Windows или Linux? Последнее слово за мной

USEрдный Rаботник · 19-09-10 23:25:35

Svart Testare пишет:

Вы постоянно говорите о случаях, когда нужно переустанавливать систему и допразделы в этом помогают.

В том и дело, что такие случаи есть, и их много. И проще часто восстановиться из бэкапа, чем ковыряться.

Svart Testare пишет:

я не поддерживаю эту ОС

Microsoft и разработчики ПО могут не поддерживать. big_smile Вы разработчик? Тогда никаких вопросов.

Svart Testare пишет:

Это файловый бэкап. Он делается в фоне благодаря службе теневого копирования, которая позволяет Акронису доступаться к открытым файлам, коих в системе огромное количество во время её работы. Дисковый же образ делать в фоне бесполезное занятие, так как не до конца созданный образ (а жопа диску может произойти в любой момент) при восстановлении на выходе даст помойку и нецельный раздел.
Если вы чего-то не знаете, то лучше спросите или хотя бы погуглите если стесняетесь, а то вы что-то где-то услышали и на этой непроверенной инфе строите свою весьма хлипкую аргументацию.
И, кстати, даже файловый фоновый бэкап это заметные тормоза. Так что лучше бэкапа по расписанию (довольно частого, хотя бы раз в сутки) ничего нет.

Да плевать мне, что лучше. Я вижу, что работает. Инкрементный архив делается в фоновом режиме. Все работает. Если Вы специалист в создании систем резервного копирования, так и скажите. Я-нет. Я - пользователь. Как это работает, мне все равно. Важен результат.

Svart Testare пишет:

Это совсем не то, о чём вы мне здесь уже 2 страницы рассказываете об удобстве хранения пользовательских данных на отдельном разделе. В случае с ноутами с этого скрытого раздела просто разворачивается система и всё.

Сравнивать с ноутами стали первыми Вы. Читайте тред. Ноуты уже не компьютеры?

Svart Testare пишет:

Немудрено, вы ведь не читаете того, что я пишу. Ни про FAT/FAT32 и NTFS, ни про их ограничения на размер раздела.

Да по-барабану! Я так привык. И буду так делать. И многие другие. Пока не буду уверен на 100%, что никаких фатальных сбоев в работе системы не будет.

Svart Testare · 19-09-10 23:28:21

USEрдный Rаботник пишет:

Я так привык. И буду так делать.

Ну вот и ответ smile А то начинаете рассказывать, что деление на разделы помогает сохранить пользовательские данные или упорядочить файловый бардак smile

shell32 · 20-09-10 00:50:10

Автомототроллер пишет:

Если ты с первого раза не вкурил, поясняю: создаёшь символическую ссылку туда, куда душа пожелает, и радуешься жизни.

то есть это проще и удобнее чем нажать 'browse' и выбрать нужный каталог?
повторю поподробнее сказанное ранее:
если есть способ позволяющий сделать что-либо быстро, просто и удобно, то использование менее быстрого, менее простого и менее удобного способа - не от здравого ума.

Apollo 11 · 20-09-10 07:33:46

shell32 пишет:

то есть это проще и удобнее чем нажать 'browse' и выбрать нужный каталог?

Конечно! Вместо ряда глупых вопросов, подразумевающих, что ты - идиот, просто выполняется поставленная задача - установить пакет. И десятки (если не сотни) тысяч пользователей данной программы не испытывают неудобств при её установке ради парочки юзверей, думающих задницей, а не головой. Повторяю: именно эта функция, о которой вы заговорили, не нужна, поскольку в Линухе нет проблем с тем, что может закончиться место на разделе. В отличие от Windows. Кстати, в Windows далеко не все программы предлагают выбор каталога для установки. И что вы будете делать, если программа вам нужна, место на системном разделе закончилось, а возможностей для установки программы на другой раздел попросту нет? Решение (универсальное решение для Windows :biggrin: ) известно: переустановить Windows :biggrin:

shell32 пишет:

если есть способ позволяющий сделать что-либо быстро, просто и удобно, то использование менее быстрого, менее простого и менее удобного способа - не от здравого ума.

Именно! Вы опять правы. Если нет нужды в указании каталога установки, то быстрее, проще и удобнее вообще не задавать этого глупого вопроса. Кому нужно, решит проблему закончившегося места на разделе за 30 секунд. Да и задаются в Windows далеко не только вопросы по выбору каталога (если последний вопрос вообще задаётся; как я уже сказал, далеко не во всех Windows-приложениях спрашивается, куда установить программу).

USEрдный Rаботник · 20-09-10 11:00:34

Svart Testare пишет:

Ну вот и ответ А то начинаете рассказывать, что деление на разделы помогает сохранить пользовательские данные или упорядочить файловый бардак

Да Вы тоже любитель фразы выдергивать, я гляжу. Хотя бы до конца процитировали. wink

shell32 · 20-09-10 14:25:09

Автомототроллер пишет:

Вместо ряда глупых вопросов, подразумевающих, что ты - идиот

чем же они это подразумевают?

Автомототроллер пишет:

И десятки (если не сотни) тысяч пользователей данной программы не испытывают неудобств

и чем же будет так неудобна ещё одна кнопочка рядом с кнопкой "установить"?
дизайн испортит? big_smile

Автомототроллер пишет:

Кстати, в Windows далеко не все программы предлагают выбор каталога для установки

1)их не так уж и много
2)виноваты их разработчики

Автомототроллер пишет:

Решение (универсальное решение для Windows :biggrin: ) известно: переустановить Windows

и наверное единственное? big_smile

Автомототроллер пишет:

Кому нужно, решит проблему закончившегося места на разделе за 30 секунд.

а том, что сперва этому нужно научиться (а на это опять же придётся тратить время), конечно же линуксоиды не думают. хотя конечно зачем думать о минутах/часах когда всё равно приходится тратить целые месяцы на дотачивание всего этого уёбища

Отредактировано shell32 (20-09-10 15:36:20)

Apollo 11 · 20-09-10 15:50:21

shell32 пишет:

чем же они это подразумевают?

Разве я не написал? Тем, что задают глупые вопросы. :biggrin:

shell32 пишет:

и чем же будет так неудобна ещё одна кнопочка рядом с кнопкой "установить"?
дизайн испортит?

Да хотя бы тем, что пакет утяжелит. И всё это абсолютно бессмысленное "удовольствие" - из-за парочки недоразвитых, сперва не учитывающих системные требования, а потом не умеющих создать символическую ссылку.

shell32 пишет:

1)их не так уж и много
2)виноваты их разработчики

А мне-то какое дело до этого? Факт остаётся фактом: они есть, и при заполнении раздела с Windows придётся искать решение для расширения этого раздела. А простого решения нет.

shell32 пишет:

и наверное единственное?

Ну, почему же единственное. Нет, можно ещё Acronis'ом воспользоваться. Но, так или иначе, придётся трясти бубен.

shell32 пишет:

сперва этому нужно научиться (а на это опять же придётся тратить время

Чему, блин, "учиться"? Тому, чтобы ПКМ кликнуть по каталогу и выбрать "Создать ссылку"? Ну, тогда такому бедолаге вообще нефиг делать в Линухе. Пусть переустанавливает Windows.

shell32 пишет:

хотя конечно зачем думать о минутах/часах когда всё равно приходится тратить целые месяцы на дотачивание всего этого уёбища

Как раз, именно на Линухе я экономлю своё время. А "уёбищем" правильнее назвать того, кто при установке системы не учёл системных требований, а потом назвал систему "уёбищем", хотя "вина" системы - лишь в том, что данный юзверь попросту туп, как пробка.

P.S. Если вы больше ничего не можете возразить предметно, я заканчиваю разговор. Научитесь уважать труд других людей и не возлагать на них вину за собственную тупость.

kenzzzooo · 20-09-10 16:42:17

Автомототроллер пишет:

А простого решения нет.

хм... а чем они сложные-то? нет, серьезно, чем?

Apollo 11 · 20-09-10 17:26:29

kenzzzooo пишет:

хм... а чем они сложные-то? нет, серьезно, чем?

Для человека, не умеющего создать символическую ссылку? Наверное, ничем. :biggrin:

А, если серьёзно, то увеличивать раздел с системой, рискуя данными, в любом случае, сложнее, чем просто создать символическую ссылку и перекинуть каталог на другой раздел (не говоря уже о том, что нужны специальные - часто не бесплатные - программы для этого). Лично для меня ни то, ни другое труда не составляет. Acronis Disk Director, и вперёд к светлому будущему.
Но чЮвак пожалился, что у него заканчивается место на разделе с бубунтой, и поэтому Линух - "уёбище", что при установке пакета не спрашивает, куда конкретно этот пакет ставить. При этом чЮвак рассказывает, что "искусству" создания символических ссылок, оказывается, нужно учиться, а вот тот факт, что вопрос "Куда ставить программу" сам по себе вгоняет в ступор начинающих пользователей, игнорируется. Потому и привыкают тыкать "Далее", "Далее", "Далее", не читая, что половину вопросов не понимают, а вторая половина - дурацкая. Как-то так.
Лично я не вижу никаких проблем в том, что при установке пакета не задаётся вопрос о том, куда именно ставить программу. Этот вопрос попросту не имеет смысла. Равно как, если бы у меня заканчивалось место на диске под Windows-7, я бы не стал плакаться об этом на весь интернет, и, тем более, называть систему "уёбищем", а просто решил бы эту проблему. Хотя у меня подобные проблемы почти никогда не возникают, потому что сперва думаю, а потом делаю. А не наоборот.

Гареев Станислав · 20-09-10 17:35:48

Да не слушай ты их...
Поорут и успокоятся.
Я как то решал эту проблему с /var и тогда создал /usr/backup/var/cache/apt перёс туда кэш apt и создал символическую ссылку по /var/cache/apt.

shell32 · 20-09-10 17:38:13

Автомототроллер пишет:

Но чЮвак пожалился, что у него заканчивается место на разделе с бубунтой, и поэтому Линух - "уёбище"

чЮвак просто сказал что ему это не нравится, а Линух - "уёбище" по многим другим причинам

Автомототроллер пишет:

При этом чЮвак рассказывает, что "искусству" создания символических ссылок, оказывается, нужно учиться

чЮвак говорил образно (смотри свою подпись)

Автомототроллер пишет:

я бы не стал плакаться об этом на весь интернет, и, тем более, называть систему "уёбищем"

смотри коммент к первой цитате

Doppelganger · 20-09-10 17:41:12

Автомототроллер пишет:

Тем, что задают глупые вопросы

Огласите весь список. ©

Apollo 11 · 20-09-10 17:44:29

Гареев Станислав пишет:

Я как то решал эту проблему с /var и тогда создал /usr/backup/var/cache/apt перёс туда кэш apt и создал символическую ссылку по /var/cache/apt.

Об том и речь :biggrin: Решается элементарно - созданием символической ссылки.
Я вообще ума не приложу, на что можно израсходовать рекомендованные для бубунты 15 Гб??????? У меня сейчас Arch с натыканным софтом - не отказывал себе ни в чём, понаставил и офисных приложений, и игрушек - занимает 7 Гб с копейками. Если почищу кэш pacman'а, будет занимать гигабайт 5. Чем можно забить 15 Гб? :biggrin:

shell32 пишет:

чЮвак просто сказал что ему это не нравится

Да без вопросов. Не нравится - не пользуйся. Но называть "уёбищем" чужой труд, только потому что у самого руки из задницы, не красиво.

shell32 пишет:

чЮвак говорил образно

Тогда чЮвака остаётся только послать... к местным юристам. Будете друг другу говорить "образно" и наслаждаться взаимопониманием. А здесь говорят предметно. И прямо.

Добавлено спустя 02 мин 25 с:

Doppelganger пишет:

Огласите весь список.

Ага, щас пойду тыкать всякий мусор в Windows-7, чтобы удовлетворить любопытство форумных троллей :biggrin: .

Doppelganger · 20-09-10 18:00:35

Автомототроллер пишет:

Ага, щас пойду тыкать всякий мусор в Windows-7, чтобы удовлетворить любопытство форумных троллей

По вашему вопросы там все глупые, а по мне единственный глупый вопрос - ставить ли какой-нибудь яндекс-бар?(ответ нет у 95% пользователей).
Так что ваш список мне очень интересен. хотя бы напамять напишите.

Apollo 11 · 20-09-10 18:10:48

Doppelganger пишет:

По вашему вопросы там все глупые, а по мне единственный глупый вопрос - ставить ли какой-нибудь яндекс-бар?(ответ нет у 95% пользователей).
Так что ваш список мне очень интересен. хотя бы напамять напишите.

Yandex-бар - на первом месте :biggrin: . Принятие лицензии - на втором (кстати, нередко лицензия написана на английском языке с невнятным "I Agree" :biggrin:). Потом открывается окно: "Данный визард установит бла-бла-бла. Нажмите "Далее" для продолжения". И так далее, и тому подобное. Включая выбор каталога для установки, который в Линухе просто не нужен.
Но можете мне не объяснять, кто в этом виноват и что делать. Лично меня это не раздражает. Поскольку я это принимаю как особенность системы. А вот заявлять, что установка пакета в бубунте должна включать выбор каталога, а раз этого нет, то бубунта - "фугавно", смешно.

kenzzzooo · 20-09-10 21:43:44

Автомототроллер пишет:

А, если серьёзно, то увеличивать раздел с системой, рискуя данными, в любом случае, сложнее, чем просто создать символическую ссылку и перекинуть каталог на другой раздел (не говоря уже о том, что нужны специальные - часто не бесплатные - программы для этого). Лично для меня ни то, ни другое труда не составляет. Acronis Disk Director, и вперёд к светлому будущему.

а на хрена увеличивать раздел с системой в винде-то? чем подключение тома как папки не устраивает? нафига такие заморочки?

Apollo 11 · 20-09-10 21:55:07

kenzzzooo пишет:

а на хрена увеличивать раздел с системой в винде-то? чем подключение тома как папки не устраивает? нафига такие заморочки?

Если в эту подключённую папку установить программу, она будет работать? Например, имеем установленную программу в C:\Program Files\XXX. Программа работает. Будет ли она работать, если я подключу том как папку C:\Program Files\XXX и перенесу в неё файлы программы? Причём, речь идёт о "серьёзных" больших программах, вроде MSO-2007, игр и т.д.
Если да, то это был бы реальный выход. Ставим галочку "Монтировать при подключении" и получаем рабочую программу.

kenzzzooo · 20-09-10 21:56:18

Автомототроллер пишет:

Если в эту подключённую папку установить программу, она будет работать?

работает аж с win2000, если память не изменяет smile

Apollo 11 · 20-09-10 21:59:53

kenzzzooo пишет:

работает аж с win2000, если память не изменяет

Ну, это другой разговор, спасибо! Никогда такой подмены в Винде не делал.
Тогда тем более нет смысла в выборе папки в процессе установки.

Doppelganger · 20-09-10 22:10:22

Автомототроллер пишет:

Тогда тем более нет смысла в выборе папки в процессе установки.

Вот вспомнил за чем это нужно: если ставишь 2 версии одной программы, а также для убирания всякой хрени из пути установки игр (кучи подпапок издателей, а также, порой, ужасно написанные названия). Но вы конечно можете сказать - не нужно.
К тому же это порой единственный вариант поставить программу с полным доступом к своей папке не запуская её из-под админа.

Отредактировано Doppelganger (20-09-10 22:12:38)

Apollo 11 · 20-09-10 22:24:24

Doppelganger пишет:

Вот вспомнил за чем это нужно: если ставишь 2 версии одной программы, а также для убирания всякой хрени из пути установки игр (кучи подпапок издателей, а также, порой, ужасно написанные названия). Но вы конечно можете сказать - не нужно.

Да нет, в общем-то, и не скажу, что не нужно. Если нужно, пользуйтесь. Тем более, если

Doppelganger пишет:

К тому же это порой единственный вариант поставить программу с полным доступом к своей папке не запуская её из-под админа.

Я не вижу смысла в таких вопросах в Линухе. Ведь с чего начался разговор? МОРЗЕ заявил, что в Линухе нет возможности поставить пакет двумя кликами с флешки. Я ему указал на такую возможность и иронично заметил, что даже проще, чем в Винде, ибо не задаются дурацкие вопросы. На что мне заявили: мол, в бубунте место на разделе заканчивается, вот и было бы удобно, если бы при установке программа спрашивала, куда ставиться. Я ответил, что не вижу здесь никаких проблем, ибо решений - миллион и две тележки - от символических ссылок до монтирования разделов. Это, если закрыть глаза на вопрос, как и чем можно забить место в бубунте на корневом разделе в 15 Гб.
Всё остальное - пустой троллинг. Я ничего не имею против Винды (сам ею периодически пользуюсь) и просто так, из принципа, кричать "Нинужно" не стану. Если нужно, - пользуйтесь. Только не называйте другую систему "уёбищем" только за то, что аналог нужной вам функции отсутствует в этой системе. Поскольку свои особенности есть в каждой системе и со своим кругом задач каждая система справляется. Если система не нравится, не пользуйтесь ею, да и всех делов.

kenzzzooo · 20-09-10 22:29:55

Автомототроллер пишет:

Поскольку свои особенности есть в каждой системе и со своим кругом задач каждая система справляется. Если система не нравится, не пользуйтесь ею, да и всех делов.

дело даже не в особенностях, а, если угодно, в несколько разных подходах. Отсюда и различная реализация. Не хуже и не лучше, просто разная.

Apollo 11 · 20-09-10 22:52:08

kenzzzooo пишет:

дело даже не в особенностях, а, если угодно, в несколько разных подходах. Отсюда и различная реализация. Не хуже и не лучше, просто разная.

Согласен. Жаль, что не все это понимают.

MOP3E · 20-09-10 23:17:07

Автомототроллер пишет:

Программа работает. Будет ли она работать, если я подключу том как папку C:\Program Files\XXX и перенесу в неё файлы программы?

Это называется "символьная ссылка". Ты можешь таким образом перенести даже папку Program Files. В любое место файловой системы.

shell32 · 21-09-10 14:25:54

Автомототроллер пишет:

Только не называйте другую систему "уёбищем" только за то, что аналог нужной вам функции отсутствует в этой системе

shell32 пишет:

а Линух - "уёбище" по многим другим причинам

вот здесь многие из этих причин обсуждаются: forum.ubuntu.ru/

Форум StopLinux

Объявление

#276 19-09-10 23:25:35

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#277 19-09-10 23:28:21

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#278 20-09-10 00:50:10

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#279 20-09-10 07:33:46

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#280 20-09-10 11:00:34

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#281 20-09-10 14:25:09

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#282 20-09-10 15:50:21

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#283 20-09-10 16:42:17

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#284 20-09-10 17:26:29

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#285 20-09-10 17:35:48

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#286 20-09-10 17:38:13

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#287 20-09-10 17:41:12

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#288 20-09-10 17:44:29

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#289 20-09-10 18:00:35

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#290 20-09-10 18:10:48

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#291 20-09-10 21:43:44

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#292 20-09-10 21:55:07

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#293 20-09-10 21:56:18

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#294 20-09-10 21:59:53

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#295 20-09-10 22:10:22

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#296 20-09-10 22:24:24

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#297 20-09-10 22:29:55

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#298 20-09-10 22:52:08

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#299 20-09-10 23:17:07

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

#300 21-09-10 14:25:54

Re: Windows или Linux? Последнее слово за мной

Подвал форума