мне красивый мультик.

petrun · 02-07-10 13:06:33

Svart Testare пишет:

клепать презентации в PowerPoint используя его суперфункионал

Вот честно, на столбах таких вешать.Все эти картинки толькотвлекают от дела и создают иллюзию понимания.
"поотому что создают иллюзию понимания там, где о настоящем понимании не может быть и речи"
Это про вред научно-популярных книг по физике.Из научно-популярной книжки Мухина)

Svart Testare · 02-07-10 13:07:28

AleksK пишет:

Ваш любимый bing

Я не говорил, что Bing — мой любимый. Не передёргивайте. И сравнивать выдачу Bing и Google как-то смешно.

AleksK пишет:

Теперь на счет тестов вводим browser benchmark и что видим? Правильно Peacekeeper и Sun Spider.

Офигенно «объективно»! А ничего, что тест от MS с рыбками только недавно появился? А? А вы хотите, чтобы он в Google выскакивал на первое место? Самому-то не смешно? big_smile
Как я уже написал выше, объективных тестов быть не может — только реальное использование и собственные выводы. Мои собственные выводы на моём компе касательно IE 8 — быстрый и надёжный браузер, которому я доверяю (в том числе и деньги — при оплате онлайн в магазинах типа Amazon). На фоне опыта и впечатлений от реального использования меркнут все тесты.
Касательно же IE 9 — это пока превью. Это даже не бета, а намного раньше. Когда выйдет бета, которой реально можно будет пользоваться для сёрфинга (сейчас это невозможно в виду отсутствия навигации), тогда и поговорим.

petrun · 02-07-10 13:07:47

Svart Testare пишет:

И это только превью.

А превью того-же хрома видали?
И это ведь только по тестам от МС)

Svart Testare · 02-07-10 13:08:33

petrun пишет:

Все эти картинки толькотвлекают от дела и создают иллюзию понимания

Ага, так и скажите что ничего не знаете об искусстве представления информации smile

AleksK · 02-07-10 13:09:10

Svart Testare пишет:

Я не говорил, что Bing — мой любимый. Не передёргивайте. И сравнивать выдачу Bing и Google как-то смешно.

А что смешного на один запрос по крайней мере первый результат у них совпадает и это w3School, для меня это хороший показатель авторитетности это ресурса по моему запросу в данном случае статистике использования браузеров.
А на счет IE9 вы уж определитесь то он все уже рвет то он ещё не вышел и его нельзя ни с чем сравнивать. Поддержка аппаратного ускорения будет и в FF и в Chrome, по крайней мере об этом писали в обзоре новшеств превьюва FF4. Но я лично не вижу никакой пользы в этой фишке кроме как в синтетических тестах.

Отредактировано AleksK (02-07-10 13:16:29)

Svart Testare · 02-07-10 13:09:34

petrun пишет:

А превью того-же хрома видали?

Этих хромов уже столько, что чёрт ногу сломит. Но статистика говорит опять же, что как бы там Google ни старался, не хочет народ массово использовать хром smile

petrun · 02-07-10 13:11:42

Svart Testare пишет:

Ага, так и скажите что ничего не знаете об искусстве представления информации smile

Это называется педагогика.А вы говорите про рекламу.

Svart Testare пишет:

Этих хромов уже столько, что чёрт ногу сломит. Но статистика говорит опять же, что как бы там Google ни старался, не хочет народ массово использовать хром smile

Аргументы-то кончились.

Отредактировано petrun (02-07-10 13:12:17)

Svart Testare · 02-07-10 13:15:22

petrun пишет:

Это называется педагогика.А вы говорите про рекламу.

Нет, я уже сказал, что рыбки и прочая живность в тестах MS — для обывателя. Никакой рекламы на стадии preview быть не может.

petrun пишет:

Аргументы-то кончились.

Ага, на Net Applications все аргументы — сколько там процентов у Хрома? То-то же. А они уже 6-ю или 7-ю версию лепят, но «не в коня корм» smile

petrun · 02-07-10 13:17:23

Svart Testare пишет:

Ага, на Net Applications все аргументы — сколько там процентов у Хрома? То-то же. А они уже 6-ю или 7-ю версию лепят, но «не в коня корм» smile

Ка ктолько мы заговорили о скорости вы сменили тему на проценты.А а этих ваших америках хром уже обогнал сафари.

Svart Testare · 02-07-10 13:19:00

petrun пишет:

Ка ктолько мы заговорили о скорости

Я уже 3 раза написал, что нет объективных тестов скорости. У меня вот на компе ничего не тормозит в IE, а у других — тормозит. Браузер одинаковый, а компы разные. Не находите в чём причина? Может всё-таки в компах? big_smile

petrun пишет:

.А а этих ваших америках хром уже обогнал сафари.

Это тоже Google выдаёт? smile

petrun · 02-07-10 13:24:24

Svart Testare пишет:

Я уже 3 раза написал, что нет объективных тестов скорости. У меня вот на компе ничего не тормозит в IE, а у других — тормозит. Браузер одинаковый, а компы разные. Не находите в чём причина? Может всё-таки в компах? big_smile

Я , в основном про скорость всяких вебдваноль технолигй.Тут IE тормозной, как я не знаю что.

Svart Testare пишет:

Это тоже Google выдаёт? smile

www.google.com/hostednews/afp/article/A … wu6_rzKeiw
И все совсем нагло врать они не будут.

Svart Testare · 02-07-10 13:26:45

petrun пишет:

И все совсем нагло врать они не будут.

После недавних скандалов (с тем же Chrome, кстати, который при установке шлёт что-то «домой») вокруг privacy от Google как-то неубедительны их источники. Но всё равно тема про IE, а не про успех Chrome в штатах smile

AleksK · 02-07-10 13:28:52

Svart Testare пишет:

Это тоже Google выдаёт? smile

Я не люблю Chrom но за два года он занял почти 15%. А это очень хороший показатель. А игнорировать w3shool это слишком фанатично, ну не стали бы все ведущие поисковики (и bing в том числе) выдавать его первой ссылкой если бы он выдавал бы недостоверную информацию.

AleksK · 02-07-10 13:31:34

Svart Testare пишет:

После недавних скандалов (с тем же Chrome, кстати, который при установке шлёт что-то «домой») вокруг privacy от Google как-то неубедительны их источники. Но всё равно тема про IE, а не про успех Chrome в штатах smile

Можно использовать Chromium который полностью собран сообществом из исходников и не отсылает никакой информации гуглю.

Svart Testare · 02-07-10 13:34:26

AleksK пишет:

ну не стали бы все ведущие поисковики (и bing в том числе) выдавать его первой ссылкой если бы он выдавал бы недостоверную информацию.

Господи! Да раскрутить можно любой сайт так, что он будет всегда на первом месте в результатах любого поисковика! Популярность сайта и достоверность информации, им предоставляемой — разные вещи, а вы их путаете. Да и о чём мы вообще говорим если как я уже сказал, сами w3schools снимают с себя всю ответственность за правдивость инфы?

AleksK пишет:

Можно использовать Chromium который полностью собран сообществом из исходников

Можно просто использовать IE, встроенный в Windows 7 и не знать забот smile

petrun · 02-07-10 13:38:29

Svart Testare пишет:

Можно просто использовать IE, встроенный в Windows 7 и не знать забот smile

А еще можно жить в пещере и бриться каменным топором.

Отредактировано petrun (02-07-10 13:39:58)

Форум StopLinux

Объявление

#51 02-07-10 11:47:18

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#52 02-07-10 12:06:04

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#53 02-07-10 12:15:53

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#54 02-07-10 12:31:40

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#55 02-07-10 12:38:12

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#56 02-07-10 12:48:06

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#57 02-07-10 12:49:59

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#58 02-07-10 12:50:38

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#59 02-07-10 12:58:13

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#60 02-07-10 13:06:33

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#61 02-07-10 13:07:28

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#62 02-07-10 13:07:47

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#63 02-07-10 13:08:33

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#64 02-07-10 13:09:10

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#65 02-07-10 13:09:34

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#66 02-07-10 13:11:42

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#67 02-07-10 13:15:22

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#68 02-07-10 13:17:23

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#69 02-07-10 13:19:00

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#70 02-07-10 13:24:24

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#71 02-07-10 13:26:45

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#72 02-07-10 13:28:52

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#73 02-07-10 13:31:34

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#74 02-07-10 13:34:26

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

#75 02-07-10 13:38:29

Re: Кто еще пользуется Internet Explorer?

Подвал форума