Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#1 04-11-10 23:51:19

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Ну вот и я с Висты переехал на Убунту 10.10.
Уж 20 дней тому как.
Впечатления новичка.
Установка без проблем. Только с веб камерой моего ноута нужно было разобраться. Сразу не определилась, но гугл рулит. Набрал в поиске "веб камера asus f9e убунту" по первой же ссылке нашел пошаговую инструкцию где взять исходники драйвера, как скомпилировать и как подгрузить модуль в ядро. Минут 15 все заняло. Из явных багов - режим сна приводит к полному зависанию ноута. Помогает только отключение питания и последующее включение. По этому юзаю режим ожидания. Штатный апплет "Раскладка клавиатуры" зависал постоянно, а потом пропало название включенной раскладки. Поставил от КДЕ и больше не парюсь.
Еще убунту требует умения пользоваться гуглом и ясно выражать свои мысли про поиске решения возникающих вопросов. А для видовс пользователя таких вопросов возникает не мало.
Из позитива - Центр приложений , это супер! В винде такого нет и наверное и не будет ни когда.
Из опыта установки программ для винды под линуксом. Вообщем любимую игрушку Цивилизацию 4 поставить захотел. Оказалось рулит PlayOnLinux для Wine, выбрал из списка что поставить хочу (а там много чего поставить можно) утилита сама скачала нужные компоненты и с сидюка установила Циву4. Работает. А вот Axure (программа для дизайна веб-интерфейсов) под Вайном не стала, установить получилось на виртуальной WinXP (Oracal VirtualBox).Кстати по поводу опыта установки WinXP на мой ноут. куча негатива, винда не определила по дефолту и половины устройств, причем сетевая карта в том числе. Скачивание драйверов с сайта asus.com мало чем помогло, винда не захотела их подхватывать. Короче по мучавшись я отказался от винды совсем. Только виртуальной XP пользуюсь, и то только для Axure/

Но что же мы видим?
1) Камера (одно из самых востребованных устройств на ноутах) до сих пор подключается путём компиляции исходников драйвера и подгрузки модуля в ядро! Ах…ть! Прогресс!  big_smile
2) Режим сна приводит к полному зависанию — самый популярный дистрибутив до сих пор не научился корректно управлять питанием, что делает одну из важнейших функций ноутбука непригодной к использованию. О-ла-ла!  big_smile
3) Человек из-за неработающих раскладок меняет целый DE — нефиговое решение проблемы! Прям как перхоть топором  big_smile
4) Про «центр приложений, которого в Windows не будет никогда» посмеялся и вспомнил про download.com и tucows.com smile
5) Стремиться избавиться от Windows «чтобы не быть пиратом» и перейти на опенсорс, чтобы затем поставить пиратскую же Windows XP в виртуалке для запуска (скорее всего) пиратских же игр — это так по-линуксячи!  lol
6) Финальный аккорд — сравнение Ubuntu 10.10 с Windows XP и жалобы, что последняя ничего не нашла и не определила  lol Ещё одно ярчайшее свидетельство временнОй потерянности линуксоидов (после Windows XP развитие Windows остановилось и ничего нового, конечно же, не выходило)  lol И после фразы «Скачивание драйверов с сайта asus.com мало чем помогло, винда не захотела их подхватывать» очень хочется пожелать этому человеку пройти какой-то курс повышения интеллектуальных способностей, раз он не смог на сайте одного из крупнейших производителей ноутов найти для своей модели нужные драйвера XP и установить их  lol

В общем, ряды линуксоидов пополнились ещё одним «ылитным икспердом»  wink


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#2 05-11-10 00:10:10

shell32
XP fan
Здесь с 28-08-10
Сообщений: 235

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Svart Testare пишет:

В общем, ряды линуксоидов пополнились ещё одним «ылитным икспердом»

вендекапецЪ всё ближе  lol


25a12bc13076.gif  Windows == УМВР tongue

Вне форума

#3 05-11-10 00:11:09

Lord_Evil
Master Of Darkness
Откуда: Deepest Pits Of Hell
Здесь с 06-06-10
Сообщений: 1,862
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Поржал с ламерских комментариев Сварта))) Пиши исчо!
С даунлоад-дот-ком такой трипак подхавтить мона (= И ничо, что драйвер камеры и питания конкретной модели просто не успели войти в ядро? И не ДЕ он менял, а апплет только скачал. И ваще, Убунту какашка дутая по дефолту.


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Вне форума

#4 05-11-10 00:17:12

spoilt
Оппозиционер
Здесь с 01-01-10
Сообщений: 1,814

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Ламерский отзыв и ламерские коментарии. Читать нечего.
P.S. Гугл этот отзыв не находит, указанного источника нет. Вывод - самописные бредни Svart'а.

Отредактировано spoilt (05-11-10 00:19:40)


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Вне форума

#5 05-11-10 00:17:53

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

С даунлоад-дот-ком такой трипак подхавтить мона

Ничо там нельзя подхватить — это проверенные ресурсы.

Gentoo пишет:

И ничо, что драйвер камеры и питания конкретной модели просто не успели войти в ядро?

Это не какая-то топовая или редкая модель ноута, что так долго с драйверами возиться нужно. В любом случае — сырой продукт этот ваш Linux  lol

Добавлено спустя 23 с:

spoilt пишет:

Ламерский отзыв и ламерские коментарии. Читать нечего.

Ламерский отзыв и ламерские коментарии. Читать нечего.
lol

Добавлено спустя 03 мин 03 с:

spoilt пишет:

Вывод - самописные бредни Svart'а.

У вас с головой не в порядке? Я сейчас ссылку дам на первоисточник и вам придётся подписаться под тем, что вы глупый пингвин  lol


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#6 05-11-10 00:22:08

spoilt
Оппозиционер
Здесь с 01-01-10
Сообщений: 1,814

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Svart Testare пишет:

У вас с головой не в порядке? Я сейчас ссылку дам на первоисточник и вам придётся подписаться под тем, что вы глупый пингвин

Ссылку на бочку. А подписыватся я не буду.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Вне форума

#7 05-11-10 00:26:00

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

spoilt пишет:

Ссылку на бочку.

forum.pravda.com.ua/read.php?7,205234095,page=166 — внизу

spoilt пишет:

А подписыватся я не буду.

А и не нужно — мы и так всё знаем  lol
Комментарии же на самом деле прямолинейны, а линуксоидам и возразить нечего.


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#8 05-11-10 00:38:30

Lord_Evil
Master Of Darkness
Откуда: Deepest Pits Of Hell
Здесь с 06-06-10
Сообщений: 1,862
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Svart Testare пишет:

а линуксоидам и возразить нечего.

А это обязательно? Не думаю, что есть шанс вообще тебе что-то доказать smile И поскольку я не защитник Убунтов, (думаю spoilt, тоже), покорно признаю тебя, Svart Testare, умным пингвином, вожаком стаи, так сказать. big_smile

Добавлено спустя 04 мин 17 с:
А если серьезно, давай ка сюда чо поинтереснее нигерских убунтов и прочих дистов "для школьников". Напр. Арч, Генту, Слака, Дебиан? Еще что-то в этом роде smile А то уже не смешно, я сам это говно мучал на первых порах, по-три дня на проблему(Ubuntu 7.10).


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Вне форума

#9 05-11-10 00:44:04

Tiphon
Забанен
Здесь с 08-07-10
Сообщений: 2,718

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

И поскольку я не защитник Убунтов

Ну вот даже интересно, ты не защитник убунтов. В ветке про фЁдору - линуксоиды кидаются какашками в федору. И т.д. Т.е. получается, что когда идет обсуждение конкретных дистрибутивов, линуксоиды говорят "ну это просто дистрибутив плохой" - какой бы дистрибутив ни был. А когда идет обсуждение линукса в целом - он великолепен.

Добавлено спустя 01 мин 35 с:

Gentoo пишет:

А если серьезно, давай ка сюда чо поинтереснее нигерских убунтов и прочих дистов "для школьников".

Для чего дистров? Вот вопрос. Для установки и работы на десктопе обычного пользователя?

Отредактировано Tiphon (05-11-10 00:52:32)


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Вне форума

#10 05-11-10 01:00:39

Lord_Evil
Master Of Darkness
Откуда: Deepest Pits Of Hell
Здесь с 06-06-10
Сообщений: 1,862
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Tiphon, я за себя скажу. Минусов везде можно накопать столько, хоть жопой жуй. Норм спец должен уметь работать качественно желательно на обоих системах. Для меня Линукс это не УГ искаропки, а гибкая и послушная система конструктор(в идеале Генту), где можно прочувствовать всю мощь и собрать себе то, что ты хочешь видеть. Винда далеко не столько сексуальна. Хотя и на ней я развернул целую стройплощадку по портированию на базе MSYS-1.0 и MinGW.
А то, что "для всех" дядьки пилят, пусть себе пилят, молодцы. Только мне это нахрен не нужно - чужая работа = чужие ошибки, которые нужно дебажить и фиксить.

Добавлено спустя 08 мин 02 с:

Tiphon пишет:

Для чего дистров? Вот вопрос. Для установки и работы на десктопе обычного пользователя?

По-моему те, кто выживают в Линуксе уже не совсем обычные пользователи big_smile Для "домохозяек" Линукс еще не скоро будет готов, это факт.. Остается только ржать вместе со Свартом, как эти самые домохозяйки с ним пытаются справиться smile

P.S.
Я седня уже пересидел за кампом. Часов 14 онлайн времени. Крышевич едет. Думаю ты знаешь, это состояние. Могу нести неадекват, близко к сердцу не воспринимайте плиз smile

Отредактировано Lord_Evil (05-11-10 01:01:04)


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Вне форума

#11 05-11-10 01:11:41

Tiphon
Забанен
Здесь с 08-07-10
Сообщений: 2,718

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

где можно прочувствовать всю мощь и собрать себе то, что ты хочешь видеть

Это, конечно, хорошо. Но можно ли собрать фотошоп или кейкволк, например? Или другой вопрос, когда ты возишься и собираешь, что тебе нужно, где взять время на работу с чем-то еще? Например, когда ты получаешь знания по тому, где смотреть логи, почему у тебя х-ы упали, зачем они тебе, по большому счету? Потом ты оказываешься облателем таких знаний. И... Идешь собирать линукс на винде на базе MSYS-1.0 и MinGW.))))) Почему? Потому, что это все, что ты знаешь. И хорошо, что с какими-то кастылями ты можешь базируясь только на этих знаниях "знать две системы". В кавычках.
Причем кривая обучения в линуксе далеко не оптимальна. По сравнению с аналогичными разделами той же винды. Почему важна кривая обучения? Потому, что в одной голове весь мир не удержишь. Не такие - люди.

Отредактировано Tiphon (05-11-10 01:12:00)


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Вне форума

#12 05-11-10 01:13:00

hodok78
Участник
Откуда: Курортный город под Питером
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 1,449

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

Остается только ржать вместе со Свартом, как эти самые домохозяйки с ним пытаются справиться

Да справляются.Некоторые уже как 2 года нормально себя чувствуют под ним.Главное не давать им ничего настраивать самим.Спросил,что надо,поставил настроил,показал и отдал.Как-то так.


Очнувшись в общей больничной палате
На старой и жесткой,скрипучей кровати
Мелькнет в голове бесполезная мысль
Как бестолково,но удивительно...Просрана эта жизнь

Вне форума

#13 05-11-10 01:14:22

Tiphon
Забанен
Здесь с 08-07-10
Сообщений: 2,718

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

По-моему те, кто выживают в Линуксе уже не совсем обычные пользователи

Я работаю с линуксом уже лет 13 плотно. Как-то так. И я работаю с виндой. Причем, не на уровне "сделай тоже самое, только из под цигвина". И объективно вижу, что с 2001 года лично инструменты у меня, как у разработчика, под виндой много богаче, чем на линуксе. И если бы не суперкомпьютеры, то хрен бы меня кто под линукс заманил. Ибо он не только для десктопа, но и для других задач на столько же "недопилен", как для десктопа.

Отредактировано Tiphon (05-11-10 01:20:05)


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Вне форума

#14 05-11-10 01:28:19

Lord_Evil
Master Of Darkness
Откуда: Deepest Pits Of Hell
Здесь с 06-06-10
Сообщений: 1,862
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Tiphon пишет:

Почему? Потому, что это все, что ты знаешь.

Ну где-то здесь. Прост у меня дох*я свободного времени, за которое я еще и получаю бабке, вот и в основном страдаю фигней для удовольствия. А знания свои нормально продвигать в оба направления пойду в след году smile Виндуз я тоже потихоньку лю и тоже в свое время его прилично изучал и кое-что умею smile
А инструменты на данном этапе мне никсовые привлекательней кажутся. У меня страсть к консолям, сетевым протоколам и вэб разработке.


Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу выeбaть телеграфным столбом.©

Вне форума

#15 05-11-10 01:33:28

Tiphon
Забанен
Здесь с 08-07-10
Сообщений: 2,718

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Gentoo пишет:

мне никсовые привлекательней кажутся

Можешь подробнее. Особенно тут

Gentoo пишет:

вэб разработке

?


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Вне форума

#16 05-11-10 01:34:25

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Откуда: Интернета
Здесь с 05-07-10
Сообщений: 1,438

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

У, как много написали, sorry, brothers, too long; didn't read.
По сабжу: унылый высер - про веб-камеру - cheese всё по дефолту ловит, вот пруф (только для аффтара сабжа):
image.jpeg
всё остальное тоже - ложь, п*здёшь и провокация. За все годы использования таких проблем ни разу не было.

Отредактировано terminaLtor (05-11-10 01:40:43)

Вне форума

#17 05-11-10 02:08:07

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

terminaLtor пишет:

За все годы использования таких проблем ни разу не было.

Ещё один твердолобый, который не видит ссылку на источник сообщения  lol
Типичный линуксподход — «если я этого не видел, значит это не существует и проблем не бывает»  lol


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#18 05-11-10 08:59:48

Manve
Участник
Здесь с 04-10-09
Сообщений: 778

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Tiphon пишет:

Т.е. получается, что когда идет обсуждение конкретных дистрибутивов, линуксоиды говорят "ну это просто дистрибутив плохой" - какой бы дистрибутив ни был. А когда идет обсуждение линукса в целом - он великолепен.

Кстати да - любят линуксоиды отставивать некий идеализированный линукс, собрав в него все преимущества от разных дистров. Когда же доходит до конкретики, то "линукс тут не при чем", "УВРЧЯДН" и "неправильный дистрибутив". Чуть выше в комментах можно наблюдать яркий пример.  big_smile

Помнится, как некий упертый товарищ рассказывал про 2 дистра на ноуте: один для посмотреть фильмы/музыку, второй для работы. Ибо в "рабочем" звука не было и настроить не удалось ему. Но проблем в линуксе он при этом не признавал - ибо "все работает".


Эффективность любой работы уже давно измеряется экономическим результатом на выходе. © Linfan
Я сети настраивал, вылетало и не грузилось. © zhenya0007

"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.

Вне форума

#19 05-11-10 16:04:35

terminaLtor
Powered by GNU/Linux
Откуда: Интернета
Здесь с 05-07-10
Сообщений: 1,438

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Я вам не скажу за всю Одессу, но в opensuse всё парой кликов делается - для звука установка deadbeef или banshee (умеет луркать по википедии, ipod по дефолту тянет), xsane по дефолту тянет ЛЮБОЙ сканер, networkmanager - любой модем,  cheese - веб-камеру. В Slackware кодеки по дефолту были, не было только ОО по дефолту. Сморел на kubuntu, тоже проблем не обнаружил. Даже живой Knoppix всё выше перечисленное умеет. А вообще-то, есть один закон жизни:
"То, что утверждается без доказательств [эта статья про неработающую убунту], может быть опровергнуто без доказательств". Так что я вам доказывать, что всё в линуксе работает, не собираюсь: молитесь Питуху, читайте Карманова на ночь, и думайте, что в линуксе ничего не работает.

Manve пишет:

любят линуксоиды отставивать некий идеализированный линукс

А если я скажу, что виндойобы на СЛОРе линукс не видят, не пользуют, но обсирают. Я вам конкретно про 4 дистра рассказал (opensuse, slackware, kubuntu и knopipx) щито исчо нада, или твоя моя ни панемать?

Вне форума

#20 05-11-10 16:16:14

Manve
Участник
Здесь с 04-10-09
Сообщений: 778

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

terminaLtor пишет:

А если я скажу, что виндойобы на СЛОРе линукс не видят, не пользуют, но обсирают. Я вам конкретно про 4 дистра рассказал (opensuse, slackware, kubuntu и knopipx) щито исчо нада, или твоя моя ни панемать?


Разумеется "не понимать" ибо я выкладывал сюда множество багов, на которые давались одинаковые вопли про "УМВРЧЯДН". Т.е. линуксоиды считают, что если работает у них, то обязательно работает у других.

Пригоняете вы, скажем, машину в сервис и говорите, что, мол, сломалась машина. Вам в ответ - "А моя машина не сломалась. Ты дебил и урод. Моя-то машина не сломалась. И подкупили тебя конкуренты, потому что моя машана не сломалась, а значит не может и у других".

Узаете вы себя?


Эффективность любой работы уже давно измеряется экономическим результатом на выходе. © Linfan
Я сети настраивал, вылетало и не грузилось. © zhenya0007

"С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок, молодежь пошла не та. Уткнутся в книгу - никакой духовности". Никола Флавийский, 1444 г.

Вне форума

#21 05-11-10 16:21:19

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

terminaLtor пишет:

Я вам конкретно про 4 дистра рассказал (opensuse, slackware, kubuntu и knopipx) щито исчо нада, или твоя моя ни панемать?

Вы нам про конкретно одну камеру, которая не работает,  расскажите, а не четыре дистра  big_smile


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#22 05-11-10 16:33:53

kenzzzooo
джинн, етить-колотить....
Откуда: лампы
Здесь с 27-02-10
Сообщений: 1,664

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

terminaLtor пишет:

"То, что утверждается без доказательств [это если ты что-то будешь говорить о том, что в винде что-то не работает], может быть опровергнуто без доказательств"

можно я тогда этим правилом буду пользоваться, когда ты про неработающую винду будешь говорить? Очень оно меня впечатлило smile


ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?

xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.

Вне форума

#23 06-11-10 00:03:57

Кантрабас
Недоперепил...
Откуда: Vaughan
Здесь с 15-05-10
Сообщений: 175

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Tiphon пишет:

Можешь подробнее. Особенно тут
Gentoo wrote:

    вэб разработке

?

Ну под Links (Lynx) можно и из консоли писать...


An internal error occurred while showing an internal error.

Вне форума

#24 06-11-10 13:06:57

usr_share
Участник
Здесь с 12-03-10
Сообщений: 1,595

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Svart Testare пишет:

так долго с драйверами возиться нужно

Сам лично собирал omnibook, делается в несколько консольных команд (которые просто нужно списать у гугла себе в терминалку) за несколько минут. После этого, если вы, конечно, хотите, консоль можно забыть, как страшный сон.

Отредактировано usr_share (06-11-10 13:09:12)

Вне форума

#25 06-11-10 19:21:57

SemyonKozakov
Журнашлюшка :)
Откуда: Саратов
Здесь с 28-11-09
Сообщений: 4,394
Сайт

Re: Впечатления одного пользователя Ubuntu 10.10

Svart Testare пишет:

1) Камера (одно из самых востребованных устройств на ноутах) до сих пор подключается путём компиляции исходников драйвера и подгрузки модуля в ядро! Ах…ть! Прогресс! 

Гм... Готовы сьесть свой башмак? Acer Aspire, камера работает из коробки. Хотя тоже можно было чего-то "скомпилировать"  cool

Svart Testare пишет:

4) Про «центр приложений, которого в Windows не будет никогда» посмеялся и вспомнил про download.com и tucows.com

Сварт, вы этим пользуетесь? Я даже стесняюсь сказать, откуда тогда растут у вас руки...


nolinux.w2c.ru - море баттхерта и деаонимизации

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.011 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.81 Мбайт (Пик: 1.89 Мбайт) ]