Дорастет Linux до 10-15% рынка...

Linfan · 24-11-10 16:47:24

Актимель - Эльф ушастый пишет:

а посему, чуть ли не единственной платной программой для виндоус пользователя будет сама винда и для 60% этих пользователей все еще актуальна покупка МСО (хотя они и используют его на 10-15% от базовых возможностей. ждем "модульных" продаж)

И то это временно big_smile Дорастет Linux до 10-15% рынка, и венда с МСО будет востребована только у технически неподготовленных пользователей.

Отредактировано Linfan (24-11-10 16:47:42)

Бродяга · 24-11-10 16:52:49

Linfan пишет:

Дорастет Linux до 10-15% рынка,

И снова здравствуйте. Линфан, назови мне хоть одну причину, по которой он дорастет. Или КОГДА он дорастет? Или, еще прямее поставлю вопрос - до скольки процентов линукс дорастет за 2011 год?

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 16:55:02

Linfan пишет:

И то это временно Дорастет Linux до 10-15% рынка....

вот прям по волшебству дорастет. сам. "некто не ждал, а оно взяло и выросло." big_smile

или счас есть какая-то новая тенденция, которая позволяет говорить о росте до 10-15%??????

или планшеты уже готовы полностью заменить пк/ноуты?????

зачем про "корабли бороздящие просторы Большого Театра" вещать???? чтоб сказать _хоть что-то_???

уж лучше промолчать
big_smile

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 16:57:19)

Бродяга · 24-11-10 16:55:27

Гареев Станислав пишет:

Если вдруг на компе всё ПО кроссплаформенно и бесплатно.
Смысл покупать платную пускалку для этого софта?

Тут ключевое слово - всё. В том-то и дело, что не всё. Потому что достаточно двух-трех ключевых программ, чтобы бесплатная пускалка отправилась лесом.

ЗЫ. Именно поэтому линуксоидов (а не программистов под линукс, как тут Линфан пытался оправдаться) называют нищебродами - за вот это нищебродское отношение по жизни, когда пусть похуже, понеудобнее, но зато БЕСПЛАТНО!

Отредактировано Бродяга (24-11-10 16:56:30)

Linfan · 24-11-10 16:58:18

И снова здравствуйте. Линфан, назови мне хоть одну причину, по которой он дорастет. Или КОГДА он дорастет? Или, еще прямее поставлю вопрос - до скольки процентов линукс дорастет за 2011 год?

И вам не кашлять smile Причина элементарная: если в какой-либо десктопной области (не будем загадывать в какой) получится прорыв и FOSS софтинки станут 100% пригодными для зашибания бабла - 5-10% рынка наберется. Когда, столько, по-чем - это некорректные вопросы. Временные факторы для софта, который не лимитирован денежно-временными показателями, несущественны.

Добавлено спустя 01 мин 44 с:

ЗЫ. Именно поэтому линуксоидов (а не программистов под линукс, как тут Линфан пытался оправдаться) называют нищебродами - за вот это нищебродское отношение по жизни, когда пусть похуже, понеудобнее, но зато БЕСПЛАТНО!

Бесплатность ценят в РФ. За рубежом более существенны - ОТКРЫТОСТЬ и СВОБОДА. Подумай на досуге почему.

Бродяга · 24-11-10 17:02:13

Linfan пишет:

Причина элементарная: если в какой-либо десктопной области (не будем загадывать в какой) получится прорыв и FOSS софтинки станут 100% пригодными для зашибания бабла - 5-10% рынка наберется.

Это ты верно подметил, что загадывать не стоит. Потому что такой области нет. Среди широко распространенных. Потому что список стандартен и изменяться не собирается - офис, музыка, графика, видео, игры. И даже здесь линукс сливает по полной программе. А если в какой-то области вдруг что-то изменится (например ВНЕЗАПНО sk1 станет популярным среди полиграфистов smile ), ну и что? Это будут рабочие станции заточенные на выполнение одной задачи. С какого перепою это как-то поможет делу продвижения линукса?

Добавлено спустя 03 мин 07 с:

Linfan пишет:

За рубежом более существенны - ОТКРЫТОСТЬ и СВОБОДА. Подумай на досуге почему.

Уже подумал. Еще раз подумал. Не дошло.

Любопытный момент — на входе в медиацентр всем желающим предлагали на выбор два дистрибутива MeeGo 1.1. В одном был встроен сетевой драйвер Broadcom, проприетарный, но на 100% рабочий. В другом этот драйвер был open source, но его полноценная работа не гарантировалась. Вполне религиозный вопрос, как вы понимаете. Выходя из медиацентра, я услышал разговор двух организаторов аттракциона щедрости — они с сожалением в голосе обсуждали тот факт, что подавляющее число посетителей, в принципе участвующих в open source конференции, выбрали проприетарный драйвер. Как видите, даже очень специфическая, технически подкованная аудитория предпочитает прежде всего работоспособный продукт; то, насколько он «расово верный», оказывается весьма вторичным соображением.
Из вот отсюда

Насрать всем на свободу и открытость. Людям прежде всего нужно работающее решение, а все остальное отходит на второй план. Хотя ты, конечно, можешь продолжать убеждать себя в обратном.

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 17:05:33

ПРОСЬБА МОДЕРАТОРАМ. РАЗБЕЙТЕ ТЕМУ НАЧИНАЯ С 49 КАМЕНТА. ИБО ОФФТОП

Linfan пишет:

(не будем загадывать в какой)

"я еще не придумал, но очень хочу в это верить" big_smile

Linfan пишет:

если в какой-либо десктопной области (не будем загадывать в какой) получится прорыв и FOSS софтинки станут 100% пригодными для зашибания бабла - 5-10% рынка наберется. Когда, столько, по-чем - это некорректные вопросы. Временные факторы для софта, который не лимитирован денежно-временными показателями, несущественны.

разрыв шаблона, блин.

Linfan, для тех кто собирается на софте "зашибать бабло", денежно-временные показатели ключевые.

т.е. пока на денежно-временные показатели кладется болт (во имя СПО, по глупости, или еще зачем), не появятся такие софтины, которые способны существенно повлиять на перераспределение долей на рынке ОС.

и уж никак не наоборот.

потому что, чтобы спровоцировать такие изменения, должен быть фундаментальный прорыв, а в гараже после работы можно только мелкие проекты годами пилить-допиливать...
и достаточно в самом начале подхватить такую "гаражную" идею, озаботиться денежно-временными показателями, найти инвесторов и уже кто угодно, но только не "гаражное поделие" делит рынок.

пример?? пжлста, Андроид. smile
счас каждый второй линуксоид гордится тем, что в основе андроида ядро линукса. а каждый первый не забывает об этом упомянуть smile . а тут плакать надо. у ВАС это ядро 20 лет. за 20 лет на десктопе 1-2%. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ.
приходит гугл... поверьте, там никогда не упускают из виду "денежно-временные показатели"... и за каких-то 2 года взрывают рынок смартфонов. а сейчас и планшеты.

Добавлено спустя 01 мин 15 с:

Linfan пишет:

Бесплатность ценят в РФ. За рубежом более существенны - ОТКРЫТОСТЬ и СВОБОДА. Подумай на досуге почему.

трейдмарков не хватает. а так хоть на плакате печатай...

big_smile

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 17:34:06)

ALEX · 24-11-10 17:17:05

Что, опять разговоры об увеличении рыночной доли десктопного линукса?! О, майн гот...

Linfan · 24-11-10 17:24:51

или счас есть какая-то новая тенденция, которая позволяет говорить о росте до 10-15%??????

Я не берусь говорить за все направления, могу сказать только за Libre Graphics. Данная область развивается весьма бурно - по сравнению с 2005-2007, темпы развития впечатляют. Так что это потенциальное направление, которое может "выстрелить". Тем более, что эта область меньше всего завязана на МС-технологии и вендячуюю платформу.

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 17:27:41

Linfan пишет:

Libre Graphics.

винда далеко не фотошопом единым жива. или офисом, или автокадом. (список километровый прилагается)

хотя хз. поживем увидим

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 17:32:00)

Linfan · 24-11-10 17:51:58

Актимель - Эльф ушастый пишет:

разрыв шаблона, блин.
для тех кто собирается на софте "зашибать бабло", денежно-временные показатели ключевые.

А подумать? big_smile "Смешались в кучу кони-люди..." (с)

Я тебе про влияние денег на разработку, а ты мне про потребление готового продукта. Не улавливаешь когнитивного диссонанса?
Если выпущена версия x/x в которой функционал на 100% устраивает пользователя для покрытия производственных потребностей - ему искренне пох че там дальше разрабатывают. У меня есть масса бывших коллег, которые до сих пор используют 7й Корел - не потому что он охрененный, а потому что его хватает для производственных нужд. Более новые версии они ставят только для конвертации в старый формат. Был бы аналог опенсурсный - они с радостью перешли бы на него. Им и венда нужна только как пускалка+файл менеджмент и не более. Офисом ваще не пользуются (ОО для редких случаев за глаза). Поэтому эта ниша более чем реальна для Linux - собсно это та область, в которой успешно маки пасутся (но только в дорогом сегменте).

у ВАС это ядро 20 лет. за 20 лет на десктопе 1-2%. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ.

Кто-то из разработчиков FOSS прогорел от этого? Или недополучил дохрена денег? Разрабам пофиг - они себе на приличную жизнь худо-бедно зарабатывают (как глянешь на конфе - все сцуко с макбуками, по всему миру катаются и в секондхендах не одеваются). Быстрые темпы важны для корпораций - вложили бабла, нужно его отбить. Практически все 20 лет деньги вкладывали в развитие Линукса как серверной платформы а не как десктопа. От того и такой результат.

Отредактировано Linfan (24-11-10 18:01:24)

Бродяга · 24-11-10 18:00:46

Ты еще упускаешь такой момент, что даже если ВДРУГ случится чудо и линукс увеличит свою долю (неважно за счет чего), то некоторые его особенности (мягко выражаясь) никуда не денутся. Не вдаваясь в спор, просто приведу пример - Handbrake, неплохая тулза для конвертирования видео (я им DVD в mkv перегоняю). Так вот, она кроссплатформенная, но для убунты есть только для версии 9.10, поскольку "0.9.4 is no longer available due to compatibility issues with the newer version of gnome. Nightly (Pre-Release) builds can be downloaded for Ubuntu and Fedora.". Все, пиздец, приплыли. Ебануться, сменили пару крайних циферок в номере версии, и программа уже не работает. Переписывайте, дорогие товарищи программисты. Вот такая вот обратная совместимость. И эти люди еще хотят чтобы под линукс писали программы.

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 18:05:12

Linfan пишет:

тебе про влияние денег на разработку

а я о том же....

Linfan · 24-11-10 18:07:53

Бродяга пишет:

Ты еще упускаешь такой момент, что даже если ВДРУГ случится чудо и линукс увеличит свою долю (неважно за счет чего), то некоторые его особенности (мягко выражаясь) никуда не денутся. Не вдаваясь в спор, просто приведу пример - Handbrake, неплохая тулза для конвертирования видео (я им DVD в mkv перегоняю). Так вот, она кроссплатформенная, но для убунты есть только для версии 9.10, поскольку "0.9.4 is no longer available due to compatibility issues with the newer version of gnome. Nightly (Pre-Release) builds can be downloaded for Ubuntu and Fedora.". Все, [beep]ец, приплыли. Ебануться, сменили пару крайних циферок в номере версии, и программа уже не работает. Переписывайте, дорогие товарищи программисты. Вот такая вот обратная совместимость. И эти люди еще хотят чтобы под линукс писали программы.

debian-multimedia.org/pool/main/h/handb … dbrake.php

В репах с фиксами есть - что там за проблемы у разрабов - хз. На то и должна быть конкуренция между софтинами. Стабильные лидеры в графике (Гимп, Инка, Скрибус) есть для всех дистров.

Бродяга · 24-11-10 18:10:37

Linfan пишет:

что там за проблемы у разрабов - хз.

Перевод - да по[beep] нам на разрабов, пусть сами ра[beep]ываются. А теперь сравни это с подходом МС, которая, зачастую, матеря этих разработчиков, таки исправляет за ними косяки. Пилите, Шура, пилите

Linfan пишет:

Стабильные лидеры в графике (Гимп, Инка, Скрибус)

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы... lol lol lol lol lol lol

Отредактировано Бродяга (24-11-10 18:13:36)

Linfan · 24-11-10 18:11:34

винда далеко не фотошопом единым жива. или офисом, или автокадом. (список километровый прилагается)

Дык пусть живет и шевелится - речь же не о "мировой революции", а о параллельных развитиях технологий и бизнес-моделей.

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 18:11:49

Linfan пишет:

Кто-то из разработчиков FOSS прогорел от этого? Или недополучил дохрена денег? Разрабам пофиг - они себе на приличную жизнь худо-бедно зарабатывают (как глянешь на конфе - все сцуко с макбуками, по всему миру катаются и в секондхендах не одеваются).

зато и отношения к андроиду минимальное

Linfan пишет:

Быстрые темпы важны для корпораций - вложили бабла, нужно его отбить.

о чем и речь

Linfan пишет:

Практически все 20 лет деньги вкладывали в развитие Линукса как серверной платформы а не как десктопа.

чет не уловил, ты мне сервер предлагаешь купить??? накой черт мне эти сказки? речь о десктопе и о тех кто заявляет о 10-15% на десктопе. о тебе то есть.

ты счас сам и подтвердил опять эту простую как пряник мысль, что без инвестора завоевать эти 10-15% невозможно....
на рынке серверов при поддержке кучи корпораций - можно
на рынке смартфонов если ты гугл - можно
на рынке десктопов без инвестирования и контроля - нельзя

и конференции тут не ключевой инструмент а вспомогательный, имхо

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 18:13:25)

Linfan · 24-11-10 18:13:06

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы... lol lol lol lol lol lol

Бродяга, не выдергивай из контекста - речь идет про лидеров среди опенсурсной графики, а не писькомерянье всех со всеми. big_smile

Добавлено спустя 02 мин 46 с:

ты счас сам и подтвердил опять эту простую как пряник мысль, что без инвестора завоевать эти 10-15% невозможно....

добавь ключевое слово быстро - тогда будет корректно. Но для чего опенсурсу быстрота? Версиями не барыжат, совета акционеров, который душит - нет, непогашенные кредиты не давят, разработка движется, денег на жизнь хватает. Накой? big_smile

Добавлено спустя 05 мин 23 с:

чет не уловил, ты мне сервер предлагаешь купить??? накой черт мне эти сказки? речь о десктопе и о тех кто заявляет о 10-15% на десктопе. о тебе то есть.

А нахрен ты вспоминаешь годы, когда платформа развивалась как серверная, а десктоп для нее - как инструмент управления серверами (типа админка)?

Бродяга · 24-11-10 18:23:16

Linfan пишет:

Но для чего опенсурсу быстрота? Версиями не барыжат, совета акционеров, который душит - нет, непогашенные кредиты не давят, разработка движется, денег на жизнь хватает. Накой?

Да ради Торвальдса, я понимаю - жастфофан, все дела. Вот только при чем тут тогда массовый рынок и хотя бы !!! 10-15% десктопов? lol

Отредактировано Бродяга (24-11-10 18:23:36)

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 18:25:23

Linfan пишет:

добавь ключевое слово быстро - тогда будет корректно. Но для чего опенсурсу быстрота?

да не нужно и ради бога.

только тогда и про "10-15% рынка абы почему" не надо. больно смешно.....

Linfan пишет:

А нахрен ты вспоминаешь годы, когда платформа развивалась как серверная, а десктоп для нее - как инструмент управления серверами (типа админка)?

о как!!!

с какого года предлагаешь отсчитывать? повторяю, гуглу хватило меньше 2 лет на 20% рынка.
а apple этот рынок с нуля вообще менее чем за год создали.....

Добавлено спустя 02 мин 07 с:
Бродяга, он даже не ощущает что ему одну и ту же простую мысль двое озвучивают..
одними и теми же словами. как ребенку мама объясняет почему зимой нужно тепло одеваться.

не замечает.

вот что значит ВЕРА
big_smile

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 18:34:05)

Apollo 11 · 24-11-10 18:28:12

Бродяга пишет:

просто приведу пример - Handbrake, неплохая тулза для конвертирования видео (я им DVD в mkv перегоняю). Так вот, она кроссплатформенная, но для убунты есть только для версии 9.10, поскольку "0.9.4 is no longer available due to compatibility issues with the newer version of gnome. Nightly (Pre-Release) builds can be downloaded for Ubuntu and Fedora.". Все, [beep]ец, приплыли. Ебануться, сменили пару крайних циферок в номере версии, и программа уже не работает. Переписывайте, дорогие товарищи программисты. Вот такая вот обратная совместимость. И эти люди еще хотят чтобы под линукс писали программы.

Чой-та, действительно, странное с этой программой. В репах она есть, а на сайте пишут, что с Gnome'ом не работает. Диверсия Баллмера? lol

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 18:32:48

Linfan пишет:

Но для чего опенсурсу быстрота? Версиями не барыжат, совета акционеров, который душит - нет, непогашенные кредиты не давят, разработка движется, денег на жизнь хватает. Накой?

не катит. мы говорим о рынке. рынок медленных не терпит, он их съедает.
представь если бы в айфон фичи добавлялись по одной в год-два. сначала экран... потом под пальцы заточить... потом магазин...

долго можно удерживать рынок, но долго его завоевывать нереально. съедят, объедут, схавают и выплюнут шо останеццо.
поэтому не нужно историй про 10-15% "медленно, но уверенно" за N лет. чудес не бывает...
а если за год-два то это также нереально без отсутствия инвестиции.

придумаешь как выкрутиться, получишь пряник....

Добавлено спустя 05 мин 30 с:

Apollo 11 пишет:

Диверсия Баллмера?

big_smile
лично прокрался в репы и изнахратил исходники. чует угрозу.......

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 18:38:48)

Apollo 11 · 24-11-10 18:43:57

Актимель - Эльф ушастый пишет:

лично прокрался в репы и изнахратил исходники. чует угрозу.......

Наоборот (в репах-то она, как раз, есть; а вот разработчики думают, что она не работает с новыми версиями Gnome) - так громко орал "Developer's!!!", что разработчики программы прониклись православной верой, что их программа нигде, кроме как в Винде, работать не будет. Вот и написали на сайте, что, мол, кирдык пришёл. А мантейнеры дистрибутивов до сих пор не знают, что разработчики считают свою программу неработоспособной, и продолжают спокойно её упаковывать в пакеты. Такие дела ©. lol

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 18:45:37

Apollo 11 пишет:

Наоборот (в репах-то она, как раз, есть; а вот разработчики думают, что она не работает с новыми версиями Gnome) - так громко орал "Developer's!!!", что разработчики программы прониклись православной верой, что их программа нигде, кроме как в Винде, работать не будет. Вот и написали на сайте, что, мол, кирдык пришёл. А мантейнеры дистрибутивов до сих пор не знают, что разработчики считают свою программу неработоспособной, и продолжают спокойно её упаковывать в пакеты. Такие дела ©.

точно

//блин где модер когда он так нужен чтобы разбить тему

Бродяга · 24-11-10 18:55:35

Apollo 11 пишет:

В репах она есть,

/ хлопая себя по лбу
Действительно, как-же ж я ее найти то не мог!

Понятно, да, разработчикам лично Баллмер заплатил lol

Форум StopLinux

Объявление

#1 24-11-10 16:47:24

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#2 24-11-10 16:52:49

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#3 24-11-10 16:55:02