Дорастет Linux до 10-15% рынка...

hodok78 · 25-11-10 00:44:45

Linfan пишет:

Но для чего опенсурсу быстрота? Версиями не барыжат, совета акционеров, который душит - нет, непогашенные кредиты не давят, разработка движется, денег на жизнь хватает. Накой?

Какая...медленная и бесполезная жизнь.

Бродяга · 25-11-10 00:46:37

spoilt пишет:

За все время использования Windows 7 (уже более полугода) и использование KDE4 я практически не использовал само меню программы, ибо бесполезно.

/ грозит пальчиком

Ты опять пытаешься решать все за всех. Нинада. Я тебе уже сказал, лично я наоборот - предпочитаю меню в7 и очень часто им пользуюсь, ибо очень удобно када все по алфавиту и работает прокрутка, и терпеть не могу кдешное меню

Linfan пишет:

Благодаря FOSS аппликухам, появится движняк, затем подтянутся коммерческие вендоры железа (драйвера и т.п.), потом коммерческие софтоиздатели и лишь после этого будет 10-15%.

Ты путаешь причину и следствие. Коммерческие вендоры железа подтягиваются только тогда, когда есть смысл делать драйвера. И именно с этим до сих пор напряг - потому что смысл есть только тот, что линух на серверах хорошо идет. Для них дрова и делают. Таже нвидия, насколько помню, делала свой драйвер не по доброте душевной, а потому что ее железки использовались в каких-то коммерческих системах рендеринга. Только так, а на все остальное ложится болт. И уж тем более болт кладут коммерческие софтоиздатели - потому что им просто нет никакого смысла вытягивать популярность луниха путем портирования на него софта. Если он сам достигнет популярности, тогда да, уже можно. А до тех пор - смысл?

Добавлено спустя 01 мин 53 с:

Tiphon пишет:

Зачем он появится, если все FOSS доступны под виндовс?

бггггг... еще одна причина, кстати big_smile

Добавлено спустя 03 мин 40 с:

Linfan пишет:

Если верить адобовцу, они хотят использовать коммунити для продвижения PDF как стандарт в препрессе (сейчас все жестко на постскрипте сидят). Ну и не допустить распространения МСовского аналога еесно

Ну, а фотошоп с иллюстратором им зачем портировать? lol

Tiphon · 25-11-10 00:51:44

Linfan пишет:

в вайне запускается big_smile Так понятно?

Неа, не понятно. Во-первых в вайне запускается не все МСО. Во-вторых "иногда запустить игру в вайне много интереснее самой игры" (с). Т.е. технология в данный момент не готова. Далеко-далеко не готова.

А FOSS лежат - вот они. Берешь и смотришь ООО под виндой, а хочешь - кде поставь.

Sergey2408 · 25-11-10 00:57:16

Apollo 11 пишет:

Во-первых, завтра появится другой торрент-клиент, и школота будет опять кричать: "Новым торрент-клиентом пользуются 99%, поэтому он лучший торрент-клиент всех времён и народов!".

ОК. Жду появления нового супер-пупер торрент-клиента, который захватит 99% аудитории. Каков примерный срок?

Apollo 11 пишет:

Куда отнести ГИС? - Куда захочешь, туда и относи.

Я знаю что это ГИС. И я знаю, что я ей часто пользуюсь. Больше ничего настраивать мне не надо. Как не надо ничего настраивать большинству других пользователей. Собственно, каталогизация программ в линуксе - костыль для новичков, и ничего более.

Apollo 11 пишет:

Ну, ты дозревай до "интуитивной понятности" (или честно признавай свою некомпетентность, на которой тебя ловят уже не в первый раз),

Меня невозможно поймать на некомпетентности. И вообще, про Неро я просто спрашивал. Ну есть и ладно. А Adobe Air есть там? А то в сентябре в Мандриве ещё не было, хотя rpm на сайте есть. Инфа 100%.

spoilt пишет:

Это уже устарело. Даже в Win7 можно забацать быстрый запуск спаренный с панелью задач.

Представьте, имея всего лишь 4 гига оперативы, я могу себе позволить такую роскошь, как вообще не закрывать программы . А пользуюсь я обычно не более 10 программ + пару игрушек. Т.е. у меня программы запускаются только после перезагрузки, а это случается не чаще 1-2 раз в месяц. Стоит ли париться из-за "каталогизации", "упорядочивания" и т.д.?

Linfan · 25-11-10 00:59:05

Бродяга пишет:

Ты путаешь причину и следствие.

Ну давай подробнее:

1.Появляются софтины из которых хотелось/моглось бы печатать че-та приличное. На первом этапе и создание PDF сойдет, а печать на выделенной вендячей машинке (какой-нить хлам с XP). Полиграфистам одного PDF хватает - все-равно на фотонабор отправлять.
2.Возрастает объем целевых пользователей (не школоты с бубунтой).
3.Принтероклепатели (Epson,HP и т.п.) начинаю шевелится в плане написания/улучшения дров (там 90% софтверной части по рендерингу). За ними и сканеры потянуться.
4.Опять возрастание пула целевых пользователей, поскольку железо лучше поддерживается.
5.И лишь на этом этапе начнут суетиться софтоклепатели - сначало помельче, те, которых монстры на венде за жабры держат, а потом и Адоби с прочей компанией.

Но это небыстрый путь и просто эволюционное развитие, а не революция (вендекапец) как отдельно взятая школота себе представляет.

Tiphon · 25-11-10 01:01:08

Linfan пишет:

Появляются софтины из которых хотелось/моглось бы печатать че-та приличное.

И они же появляются под виндовс. Зачем переходить?

Linfan · 25-11-10 01:01:36

А FOSS лежат - вот они. Берешь и смотришь ООО под виндой, а хочешь - кде поставь.

нуну smile Ты посерьезней пошуруди их. Стабильности это на венде достигло сравнительно недавно. А последняя версия того же инкскейпа отличается повышенной падучестью на вин.

Добавлено спустя 01 мин 43 с:

И они же появляются под виндовс. Зачем переходить?

А вот тут пусть уже Каноникал рвет задницу, обещает счастие в бубунте и завлекает трудящихся big_smile
Если будет стоящий софт - грех не рекламировать.

spoilt · 25-11-10 01:03:35

Бродяга пишет:

Ты опять пытаешься решать все за всех. Нинада.

Винда решает за всех нас. Вот шандарахнет в голову разрабам Windows 8 сделать рубрикацию в меню, так половина пользователей будут вопить от счастья. А пока это есть только в Linux, то это не нужно, вредно и убого.
Вдобавок более 90% пользователей ПК даже не знают что меню программ можно разбить по рубрикам. Не знаю об удобных WM. И тд и тп.

Бродяга пишет:

Я тебе уже сказал, лично я наоборот - предпочитаю меню в7 и очень часто им пользуюсь, ибо очень удобно када все по алфавиту и работает прокрутка

Если система новая, то да. Когда начинаешь ставить программы, то все теряется (вдобавок не все пользователи разумеют в латинском алфавите). Если я поставлю в Windows такое же количество программ как в Linux, то я не смогу нормально пользоватся меню из-за огромного количества папок в нем. Вдобавок в Windows 7 папки в меню Программы совершенно одинаковы. То есть для идентификации необходимо полностью прочесть название раздела. Зрение и память быстрее, просто нужно узнать значок необходимой рубрики. Далее вступают в дело уникальные значки программ, тут уже не ошибиться. В итоге ориентрированию в меню KDE выходит быстрее чем в меню Windows.

Отредактировано spoilt (25-11-10 01:07:55)

Sergey2408 · 25-11-10 01:04:31

Linfan пишет:

1.Появляются софтины из которых хотелось/моглось бы печатать че-та приличное. На первом этапе и создание PDF сойдет, а печать на выделенной вендячей машинке (какой-нить хлам с XP). Полиграфистам одного PDF хватает - все-равно на фотонабор отправлять.
2.Возрастает объем целевых пользователей (не школоты с бубунтой).

Два вопроса - цена этой софтины для конченного конечного пользователя и будет ли работать под виндой. Если будет, то линукс-фейл. См. ветку с самого начала.

Linfan · 25-11-10 01:05:49

Два вопроса - цена этой софтины для конченного конечного пользователя и будет ли работать под виндой. Если будет, то линукс-фейл. См. ветку с самого начала.

Вариант - для венды за бабло, а под линукс на шару вас устроит? wink

Sergey2408 · 25-11-10 01:07:29

spoilt пишет:

Если я поставлю в Windows такое же количество программ как в Linux, то я не смогу нормально пользоватся меню из-за огромного количества папок в нем.

Под Windows мало софта lol

Добавлено спустя 02 мин 02 с:

Linfan пишет:

Вариант - для венды за бабло, а под линукс на шару вас устроит?

Тогда я перейду на линукс. Хотя............ Укажите мне такую прогу, которая под винду платная, а под линукс бесплатная. Функциональность должная быть одинаковой!

spoilt · 25-11-10 01:10:10

Sergey2408 пишет:

Под Windows мало софта

Нет, но если каждая программа которую я поставл использовала бы отдельную папку в меню, то я был бы уже похоронен под этими папками.

Бродяга · 25-11-10 01:11:01

spoilt пишет:

такое же количество программ как в Linux, то я не смогу нормально пользоватся меню из-за огромного количества папок в нем.

Какое количество? Специально подсчитал - 121 пункт в меню. Это мало?

spoilt пишет:

В итоге ориентрированию в меню KDE выходит быстрее чем в меню Windows.

У меня быстрее с меню винды.

Добавлено спустя 01 мин 09 с:

spoilt пишет:

Вот шандарахнет в голову разрабам Windows 8 сделать рубрикацию в меню, так половина пользователей будут вопить от счастья.

Читай выше - сделают, вопить не будем. Просто будем пользоваться. Не дергаясь ни до, ни после. Только и всего.

Tiphon · 25-11-10 01:14:04

Linfan пишет:

А вот тут пусть уже Каноникал рвет задницу, обещает счастие в бубунте и завлекает трудящихся

Вооот... Вооооот и я о том.
А каноникол-то рвет. И линукс так вот 20 лет и рвет. И что?
Почему должен быть прорыв?
За счет чего?
Все, что они предлагают даже "на халяву" (как целиковую систему) не выдерживает конкуренции по многим факторам.

Ни тебе корпоративный сектор (на который ты намекаешь).

Ни тебе домашний . Ибо игры под вайном со свистом просасывают. Давай даже совсем совсем совсем абстрагируемся, что весь остальной софт одинаково идет под виндой и линухом. Мы даже абстрагируемся от возможностей систем искаропки. И вот у тебя две таких системы. Но на одной все игры идут. На другой - все не идут. Что выберет пользователь?.

Т.е. на карту развития линукс ты ставишь "благодаря хорошей рекламе каноникла"? Ну это пфффф....

Lord_Evil · 25-11-10 01:16:35

Linfan, блин, ты красавец big_smile Тебе бы, как любителю порядка дать модераторскую метлу, чтобы подмел эти пять страниц, спровоцированных тобою кирпичей.. бо я манал в курилку выносить жаль)
Sergey2408, ты точно с Арманом не знаком?)
Ладно, хоть без криков "Вы врете!"(с) и "Ты долбоёб?"(с), СЛОР будет жить smile
Linfan, если есть желание, можешь мне список сообщений для удаления выдать, просто номера через запятую. Просмотрю быро и скормлю скрипту)

spoilt · 25-11-10 01:18:11

Бродяга пишет:

Какое количество? Специально подсчитал - 121 пункт в меню. Это мало?

Это малость дохрена.

Бродяга пишет:

У меня быстрее с меню винды.

Быстрота реации конечно у людей разная, но я сомневаюсь, что на вас не распространяются законы работы человеческого восприятия. А законы таковы, что по отличаемым знакам ориентироватся быстрее чем по надписям. Именно поэтому дорожние знаки выполнены именно в виде знаков. Так что вы либо робот, либо вам трудно признать, что у Windows есть проблемы с эргономикой.
Либо вы уже находите программы машинально, 10-15 пунктотв запомнить можно. Как только поменяется меню или перемешаются программы - тут же ступор.

Отредактировано spoilt (25-11-10 01:20:42)

Бродяга · 25-11-10 01:34:30

spoilt пишет:

Либо вы уже находите программы машинально, 10-15 пунктотв запомнить можно. Как только поменяется меню или перемешаются программы - тут же ступор.

В том-то и дело, что не перемешаются. Когда я первый раз увидел, что в висте все программы по алфавиту рассортировываются, то сначала дико не нравилось. Именно из-за этой привычки раскладывать все по папкам. А потом понял, что это гораздо удобнее. А теперь смотри - щелчок мышью по пуску, дальше рядом же щелчок на "все программы", дальше чуть-чуть сдвинув мышь начинаю крутить колесо до нужной мне буквы (я ведь помню как программа называется), кручу быстро, потому что на данный момент я зрением отмечаю не нужный мне пункт, а всю область которой он принадлежит, дошел до нужной области, остановился, практически тут же сфокусировался на нужной мне папке. Все! В кедах уже не помню точно как, но меня выбешивало одно только щелканье влево/вправо. Да еще помнить в каком разделе у меня программа. Тут уже вопрос задавали, а я его еще раз повторю - Nero к какому разделу отнести?

Linfan · 25-11-10 01:41:19

Gentoo пишет:

Linfan, блин, ты красавец Тебе бы, как любителю порядка дать модераторскую метлу, чтобы подмел эти пять страниц, спровоцированных тобою кирпичей.. бо я манал в курилку выносить жаль)
Sergey2408, ты точно с Арманом не знаком?)
Ладно, хоть без криков "Вы врете!"(с) и "Ты долбоёб?"(с), СЛОР будет жить
Linfan, если есть желание, можешь мне список сообщений для удаления выдать, просто номера через запятую. Просмотрю быро и скормлю скрипту)

Да ладно, все очень даже пристойно big_smile Не хуже чем на ЛОРе

Sergey2408 · 25-11-10 01:47:12

Apollo 11 пишет:

На, дитя, наслаждайся очередным открытием.

В Мандриве Неро нет. У меня неправильный линукс? Enter я точно нажал, 100%

В Мандриве Др. Веба тоже нет. Или я ниасилил поиск пакетов в репах. Претензии к качеству синтетического теста будут?

Lord_Evil · 25-11-10 01:51:24

Linfan, ну лады) тред твой, ты за него отвечаешь smile

Sergey2408 · 25-11-10 01:53:43

spoilt пишет:

Нет, но если каждая программа которую я поставл использовала бы отдельную папку в меню, то я был бы уже похоронен под этими папками.

Опа!!!111 А вы в курсе, что много софта под виндой даже устанавливать не надо? Распаковываешь архив где-нибудь на диске, потом ярлык на рабочий стол. Или даже ярлыка не надо, программа просто используется для октрытия определённого типа файлов через двойную левую мышку или через правую, далее меню "Открыть с помощью". В меню Пуск даже лезть не надо.

Отредактировано Sergey2408 (25-11-10 01:54:50)

spoilt · 25-11-10 01:54:13

Бродяга пишет:

А теперь смотри - щелчок мышью по пуску, дальше рядом же щелчок на "все программы", дальше чуть-чуть сдвинув мышь начинаю крутить колесо до нужной мне буквы (я ведь помню как программа называется), кручу быстро, потому что на данный момент я зрением отмечаю не нужный мне пункт, а всю область которой он принадлежит, дошел до нужной области, остановился, практически тут же сфокусировался на нужной мне папке. Все!

1) Для человека не знающего латинский алфавит это будет неочевидно.
2) Обычно вместо имени программы папка в Программах названа в честь фирмы изготовителя. Пользователь не обязан помнить это.
3) По записи в папке Программы совершенно не ясно для чего предназначено программа. Вот какой медиум догадается что Xnview это программа для просмотра графики?!
Теперь как все это устроено в человеческих системах: Допустим нужно отыскать видеоплеер. Открываем меню KDE, переключаем на вкладку Программы. Заходим в меню Мультимедия. Далее ищем плеер по иконке (если ищется в первый раз то пользователь будет использовать описание). Допустим ищем первый раз. Итак, листаем. Amarok... что это такое? И тут же выскакивает коментарий к программа: Аудиопроигрыватель. Это не то, что нам нужно, но иконку с волком мы запомним! Листамем дальше. Хмм... SMPlayer... Что это? Выныривает подсказка - видеопроигрыватель. То что нужно! Чтобы не забыть я его помещу в избранное - правый щелчок по иконке - Добавить в избранное. Теперь я его не потеряю.
Вот так вот обстоят дела.

Бродяга пишет:

В кедах уже не помню точно как, но меня выбешивало одно только щелканье влево/вправо.

Вам стоит посмотреть в сторону Lancelot или классического меню.

Бродяга пишет:

Да еще помнить в каком разделе у меня программа.

Избранное есть.

Бродяга пишет:

Тут уже вопрос задавали, а я его еще раз повторю - Nero к какому разделу отнести?

k3b виисит в раздлеле Мультимедия. Думаю и Nero туда же можно засунуть.

Lord_Evil · 25-11-10 01:55:06

Sergey2408 пишет:

В Мандриве Др. Веба тоже нет. Или я ниасилил поиск пакетов в репах. Претензии к качеству синтетического теста будут?

Др.Вэб как платный программный пакет берется прямиком у производителя download.drweb.com/linux/

Добавлено спустя 01 мин 27 с:
Тоже и с нейро

Sergey2408 · 25-11-10 01:57:13

spoilt пишет:

Бродяга пишет:
Тут уже вопрос задавали, а я его еще раз повторю - Nero к какому разделу отнести?
k3b виисит в раздлеле Мультимедия. Думаю и Nero туда же можно засунуть.

В Неро (виндовом) есть редактор звуковых файлов, редактор видеофайлов, архивация системы, проверка скорости работы привода, качества болванки и т.д. И конечно, Nero Burning ROM! Куды это пихать?

Lord_Evil · 25-11-10 01:57:51

Sergey2408 пишет:

Опа!!!111 А вы в курсе, что много софта под виндой даже устанавливать не надо? Распаковываешь архив где-нибудь на диске, потом ярлык на рабочий стол. Или даже ярлыка не надо, программа просто используется для октрытия определённого типа файлов через двойную левую мышку или через правую, далее меню "Открыть с помощью". В меню Пуск даже лезть не надо.

Пруфлинки будут? smile

Форум StopLinux

Объявление

#101 25-11-10 00:44:45

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#102 25-11-10 00:46:37

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#103 25-11-10 00:51:44

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#104 25-11-10 00:57:16

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#105 25-11-10 00:59:05

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#106 25-11-10 01:01:08

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#107 25-11-10 01:01:36

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#108 25-11-10 01:03:35

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#109 25-11-10 01:04:31

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#110 25-11-10 01:05:49

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#111 25-11-10 01:07:29

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#112 25-11-10 01:10:10

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#113 25-11-10 01:11:01

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#114 25-11-10 01:14:04

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#115 25-11-10 01:16:35

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#116 25-11-10 01:18:11

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#117 25-11-10 01:34:30

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#118 25-11-10 01:41:19

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#119 25-11-10 01:47:12

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#120 25-11-10 01:51:24

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#121 25-11-10 01:53:43

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#122 25-11-10 01:54:13

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#123 25-11-10 01:55:06

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#124 25-11-10 01:57:13

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

#125 25-11-10 01:57:51

Re: Дорастет Linux до 10-15% рынка...

Подвал форума