Обзор EduMandriva 2010.1

ikkunan salvataja · 29-08-10 23:24:25

McFly пишет:

Ах вотоношто оказывается...

Ага, именно так. Про стробоскопический эффект в школе ещё не проходили?

Svart Testare · 29-08-10 23:33:23

ikkunan salvataja пишет:

А в Божественной в настройках дисплея такой пункт как поворот экрана отсутствует?

Вы давно свою божественную видели? В Windows 7 есть 4 ориентации экрана даже.
Это именно в самой ОС, а не в допутилитах производителей видеокарт.
На счёт субпиксельности — вот вам подробное описание процесса настройки сглаживания. Чего вам там не хватает?
Всё, что нужно сделать — пройти по визарду и тыцнуть в самый приемлимый вариант отображения на экране.
www.techtalkz.com/windows-7/516028-chan … s-7-a.html

Добавлено спустя 04 мин 28 с:
Хех, самое смешное даже в том, что поддержка BGR-мониторов уже существует с 2002 года big_smile
www.microsoft.com/typography/cleartypefaq.mspx
Support for BGR displays was added to Windows XP with Windows XP Service Pack 1 (SP1).
А линуксоиды и не знали

nullsleep · 29-08-10 23:46:51

В семерке можно сделать ч0ткие шрифты:

steve.fsxtreme.com/blogs/2008/01/16/say … -on-vista/
В панели управления потом нужно выключить cleartype.

Кантрабас · 30-08-10 06:01:38

Linfan пишет:

Svart Testare пишет:
Лично вы ну никуища не знаете про меня
При этом почему-то не можете расположить 2 шрифта рядом и сравнить, чтобы увидеть, что ваш мегасупершрифт-аргумент Droid слизан с Georgia
Хотя что удивительного? Украсть и передрать — это ведь так характерно для свободных от ответственности и знаний «прахфесионалов»
Эх Сварт, вы слишком высокого мнения про свою анонимность... но не в этом суть.
Ваше чуть более чем полная профанация в плане шрифтов явна, очевидна и даже не требует справки из БТИ.
Сравниваем:
И (о чудо!) выясняется, что внешний вид Droid Serif, Georgia и Times New Roman похожи... на металлические шрифтовые гарнитуры, созданные в начале 20го века. Так кто у кого передрал? Сварт, тут уж МС получается голубым воришкой
Вообще, прекращайте эту про-Кармановскую агитку везде пихать. Выглядите аки школота возле пивного ларька, ей-богу

Я ни хера в типографике не понимаю, но это разные шрифты, хвостик Q, t, верх буквы e...
Разница очевидна

Добавлено спустя 16 мин 02 с:

Linfan пишет:

McFly пишет:
НЕТ единого стандарта, НЕТ единого инструментария, ни кто ни за что не отвечает, отсюда все проблемы.
Это все твои личные домыслы на базе чуть более чем полного незнания сабжа
Кстати, а вот это тошнотное вырвиглазие разве не апофеоз развития венды? (тема - стандартная)

Обращаем внимание на отсутствие кучи иконок в TC - наверное оно так и должно быть...
Рассматривая выньдюшиный эксплорер с убогой функциональностью, так и хочется спросить: запасные глаза в комплекте с системой идут?

Кстати, даже на первый взляд видно, что многие диалоги - слегка отпидарашенные XP-шные.

Этой части сильно не понял... Проблемы со шрифтами? Вроде нет? Какие-то элементы наезжают друг на друга? Нет. Все чисто выглядит, все зазоры выверены до пикселя. Диалоговые окна напоминают ХР? Так 7 - наследник ХР, и никто не утверждает, что 100% новая система.

Если это убожество, то как охарактеризовать Гном или (что должно особенно воткнуть) четвертые Кеды?

Давайте уж как-то объективно...

McFly · 30-08-10 07:36:53

ikkunan salvataja пишет:

McFly пишет:
Ах вотоношто оказывается...
Ага, именно так. Про стробоскопический эффект в школе ещё не проходили?

Ой, ма-ма... Давно так не смеялся!
Глюки четвертых Кед, оказывается, это стробоскопический эффект, который просто так не виден smile neutral hmm roll cool

Бродяга · 30-08-10 08:10:54

Немного опоздал к началу срача дискуссии, сорри smile

Linfan пишет:

Кстати, а вот это тошнотное вырвиглазие разве не апофеоз развития венды?
(тема - стандартная)

Я как-то стесняюсь, но все же спрошу - а что здесь именно вырвиглазного, кроме обоев? Обои да, "креативные", примерно на уровне "поносных" убунтовских. Но замечу, что, во-первых, на любителя, а во-вторых, они не дефолтные. А все остальное что там вырвиглазного?

Linfan пишет:

Обращаем внимание на отсутствие кучи иконок в TC - наверное оно так и должно быть...

Это да, это по линуксоидному - ставят ZverCD, ловят глюки и баги, и предъявляют их майкрософту, ставят пиратскую сборку тотала и предъявляют претензии по поводу значков. Тут как-то даже и не знаешь, что ответить, поскольку вариант поставить официальный дистрибутив явно для них не годится.

Linfan пишет:

Рассматривая выньдюшиный эксплорер с убогой функциональностью, так и хочется спросить: запасные глаза в комплекте с системой идут?

Мда, как связана функциональность с вырвиглазностью нам явно не расскажут. Но а что здесь вырвиглазного? Для меня наоборот, в отличие что от гномовского, что от кдешного интерфейса это пример очень грамотно, четко и детально проработанного интерфейса - начиная от межстрочного интервала и размера шрифтов, и кончая общей структурой и расположением элементов управления. Хотя я может быть чего-то не понимаю? wink

Отредактировано Бродяга (30-08-10 08:33:10)

Svart Testare · 30-08-10 08:31:16

Бродяга пишет:

А все остальное что там вырвиглазного?

На скриншоте с виндой не включены Аэро и ClearType. И при этом кто-то хочет что-то сравнивать! smile

Бродяга · 30-08-10 08:38:34

Svart Testare пишет:

На скриншоте с виндой не включены Аэро и ClearType

Поправка - ClearType там включен:

На семерке он вообще не отключается, насколько мне известно. А отсутствие Aero на данном скриншоте роли не играет, поскольку кроме пиратской сборки тотала, да еще и устаревшей версии, на нем ничего нет. В общем, что линфан имел в виду останется загадкой smile

Svart Testare · 30-08-10 08:48:48

Бродяга пишет:

На семерке он вообще не отключается

Отключается:

Только вот нах*я?! big_smile

usr_share · 30-08-10 08:50:15

Походу, сравнение перешло из сравнегия внешнегл вида в сравнение функциональности. Кстати, когда в винде появится ФМ, сравнимый с Dolphin?

Добавлено спустя 03 мин 10 с:

Svart Testare пишет:

Только вот на[beep]?!

Потому что цвета портит. Почему в винде нет варианта "сглаживать шрифты без субпиксельного сглаживания"?

Svart Testare · 30-08-10 09:07:12

d1337r пишет:

Почему в винде нет варианта "сглаживать шрифты без субпиксельного сглаживания"?

Научитесь читать что вам пишут. В ClearType Tuner 6 разновидностей сглаживания.

d1337r пишет:

Кстати, когда в винде появится ФМ, сравнимый с Dolphin?

Когда в этом будет необходимость для абсолютного большинства пользователей.
Да и Windows Explorer хватает с головой. Просто вы не умеете им пользоваться и не знаете ничего о нём.

Бродяга · 30-08-10 09:07:56

d1337r пишет:

Походу, сравнение перешло из сравнегия внешнегл вида в сравнение функциональности.

Поскольку речь шла именно о внешнем виде, то это, видимо, надо понимать что по нему уже сказать нечего? big_smile

d1337r пишет:

Кстати, когда в винде появится ФМ, сравнимый с Dolphin?

Честно? А балмер его знает. Только никому не говорит. Но скорее всего никогда. Потому как нафиг не нужно. Потому как уж если даже мне с моими запросами в функциональности эксплорера не хватает только вкладок, то подавляющему большинству и этого не нужно. А следовательно - нафига? Да и наверняка можно какими-нибудь тулзами это сделать. Раньше точно можно было.

d1337r пишет:

Потому что цвета портит.

Вообще-то, цвета портит именно стандартное линуксовое сглаживание, то, которое в большинстве дистрибутивов. Раньше, сейчас не знаю. А вот виндовое как раз этим и не страдает. Опять типичное линукс-передергивание, и причем очень характерное - я еще помню завистливые сдохи на линукс-форумах по поводу виндосовского сглаживания и жалобные стоны что злобная МС все запатентовала и ничего нельзя сделать, а сейчас ВНЕЗАПНО это в винде сглаживание плохое lol lol lol

usr_share · 30-08-10 09:08:33

Svart Testare пишет:

Научитесь читать что вам пишут. В ClearType Tuner 6 разновидностей сглаживания.

Знаю. И ВСЕ они используют субпиксельное сглаживание. Я уже пытался однажды настроить шрифты в Windows 7. Не вышло.

Svart Testare · 30-08-10 09:13:47

d1337r пишет:

Знаю. И ВСЕ они используют субпиксельное сглаживание. Я уже пытался однажды настроить шрифты в Windows 7. Не вышло.

Почему у 90% пользователей на бесчисленном количестве мониторов всё ок, а у вас проблемы? Может это проблемы свойственные именно вам и вашему монитору, а не Windows 7?
Я уже не говорю о том, что если я отключаю ClearType у себя на ноутбуке, то шрифты становятся пиздопротивными и размазанными — в точности наоборот, а не как говорят линуксоиды.

usr_share · 30-08-10 09:18:12

Бродяга пишет:

МС все запатентовала

Не МС, а Apple, вообще-то, и запатентовала она механизм использования байткодов для хинтинга. Опенсорсовцы взамен взяли и написали автоматический генератор, который дает похожие результаты. За исключением некоторых артефактов на некоторых знаках в некоторых шрифтах (я помню только два раза, когда они возникали). Именно из-за них во многих дистрах стало принято использование слабого хинтинга (что-то среднее между Windows и Mac OS, мне, кстати, не нравится). Теперь срок действия патента истёк, и байткодовые хинты стали доступны.

Добавлено спустя 01 мин 06 с:
Короче, всё. Сейчас пойду делать кучу скриншотов различных шрифтов в Linux на различных настройках, вы сами посмотрите, что вам больше нравится.

Добавлено спустя 32 мин 27 с:
s54.radikal.ru/i145/1008/01/99581763045c.png - средний хинтинг, RGB
s49.radikal.ru/i125/1008/4f/24e25b1a6921.png - средний хинтинг без RGB
s49.radikal.ru/i123/1008/43/91a765e280b5.png - слабый хинтинг, RGB
s55.radikal.ru/i147/1008/c8/bd0f7e459350.png - слабый хинтинг без RGB
s60.radikal.ru/i170/1008/22/2d7ca3902678.png - отсутствие хинтинга, RGB
s45.radikal.ru/i107/1008/a4/0749653f115a.png - отсутствие хинтинга без RGB
s58.radikal.ru/i162/1008/1d/9005086696f6.png - отсутствие сглаживания вообще

P.S. Средний и полный хинтинг выглядят (с момента открытия байткодовых хинтов) одинаково, поэтому полный хинтинг не показан.

Отредактировано usr_share (30-08-10 09:52:46)

ikkunan salvataja · 30-08-10 10:05:01

McFly пишет:

Глюки четвертых Кед, оказывается, это стробоскопический эффект,

А можно конкретнее, в чём там глюк заключается?

McFly пишет:

Давно так не смеялся!

А если я тебе скриншот с подобным глюком в семёрке, а конкретно с наезжающими друг на друга элементами управления в WMP, выложу смеяться будешь тише?

Бродяга · 30-08-10 10:07:57

Ну и до кучи:

Хотя, конечно, линфан может сказать что и это вырвиглазие, но тогда я уже ничем помочь ему не смогу - в психиатрии не силен smile

ikkunan salvataja · 30-08-10 10:14:23

Бродяга пишет:

Хотя, конечно, линфан может сказать что и это вырвиглазие,

Ну я могу сказать что вырвыглазие, поскольку на скрине оно и есть. Но тут претензии не к винде, а к алгоритмам сжатия в jpeg, которые хреново работают с резкими переходами. Вот если бы скриншот был в png тогда бы можно было и винду пообсуждать.

Бродяга · 30-08-10 10:17:15

ikkunan salvataja пишет:

а конкретно с наезжающими друг на друга элементами управления в WMP, выложу

Выложи, я хоть посмотрю, а то любопытно прям. WMP то еще унылое и тормозное говно, но вот визуальных косяков я за ним не замечал smile

Добавлено спустя 11 мин 53 с:

ikkunan salvataja пишет:

Вот если бы скриншот был в png

Нет проблем smile

ЗЫ. Я только сейчас узнал, что пикуча по умолчанию автоматом в jpeg конвертирует

ikkunan salvataja · 30-08-10 10:33:29

Бродяга пишет:

но вот визуальных косяков я за ним не замечал

А их в общем то и нету, просто он открывается с анимацией и элементы управления разъезжаются от центра по сторонам. Ну а если во время открытия сделать скриншот то можно поймать момент, когда эти элементы наезжают друг на друга. Вечером из дома выложу. Вроде у меня такие кадры оставшись, ну а если удалил их, так снова поставлю семёрку в виртуалку и повторю. Впрочем можешь и сам попробовать, запускаешь WMP и тут же жмёшь PrtSc, ну или сделай скринкаст во время открытия WMP, а потом посмотри раскадровку.

Svart Testare · 30-08-10 10:45:22

ikkunan salvataja пишет:

ну или сделай скринкаст во время открытия WMP, а потом посмотри раскадровку.

Знали бы вы какой [beep]нёй вы здесь занимаетесь! big_smile yikes lol

ikkunan salvataja · 30-08-10 11:03:02

Бродяга пишет:

Нет проблем

Ну вот, это совсем другое дело, это уже можно и пообсуждать.
slil.ru/29614817

usr_share · 30-08-10 11:14:41

ikkunan salvataja пишет:

slil.ru/29614817

Сразу видна радуга цветов на примере Windows. Нормального хинтинга, очевидно, нет, так как даже такой простой знак, как [, показывается с ней. Чёткость и читаемость букв слева намного выше, при этом никакой радуги, чистый Grayscale.

Добавлено спустя 01 мин 12 с:

d1337r пишет:

s54.radikal.ru/i145/1008/01/99581763045c.png - средний хинтинг, RGB
s49.radikal.ru/i125/1008/4f/24e25b1a6921.png - средний хинтинг без RGB
s49.radikal.ru/i123/1008/43/91a765e280b5.png - слабый хинтинг, RGB
s55.radikal.ru/i147/1008/c8/bd0f7e459350.png - слабый хинтинг без RGB
s60.radikal.ru/i170/1008/22/2d7ca3902678.png - отсутствие хинтинга, RGB
s45.radikal.ru/i107/1008/a4/0749653f115a.png - отсутствие хинтинга без RGB
s58.radikal.ru/i162/1008/1d/9005086696f6.png - отсутствие сглаживания вообще

Кстати, жду сравнения! Если что, тут показаны виндовые и линуксовые шрифты в линуксе в размерах 8,10,12,14,16,18 с различными настройками. Если что, я предпочитаю средний хинтинг без RGB.

Отредактировано usr_share (30-08-10 11:16:57)

ALEX · 30-08-10 12:25:57

d1337r пишет:

Кстати, когда в винде появится ФМ, сравнимый с Dolphin?

Я просто поставил бесплатный Unreal Commander и не задаюсь этим вопросом...

Linfan · 30-08-10 14:08:13

Svart Testare пишет:

Когда в этом будет необходимость для абсолютного большинства пользователей.
Да и Windows Explorer хватает с головой. Просто вы не умеете им пользоваться и не знаете ничего о нём.

Отмазка из серии "не нужно"(с) big_smile Ну а насчет "Просто вы не умеете им пользоваться и не знаете ничего о нём." - Сварт, скорее вы о нем знаете ровно то, что прописано в "Windows для чайников" lol

о_О.... А может вы у нас MCTS:Windows Explorer? wink

Добавлено спустя 05 мин 42 с:

Кантрабас пишет:

Я ни хера в типографике не понимаю, но это разные шрифты, хвостик Q, t, верх буквы e...
Разница очевидна

Сварт, как сертифицированный вендузятнег, утверждает что нет big_smile
/ясное дело, че только не сбрешешь ради Божественной

Кантрабас пишет:

Этой части сильно не понял... Проблемы со шрифтами? Вроде нет?

Шрифты выглядят отвратительно. Постоянно работать с таким утомительно для глаз.

Отредактировано Linfan (30-08-10 14:09:59)

Форум StopLinux

Объявление

#126 29-08-10 23:24:25

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#127 29-08-10 23:33:23

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#128 29-08-10 23:46:51

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#129 30-08-10 06:01:38

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#130 30-08-10 07:36:53

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#131 30-08-10 08:10:54

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#132 30-08-10 08:31:16

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#133 30-08-10 08:38:34

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#134 30-08-10 08:48:48

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#135 30-08-10 08:50:15

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#136 30-08-10 09:07:12

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#137 30-08-10 09:07:56

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#138 30-08-10 09:08:33

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#139 30-08-10 09:13:47

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#140 30-08-10 09:18:12

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#141 30-08-10 10:05:01

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#142 30-08-10 10:07:57

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#143 30-08-10 10:14:23

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#144 30-08-10 10:17:15

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#145 30-08-10 10:33:29

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#146 30-08-10 10:45:22

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#147 30-08-10 11:03:02

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#148 30-08-10 11:14:41

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#149 30-08-10 12:25:57

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

#150 30-08-10 14:08:13

Re: Обзор EduMandriva 2010.1

Подвал форума