Дорастет Linux до 10-15% рынка...

ALEX · 24-11-10 18:59:59

Бродяга, ставь нормальный дистрибутив! © lol

Apollo 11 · 24-11-10 19:03:16

Бродяга пишет:

Действительно, как-же ж я ее найти то не мог!

Не знаю, почему ты её найти не можешь. Выбирай на любой вкус - хоть с GUI, хоть CLI, хоть SVN-версию. Какая больше понравится lol

ALEX пишет:

Бродяга, ставь нормальный дистрибутив! ©

Точно!

Борис · 24-11-10 19:10:23

Когда доля Linux поднимется выше 5-10%, он станет платным.Найдётся и на него свой Билл. Бесплатные форки останутся, пользуйтесь, играйтесь, спорьте...

Lord_Evil · 24-11-10 19:42:03

Продолжайте обсуждать.

Linfan · 24-11-10 19:42:22

Специально для Бродяга и Актимель - Эльф ушастый

Попытаюсь объяснить свою логику на примерах. Предположим вы решили заработать денег торговлей на рынке. Приходите на рынок и видите - огромные ряды продавцов, торгующих, скажем, кожаными куртками. Спрашиваете цену - она приличная (300-1000$). Думаете "Во как круто - ща вложу денег(а их немного) и немеряно наварюсь!". Но очень быстро выясняется, что рынок пересыщен, процент прибыли небольшой и зарабатывает тот, кто имеет несравнимо большие чем у вас обороты (на порядки). А вы просто становитесь одним из тех, кто торгует на рынке - з/п есть, но небольшая и расширить бизнес, используя доходы, нереально. Вместе с тем ваш знакомец вкладывает примерно такую же сумму в другой бизнес, который не так виден, как торговля на рынке, и очень быстро начинает зарабатывать гораздо больше вас, хотя продукт его бизнеса - не ширпотреб, нужный каждому второму. Но зато ниша не занятая.

Уловили аналогию?

Вот тоже самое в софтверном бизнесе - снаружи кажется, что это золотое дно (вон Билли как поднялся), а как копнешь - избитые и лежащие "наверху" области уже изъезжены вдоль и поперек. И заработок в них возможен лишь у корпораций, а небольшие группы/фирмы должны искать свою узкую нишу (или же свою модель бизнеса) или идут по-миру (таких немеряно).

А вы измеряете все "верой, мантрами, красноглазием, православностью" lol

ALEX · 24-11-10 19:50:40

Короче, дуйте на главную, там для затравки новая заметка по теме. big_smile

Актимель - Эльф ушастый · 24-11-10 20:01:22

Gentoo пишет:

Продолжайте обсуждать.

спс

Linfan пишет:

Попытаюсь объяснить свою логику на примерах. Предположим вы решили заработать денег торговлей на рынке. Приходите на рынок и видите - огромные ряды продавцов, торгующих, скажем, кожаными куртками. Спрашиваете цену - она приличная (300-1000$). Думаете "Во как круто - ща вложу денег(а их немного) и немеряно наварюсь!". Но очень быстро выясняется, что рынок пересыщен, процент прибыли небольшой и зарабатывает тот, кто имеет несравнимо большие чем у вас обороты (на порядки). А вы просто становитесь одним из тех, кто торгует на рынке - з/п есть, но небольшая и расширить бизнес, используя доходы, нереально. Вместе с тем ваш знакомец вкладывает примерно такую же сумму в другой бизнес, который не так виден, как торговля на рынке, и очень быстро начинает зарабатывать гораздо больше вас, хотя продукт его бизнеса - не ширпотреб, нужный каждому второму. Но зато ниша не занятая.
Уловили аналогию?
Вот тоже самое в софтверном бизнесе - снаружи кажется, что это золотое дно (вон Билли как поднялся), а как копнешь - избитые и лежащие "наверху" области уже изъезжены вдоль и поперек. И заработок в них возможен лишь у корпораций, а небольшие группы/фирмы должны искать свою узкую нишу (или же свою модель бизнеса) или идут по-миру (таких немеряно).
А вы измеряете все "верой, мантрами, красноглазием, православностью"

открытие блин...

нормальные люди выясняют все это ДО а не ПОСЛЕ вложения.

а насчет неразработанной жилы.... не в тему пример.

речь не о избитости, а о темпах вхождения стартапа на рынок.
подчеркиваю стартапа..

так вот десктопный линух нифейхуа не стартап. это долгострой. со всеми вытекающими... и никаких сказочных темпов прироста рыночной доли он не показывает уже много лет. и фундаментально не готов к тому чтобы это хоть как-то менялось. так откуда дровишки??????
потому что сильно хочеццо???

или ты почему-то считаешь что такая сложившаяся платформа как линь, не меняя своих фундаментальных особенностей и принципов вдруг ни с того ни с сего порвет сложившийся рынок как тузик ту самую грелку???

ты же сам кричал что фрагментированность этой платформы ее же основное преимущество.
и "Хомячки не пройдут", и "вирусы не появятся", и "гибкость сохраняется" и т.д. твои же слова

и вдруг нате...

без всяких логических выводов

-будет 10-15%
-а почему?
-а ...уй его. но обязательно будет....

так не пойдет.
big_smile

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (24-11-10 20:03:35)

Sergey2408 · 24-11-10 20:10:49

Linfan пишет:

Был бы аналог опенсурсный - они с радостью перешли бы на него. Им и венда нужна только как пускалка+файл менеджмент и не более. Офисом ваще не пользуются (ОО для редких случаев за глаза). Поэтому эта ниша более чем реальна для Linux - собсно это та область, в которой успешно маки пасутся (но только в дорогом сегменте).

Назовите мне прикладную опенсурсную программу, которой НЕТ под Windows? А в качестве пускалки+файл менеджмент винда просто рвёт линукс. Чего только стоит ""Найти программы и файлы" в главном меню. Просто забиваешь имя, без разницы документ оно или прога - и находится. В кедах такого не видел.

Linfan · 24-11-10 20:16:52

так вот десктопный линух нифейхуа не стартап.

прально - это собирательное название, с которым вы носитесь big_smile А результат - это сумма результатов уймы разных проектов.

и фундаментально не готов к тому чтобы это хоть как-то менялось. так откуда дровишки??????
потому что сильно хочеццо???

Мозилла много лет ковыляла в хвосте браузеров, с 1% пользователей и чо? wink

а насчет неразработанной жилы.... не в тему пример.

еще как в тему - у коммерсов изготовление продукта, его продвижение на рынке и финансовая отдача - взаимосвязаны стальными канатами. У опенсурса такой жесткой связи нет - финансы от продаж вообще отсутствуют а бабло получают совсем другим путем. Вот и получается, что ты измеряешь коммерсной меркой то, к чему эту мерку ну никак не присобачишь.

Nahalyonok · 24-11-10 20:22:37

В Gnome все ищется в легкую.... И вообщето консолька в Лине на много поудачней.

Бродяга · 24-11-10 20:25:18

Linfan пишет:

Мозилла много лет ковыляла в хвосте браузеров, с 1% пользователей и чо?

Во-первых, ГОРАЗДО меньше чем луних, во-вторых, там реальный прогресс и преимущества перед конкурентов (в данном случае - ослом) были видны с первой же версии. Я на мозиллу перешел в версии 1.5.4, хватило 10 минут. Про луних же, увы, сказать такого НЕВОЗМОЖНО. У него до сих пор нет НИ ОДНОГО реального преимущества перед виндой, так с какого перепоя он вдруг займет хотя бы 10%? Тут где-то зашел очередной разговор на эту тему в контексте привычки, типа пользователей под виндой удерживает только привычка, так на это ответили, что это уже приговор для линуха. И это абсолютно верно - потому что даже если только одна привычка и удерживает, значит нужны весомые причины, чтобы эти привычки поменять. А их тупо нет. Просто нет.

Добавлено спустя 01 мин 08 с:

Nahalyonok пишет:

В Gnome все ищется в легкую.... И вообщето консолька в Лине на много поудачней.

Добро пожаловать smile Вы к нам надолго? wink

Отредактировано Бродяга (24-11-10 20:27:27)

SemyonKozakov · 24-11-10 20:28:13

Nahalyonok пишет:

в легкую....

Nahalyonok пишет:

на много

Мда... Хоть бы грамматику в Word сей персонаж научился проверять...

ikkunan salvataja · 24-11-10 20:34:25

Sergey2408 пишет:

Чего только стоит ""Найти программы и файлы" в главном меню. Просто забиваешь имя, без разницы документ оно или прога - и находится. В кедах такого не видел.

zalil.ru/30022043
А можно Alt+F2 нажать и во всплывшем окошке вбить. Будет аналогично второму варианту. А можно тему выбрать не "Просмотр папки", а "Поиск и запуск"

MOP3E · 24-11-10 20:34:49

SemyonKozakov пишет:

Мда... Хоть бы грамматику в Word сей персонаж научился проверять...

У него скорее всего ООо, а там с грамматикой туго.

Linfan пишет:

финансы от продаж вообще отсутствуют а бабло получают совсем другим путем

Бабло опсос получает в виде пожертвований от тех, кого ты презрительно называешь "коммерсами". Что как бы намекает на неприбыльность опсоса.

Nahalyonok · 24-11-10 20:35:57

Хорош тролить.....

Linfan · 24-11-10 20:37:32

У него до сих пор нет НИ ОДНОГО реального преимущества перед виндой

Бродяга, и тут мы возвращаемся на круги своя - преимущества измеряются не ОС, а прикладным софтом. Посему 5-10% будет тогда, когда будут преимущества у прикладного софта, используя который бабки делают (браузеры, проигрыватели, пасьянсы - это сопроводиловка).

Отредактировано Linfan (24-11-10 20:38:50)

Бродяга · 24-11-10 20:38:00

Nahalyonok пишет:

Хорош тролить.....

Хорошо. Можем о другом поговорить. Например, почему выступая против Linux и OpenSource этот сайт сделан как раз на этих технологиях smile

Linfan · 24-11-10 20:41:20

Например, почему выступая против Linux и OpenSource этот сайт сделан как раз на этих технологиях smile

Это неинтересно - ответ и так очевиден: на платный вебсофт никто тратиться не хочет.

SemyonKozakov пишет:

Мда... Хоть бы грамматику в Word сей персонаж научился проверять...

МСО тут никаким боком - проверка есть в FF|Konq и т.п.

Apollo 11 · 24-11-10 20:41:52

Sergey2408 пишет:

В кедах такого не видел

//покачивая головой:// Дитя, дитя... Ты ещё столького в жизни не видел! Даже завидую слегка: о, сколько жизнь тебе открытий чудных готовит!..

MOP3E · 24-11-10 20:42:05

Linfan пишет:

Посему 5-10% будет тогда, когда будут преимущества у прикладного софта, используя который бабки делают

Если этим софтом будет заниматься опсос - преимуществ не будет никогда.

Бродяга · 24-11-10 20:42:55

Linfan пишет:

преимущества измеряются не ОС, а прикладным софтом. Посему 5-10% будет тогда, когда будут преимущества у прикладного софта, используя который бабки делают

Нашел на ixbt:

В дополнение:
Всегда и везде крайней будет ОС: не работает софт - виновата ОС, на работает железка - виновата ОС, руки кривые - всё равно виновата ОС, нет софта - тоже виновата ОС. Всякие там совместимости, патенты, ренты, глюки дров\железа и т.д. и т.п. имеют значения только для гиков и пока разработчики линуксы это не поймут так и будет линукс болтаться с 1 процентом юзеров-гиков. Очень показательна одна история - habrahabr.ru/blogs/Old_New_Thing/108505/
МС пришлось исправлять чужие косяки, она к ним вообще никакого отношения не имеет, но пользователю этого не объяснишь, ему нужно чтоб работало и всё, поэтому было принято может и не очень красивое зато работающее решение - habrahabr.ru/blogs/Old_New_Thing/108523/
Это и отличает МС от разработчиков линукса, разрабы линукса просто бы послали всех нахер. И именно поэтому мы имеем то что имеем - 1% линукса и 95% винды.

Добавлено спустя 01 мин 53 с:

Linfan пишет:

Это неинтересно - ответ и так очевиден: на платный вебсофт никто тратиться не хочет.

Пальцем в небо - ответ действительно очевиден, но только не для тебя. Просто выступают здесь исключительно против линукса на десктопах, или, если быть точнее, против его бесцеремонного навязывания его некоторыми особо упоротыми сторонниками. А что же касается линукса на серверах, суперкомпьютерах и прочих линух-фетишов, я только за lol

Отредактировано Бродяга (24-11-10 20:46:02)

Гареев Станислав · 24-11-10 20:45:39

Sergey2408 пишет:

Просто забиваешь имя, без разницы документ оно или прога - и находится. В кедах такого не видел.

Вас жестоко обманывают. Я вчера запускал KDE 3.5 и пользовался этой функцией.

Linfan · 24-11-10 20:49:22

Бродяга пишет:

Пальцем в небо - ответ действительно очевиден, но только не для тебя. Просто выступают здесь исключительно против линукса на десктопах, или, если быть точнее, против его бесцеремонного навязывания его некоторыми особо упоротыми сторонниками. А что же касается линукса на серверах, суперкомпьютерах и протих линух-фетишов, я только за lol

Бродяга, судя по твоему посту, ты чуть менее чем полностью не в курсе МС-технологий lol Сайт и форум можно на дотнете запустить (о ужас! big_smile ) купив готовые движки. Но местное коммунити и гроша ломанного не выделит на это. А владелец сайта - не меценат, чтобы сорить деньгами. Все элементарно просто и без всяких там предпочтений и т.п. идеологий. wink

Добавлено спустя 07 мин 18 с:

Бродяга пишет:

Это уже достаточная причина, почему на линуксе не будет этого самого "софта, на котором бабки делают" © Linfan

Опять же, лишний раз ты подчеркиваешь незнание МС-платформы big_smile Ну не будет МС вытирать жопку каждому из неудачливых софтоиздателей. Неудачники тупо проиграют в конкурентной борьбе. Случаев, когда че-та там фиксилось ради каких-то аппликух - единицы и касаются крупных корпораций. И то, как правило это при серьезных изменениях в венде (т.е. косяки, или архитектурные недоработки самой МС).

Касательно Linux - базовые виджетсеты давно стабильны, стабильных библиотек валом, этого более чем для быстрой разработки широкого спектра софта.

Бродяга · 24-11-10 20:57:25

Linfan пишет:

Касательно Linux - базовые виджетсеты давно стабильны, стабильных библиотек валом, этого более чем для быстрой разработки широкого спектра софта.

И этот человек рассказывает по веру в винду lol lol lol lol lol lol

Linfan · 24-11-10 21:02:55

Бродяга пишет:

И этот человек рассказывает по веру в винду lol lol lol lol lol lol

Вово! У меня знания, у вас вера - есть кагбэ небольшая когнитивная разница wink
При этом заметь, я не утверждаю, что на венде этого нет. А ты цепляешся к левым статьям, т.к. тебе хочется верить, что МС - это лучшее. lol
А на самом деле, "средняя температура по больнице" (с) в плане качества, примерно одинакова.

Отредактировано Linfan (24-11-10 21:04:05)

Форум StopLinux

Объявление

#26 24-11-10 18:59:59

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#27 24-11-10 19:03:16

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#28 24-11-10 19:10:23

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#29 24-11-10 19:42:03

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#30 24-11-10 19:42:22

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#31 24-11-10 19:50:40

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#32 24-11-10 20:01:22

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#33 24-11-10 20:10:49

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#34 24-11-10 20:16:52

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#35 24-11-10 20:22:37

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#36 24-11-10 20:25:18

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#37 24-11-10 20:28:13

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#38 24-11-10 20:34:25

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#39 24-11-10 20:34:49

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#40 24-11-10 20:35:57

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#41 24-11-10 20:37:32

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#42 24-11-10 20:38:00

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#43 24-11-10 20:41:20

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#44 24-11-10 20:41:52

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#45 24-11-10 20:42:05

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#46 24-11-10 20:42:55

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#47 24-11-10 20:45:39

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#48 24-11-10 20:49:22

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#49 24-11-10 20:57:25

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#50 24-11-10 21:02:55

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

Подвал форума