Устарела ли консоль?

Гареев Станислав · 17-10-10 17:17:22

shell32 пишет:

если ты говоришь о автоматизации через консоль, так хули ты её сравниваешь с ручной работой? сравнивай с работой софта, который делает это так же автоматически, но имеет GUI.

Я это говорю потому что многие вместо того что бы автоматизировать, занимаются рутинной работой. Я между прочим сказал "формально сформулированное".

Я лично не понимаю почему некоторые люди боятся консоли. Ведь есть же man и info, причём многие из них локализированны (есть такой пакет с локализациями man).

shell32 пишет:

одно преимущество против кучи недостатков

Ладно, перечисли недостатки консоли.

Добавлено спустя 02 мин 26 с:
Кстати, будешь ли ты под каждую рутинную задачу которую хочешь автоматизировать писать программу и компилировать?

Майор Очевидность · 17-10-10 17:20:35

Гареев Станислав пишет:

Ладно, перечисли недостатки консоли.

он уже отказался что-либо аргументировать, так что есть все основания считать его слова очередной мантрой.

msAVA · 17-10-10 18:40:31

Чем плоха консоль для пользователя? Ничем.
Декомпресия: F4 -- открывается консоль в текущем каталоге -- rar e 1-я_буква_файла Tab и Enter.

С GUI -- это правой мышкой, выбрать "Разархивировать", сказать, куда разархивировать и т.д.

Перекодирование фильмов: ffmpeg -i фильм -- смотрим техническую информацию.
ffmpeg -i фильм -4_ключа выходной_файл
И не жрутся ресурсы на отрисовку "красоты".
В GUI опять кучу раз щелкать мышкой: какой кодек для видео, какие параметры, кодек для аудио, параметры, какой контейнер, куда и под каким именем сохранить.

GUI удобен, когда надо увидеть результат действия сразу, например, при оформлении документов, видеомонтаже и пр.

shell32 · 17-10-10 18:40:36

Гареев Станислав пишет:

Я лично не понимаю почему некоторые люди боятся консоли.

вы, луноходы, просто неописуемо "альтернативны" lol lol lol lol lol lol lol
ты действительно не понимаешь что "бояться" и "не хотят пользоваться" это не одно и то же???

Гареев Станислав пишет:

перечисли недостатки консоли

ну, например, вот несколько:
1)неудобство использования (надеюсь, ты не будешь утверждать, что писать команды в консоли удобнее чем наводить курсор и делать клик. об "альтернативномыслящих" юзерах речь не идёт!);
2)отсутствие "интуитивной понятности";
3)необходимость заранее знать все нужные команды, либо каждый раз читать

Гареев Станислав пишет:

man и info

4)внешний вид - как минимум "неинтересный"
5)для многих современных задач консоль не подходит вообще (например - монтаж видео, редактирование фото)

Майор Очевидность пишет:

он уже отказался что-либо аргументировать, так что есть все основания считать его слова очередной мантрой.

lol lol lol аргументировать что?
то, что я написал на основании твоих же слов?

Майор Очевидность пишет:

в этом и заключается преимущество консоли

shell32 пишет:

одно преимущество против кучи недостатков

или то, что "альтернативномыслящие" всё равно не поймут, а остальные и так знают? зачем?

Plutonium · 17-10-10 18:45:12

msAVA пишет:

Перекодирование фильмов: ffmpeg -i фильм -- смотрим техническую информацию.
ffmpeg -i фильм -4_ключа выходной_файл
И не жрутся ресурсы на отрисовку "красоты".

ну ну, я своему знакомому телевизионщику такую "альтернативу" предложить бы даже побоялся big_smile

Майор Очевидность · 17-10-10 18:55:05

shell32 пишет:

аргументировать что?
то, что я написал на основании твоих же слов?

именно. а точнее, их голословное "опровержение".
в частности, про "устарелость" консоли.

spoilt · 17-10-10 18:57:47

Консоль для пользователя конечно же устарела. Еще в девяностых. То есть сейчас пользоватся консольными видеоплеерами и другими ПО можно только из-за старого железа либо для автоматизации (но это уже продвинутое использование). Факт в том, что в Linux (особенно при использовании KDE) пользователь в своих задачах может полностью забить на консоль. При этом в среде все еще остаются средства работы с консолью.
Итоги подведем: консоль все еще можно (а порой просто необходимо) использовать для таких вещей как:
1) Автоматизация работы системы.
2) Использование косольных утилит для разработки (Emacs ждет вас).
3) Администрирование системы.
А непосредственно от повседневного использования ее лучше закинуть куда подальше.

Майор Очевидность · 17-10-10 19:03:53

shell32 пишет:

1)неудобство использования (надеюсь, ты не будешь утверждать, что писать команды в консоли удобнее чем наводить курсор и делать клик. об "альтернативномыслящих" юзерах речь не идёт!);

сделай-ка сначала тысяч пять "кликов" во время какой-нибудь сложной сортировки, и осознай всю свою неправоту.

spoilt · 17-10-10 19:08:37

Майор Очевидность пишет:

сделай-ка сначала тысяч пять "кликов" во время какой-нибудь сложной сортировки, и осознай всю свою неправоту.

Вот тут графика всегда проигрывает. Хотя у пользователей KDE есть плазмоид Magick Folder. Плазмоид в виде большой зеленой папки. Кадаете на него стопку файлов и он их сам сортирует в зависимости от установленных правил. Учитывая возможность использования скриптов консоли на эту кроху можно навесить даже видеоконвертацию.

shell32 · 17-10-10 19:24:44

Майор Очевидность пишет:

сделай-ка сначала тысяч пять "кликов" во время какой-нибудь сложной сортировки

настрочи-ка тысяч пять консольных команд!
для напрочь упоротых, сидящих в танке, объясню в последний раз:

shell32 пишет:

речь не только про автоматическое выполнение "больших и скучных задач", а про выполнение вообще ЛЮБЫХ задач

я не имею в виду НИКАКОЙ, *лядь, сложной сортировки, только ОБЫЧНЫЕ ЗАДАЧИ: посмотреть видео, послушать музыку, полазить в и-нете и т. д.

ALEX · 17-10-10 19:32:17

shell32 пишет:

настрочи-ка тысяч пять консольных команд!

Кстати, вспомнил тут: если представить, как в AD вбивать каждого пользователя, устанавливать для него параметры (причём, одни и те же)... проще именно дать команду с параметрами и перечислить лишь только имена пользователей. smile

Консоль - для админов. smile

Майор Очевидность · 17-10-10 19:37:06

shell32 пишет:

настрочи-ка тысяч пять консольных команд!

а что они должны будут делать?
в 5К строк можно, извините, целую ОС утолкать.

shell32 пишет:

посмотреть видео, послушать музыку, полазить в и-нете

родной, а кто тебе вообще сказал, что для этих задач необходима консоль?

usr_share · 17-10-10 19:39:36

Так что факт остаётся фактом: консоль нужна, но не для рядовых юзерских задач. Впрочем, для этих самых рядовых задач даже в линуксе можно обойтись без консоли. Для более специальных задач (тонкая настройка под себя, восстановление после сбоёв, администрирование) она всё ещё может пригодиться (хотя многое из этого можно в современных дистрах линукса и в гуях сделать, но консоль просто удобнее).

Добавлено спустя 04 мин 07 с:
Есть, конечно, те, кто слушают музыку в mocp, заходят на сайты в lynx/elinks/w3m, общаются через mcabber и играют в nethack, но это не значит, что у них проблемы с чем-то другим. И достаточное кол-во скринов на ЛОРе на тему "тайловый wm + куча консольного софта" это подтверждают. Некоторым просто нравится юзать консольный софт в линуксе. smile

Отредактировано usr_share (17-10-10 19:41:36)

Plutonium · 17-10-10 19:52:01

d1337r пишет:

можно в современных дистрах линукса и в гуях сделать, но консоль просто удобнее

опять двадцать пять, можно в гуях но консоль опять-таки удобней ппц big_smile
продолжайте лучше дальше пилить свой www.whylinuxisbetter.net

pavel2403 · 17-10-10 20:23:03

d1337r пишет:

доказывает тот факт, что консоль -- вещь очень нужная.

Нужная<> удобная!!! Я сам люблю консоль, в ней некоторые простые вещи можно делать действительно намного быстрее чем вызывать GUI. НО... Опять таки только простые, в самом первом приближении исключительно административные, не более того. big_smile
Настоящий IT-шник любит консоль, как мать всех интерфесов!!! О-как!!! roll

usr_share · 17-10-10 20:32:02

Plutonium пишет:

можно в гуях но консоль опять-таки удобней

Что вам в этом лично не нравится? Если в консоли что-то делать удобней, это ни разу не значит, что гуй недоделан.

Мне иногда кажется, что у некоторых личностей на данном форуме какая-то консолефобия.

pavel2403 · 17-10-10 20:33:08

Гареев Станислав пишет:

Кстати, будешь ли ты под каждую рутинную задачу которую хочешь автоматизировать писать программу и компилировать?

Таки да!!! Мне часто приходиться это делать. По сути писать GUI для скриптов на CMD во избежание инфаркта у юзверя!!! Не мы такие- жисть такая!!!

ikkunan salvataja · 17-10-10 20:33:54

pavel2403 пишет:

Опять таки только простые, в самом первом приближении исключительно административные, не более того.

Пашик, здесь уже рассматривался конкретный случай, когда бравый виндеец двое суток склеивал изображение из over 400 кусков в фотошопе, это он похвастался что конечное изображение было где-то 12Кх16К и у него ничего ни разу не упало. В ответ на это товарищу был продемонстрирован ролик продолжительностью около минуты в котором склеивалось 55 кусков с googlemap размером 256х256. Склейка проводилась с помощью команды montage из штатного пакета Image Magick. Причём в одну минуту входила и закачка кусков карты из гугля.

shell32 · 17-10-10 20:34:39

Майор Очевидность пишет:

а кто тебе вообще сказал, что для этих задач необходима консоль?

вот и я говорю:

shell32 пишет:

обычному пользователю, на его домашнем компьютере, она на[beep] не нужна

Отредактировано shell32 (17-10-10 20:36:46)

pavel2403 · 17-10-10 20:34:45

d1337r пишет:

Мне иногда кажется, что у некоторых личностей на данном форуме какая-то консолефобия.

Да нет никакой консолефобии, но только у нас, IT-шников. потому как

pavel2403 пишет:

Настоящий IT-шник любит консоль, как мать всех интерфесов!!!

А юзверь при её виде выпадает в осадок и начинает обрывать телефон админа!!! big_smile

Добавлено спустя 03 мин 06 с:

ikkunan salvataja пишет:

Пашик, здесь уже рассматривался конкретный случай, когда бравый виндеец двое суток склеивал изображение из over 400 кусков в фотошопе, это он похвастался что конечное изображение было где-то 12Кх16К и у него ничего ни разу не упало. В ответ на это товарищу был продемонстрирован ролик продолжительностью около минуты в котором склеивалось 55 кусков с googlemap размером 256х256. Склейка проводилась с помощью команды montage из штатного пакета Image Magick. Причём в одну минуту входила и закачка кусков карты из гугля.

Что ты мне хочешь доазать??? Тебе чо делать нех... что бы доказывать мне очевидные вещи??? Ты видимо пеЙсатель, а не читатель, да, гуманитарий? wink

ikkunan salvataja · 17-10-10 20:43:52

pavel2403 пишет:

что бы доказывать мне очевидные вещи???

Пашик, а кто перед этим вещал что консоль это только для администрирования? Вот тебе пример что не только. Или допустим работаешь ты в графическом редакторе и тебе там надо изобразить листок из тетради в клеточку, на котором собственно рисунок и будет. Каждую линию ручками будешь? Да ну его нах, проще скриптом, если редактор конечно такое позволяет.

Невропаразитолог · 17-10-10 20:47:40

Насчёт удобства:
1. клик "пуцк", клик "Моя музыка", клик "пестня.мр3"
2. C:>\mplayer2.exe C:\Documents & Settings\User\Моя музыка\пестня.мр3
Ну и, что удобнее??

kenzzzooo · 17-10-10 20:49:56

ikkunan salvataja пишет:

Вот тебе пример что не только. Или допустим работаешь ты в графическом редакторе и тебе там надо изобразить листок из тетради в клеточку, на котором собственно рисунок и будет

в кореле, например, нафига это вообще нужно? там инструмент соответствующий есть.....

SemyonKozakov · 17-10-10 20:51:51

Невропаразитолог пишет:

Насчёт удобства:
1. клик "пуцк", клик "Моя музыка", клик "пестня.мр3"
2. C:>\mplayer2.exe C:\Documents & Settings\User\Моя музыка\пестня.мр3
Ну и, что удобнее??

Кому что. Лично видел, как один знакомый админ открыл фильм в консоли за секунду.. Буквально. Набрал 'smplayer /home/bla-bla/Films/Newsmakers.avi" и нажал Enter. За секунду. Из GUI так можно?

msAVA · 17-10-10 20:53:25

Plutonium пишет:

ну ну, я своему знакомому телевизионщику такую "альтернативу" предложить бы даже побоялся

Для простой перекодировки нет необходимости в профессиональных невеб*нно дорогих видеоредакторах.

Форум StopLinux

Объявление

#26 17-10-10 17:17:22

Re: Устарела ли консоль?

#27 17-10-10 17:20:35

Re: Устарела ли консоль?

#28 17-10-10 18:40:31

Re: Устарела ли консоль?

#29 17-10-10 18:40:36

Re: Устарела ли консоль?

#30 17-10-10 18:45:12

Re: Устарела ли консоль?

#31 17-10-10 18:55:05

Re: Устарела ли консоль?

#32 17-10-10 18:57:47

Re: Устарела ли консоль?

#33 17-10-10 19:03:53

Re: Устарела ли консоль?

#34 17-10-10 19:08:37

Re: Устарела ли консоль?

#35 17-10-10 19:24:44

Re: Устарела ли консоль?

#36 17-10-10 19:32:17

Re: Устарела ли консоль?

#37 17-10-10 19:37:06

Re: Устарела ли консоль?

#38 17-10-10 19:39:36

Re: Устарела ли консоль?

#39 17-10-10 19:52:01

Re: Устарела ли консоль?

#40 17-10-10 20:23:03

Re: Устарела ли консоль?

#41 17-10-10 20:32:02

Re: Устарела ли консоль?

#42 17-10-10 20:33:08

Re: Устарела ли консоль?

#43 17-10-10 20:33:54

Re: Устарела ли консоль?

#44 17-10-10 20:34:39

Re: Устарела ли консоль?

#45 17-10-10 20:34:45

Re: Устарела ли консоль?

#46 17-10-10 20:43:52

Re: Устарела ли консоль?

#47 17-10-10 20:47:40

Re: Устарела ли консоль?

#48 17-10-10 20:49:56

Re: Устарела ли консоль?

#49 17-10-10 20:51:51

Re: Устарела ли консоль?

#50 17-10-10 20:53:25

Re: Устарела ли консоль?

Подвал форума