Придёт Linux или останется Windows?

Lord_Evil · 16-12-10 21:46:50

Keeper, мб послушаешь рекомендацию админа и не будешь офтопить?) В личку обсуждать логинманагеры или в отдельную тему.
А то ща обоим предупреждение повешу.

Keeper · 16-12-10 21:50:49

Так, а где здесь офтоп? Мы осуждали внедрение линукса в школьную программу. Обсуждение велось/ведется, по поводу графических оболочек. И тут внезапно xdm становится DE. Вам не кажется это странным?

USEрдный Rаботник · 16-12-10 21:58:22

Keeper пишет:

Так, а где здесь офтоп? Мы осуждали внедрение линукса в школьную программу.

Где? Примеры внедрения с развернутым описанием в обычном учреждении в районном центре можно? Не на кабинет информатики, а на всю контору? С использованием существующего закупленного и используемого недешевого виндовз-ПО? Хотя такие примеры вообще-то есть. wink

Отредактировано USEрдный Rаботник (16-12-10 21:59:06)

Keeper · 16-12-10 22:23:50

Типо болванка -> 60-90 центов
За работу специалисту -> 1000 доларов

smile

habrahabr.ru/blogs/linux/54321/

Руслан Некарманов · 16-12-10 22:36:15

Keeper пишет:

habrahabr.ru/blogs/linux/54321/

Рассказ будет несколько сумбурным.

Некоторые люди первой же фразой чётко обозначают весь уровень дальнейшей писанины. Хотелось бы узнать название конторы. Очень много автор пишет абстракций, и у меня создаётся впечатление, что большинство таких статей на Хабре -- обычная литературная самодеятельность, ничего общего не имеющая с реальностью.

Keeper · 16-12-10 22:56:01

Вот, еще нарыл. Но как это относится к данной теме?

linux-rb.ru/index.html#/images/1.jpg

USEрдный Rаботник · 16-12-10 22:57:00

Keeper пишет:

habrahabr.ru/blogs/linux/54321/

Ыыыы(c) by ILW big_smile

Гареев Станислав · 16-12-10 23:21:00

дохтур пишет:

в случае с fluxbox/icewm не прокатит, очевидно

А зачем вы их используете если они вам не нужны. Ставьте KDE и пользуйтесь им сколько хотите.

И ещё, не надо будет школяров переучивать, как вы до этого додумались? Просто поставить несколько оболочек и пусть школяры используют ту которая им нравиться. Или же выбрать только одну для учебного процесса.
А уж если взять KDE и Gnome. Освоение (при наличии навыков мышковождения) занимает 10 минут.

Добавлено спустя 12 мин 11 с:

Keeper пишет:

В чем fail? Я вам дал две ссылки, где реакция на данные клавиши определяется как reboot(на уровне ядра) так и logout. Может быть, где-то в другой x-system это и не так, но я этого пока не вижу. пруф?

Если реакция на данное нажатие не настроена в ядре, то оно обрабатывается иксами, если не настроена в иксах, тогда DE, если DE это нажатие пох, то софтиной.
У меня в альте вообще нет реакции. Значит я могу приспособить магическую комбинацию под что угодно.

USEрдный Rаботник · 16-12-10 23:35:32

mandriva.ru/novosti/ministerstvo_obrazo … iva_linux/

Linfan · 17-12-10 00:35:28

Гареев Станислав пишет:

И ещё, не надо будет школяров переучивать, как вы до этого додумались? Просто поставить несколько оболочек и пусть школяры используют ту которая им нравиться. Или же выбрать только одну для учебного процесса.
А уж если взять KDE и Gnome. Освоение (при наличии навыков мышковождения) занимает 10 минут.

Станислав, в пределах школного компьютерного класса все должно быть однообразным - училки тоже не бородатые гики в основной своей массе. И если будет бардак в классе - они просто не смогут вести урок.

Белая рысь · 17-12-10 12:55:47

savuor пишет:

AFAIK, сегодня процентов 50 людей на слово "линукс" делают большие глаза и задают вопрос "а что это?"

Не хочу расстраивать, но у меня полно знакомых, которые на слово "виндоус"

делают большие глаза и задают вопрос "а что это?"

. Это как раз к вопросу об общей компьютерной грамотности.
А к вопросу об обучении - линукс не пройдёт как раз из-за отсутствия стандартизации. Человекам, которые

делают большие глаза и задают вопрос "а что это?"

будет весьма проблематично объяснить, что такое DE, а учить всему на примере одного DE смысла нету, бо велика вероятность при следующей встрече с линухом наткнуться на другую и получить повторение ситуации

делают большие глаза и задают вопрос "а что это?"

Надо, конечно, рассказывать, что кроме Windows есть и другие миры, но переводить образование на ось, которая при своей (сделаем комплимент сторонникам поделия) 5% распространённости не может разобраться с фрагментацией внутри стада своих форков и ПО под эти форки - потеря времени. Вместо информатики 2 года будем изучать только ОС Linux и тем самым развивать мозг. А потом выйдут новые ядра, которые уж точно поработят мир будут совсем стабильными, новые версии DE, которые уж точно поработят мир переплюнут всех мерзких проприетарщиков по юзабилити - и мы будем изучать ОС Linux дальше...

Гареев Станислав · 17-12-10 17:01:24

Белая рысь пишет:

Надо, конечно, рассказывать, что кроме Windows есть и другие миры, но переводить образование на ось, которая при своей (сделаем комплимент сторонникам поделия) 5% распространённости не может разобраться с фрагментацией внутри стада своих форков и ПО под эти форки - потеря времени. Вместо информатики 2 года будем изучать только ОС Linux и тем самым развивать мозг. А потом выйдут новые ядра, которые уж точно поработят мир будут совсем стабильными, новые версии DE, которые уж точно поработят мир переплюнут всех мерзких проприетарщиков по юзабилити - и мы будем изучать ОС Linux дальше...

KDE 3.5 классика включённая в дистрибутивы альта. Никто не заставляет вести учебный процесс на BolgenOS.

8086 · 17-12-10 17:14:02

ЛинуксЛюбители мне очень напоминают миссионеров от религии на диком западе, которых я видел только в кино. Какой это самоотверженый, бескорыстный и неблагодарный их труд! А главное - аборигены непонимают - как о них заботятся, и насколько им будет лучше! и платят чёрной неблагодарностью!
Наверное мечта линуксоидов - гетто для виндузятников! big_smile

x999 · 17-12-10 17:17:11

вот что - то мне подсказывает, что рассказывать о структурах сетей, типах процессоров, printf("Hello, world!\n" и текстовых редакторах можно на любой оси. вспомним недавнее приобретение в школы москвы маков.

к вопросу об учителях-не-программистах.

у меня мать 45 лет отработала в школе учителем биологии/химии. дык вот, в школе у нее была теплица и приусадебный участок, на примере которых она давала детям первоначальные знания о способах посадки различных растений и прочей ботанической лабуде. и это входило в планы ГОРОНО и различные методички. кто мешает рассматривать компьютерный класс в таком же ключе как "теплица" где "произрастают" всякие неведомые фиговины? big_smile и ведь с нее спрашивали за состояние вверенных ей объектов, и спрашивали жестко.
это к чему я? к тому, что если рассматривать учителя биологии как не агронома ( big_smile ), то по всей логике ей нужно было послать всех с этими участками и теплицами в далекий-предалекий лес и не заморачиваться. пусть детки на пластиковых фикусах учатся.
то есть когда учитель информатики заявляет что он не программист чтобы сопровождать линукс-машины (как тут кто - то высказался), то это должно наводить на размышления о его компетенции: или тут нежелание сопровождать имеющиеся наглядные пособия (за которые он, кстати, несет материальную ответственность), или же отсутствие практических навыков. что хуже.

и напоследок. если нет разницы на чем преподавать то зачем платить больше?

ikkunan salvataja · 17-12-10 17:19:25

Гареев Станислав пишет:

KDE 3.5 классика включённая в дистрибутивы альта.

RIP. Последней официальной версией базирующейся на KDE 3.5 была 4.1.1. Актуальная P5 включает варианты с xfce, Gnome и KDE4.
В находящейся на подходе версии 6 третьими кедами тоже не пахнет.

x999 · 17-12-10 17:25:31

8086 пишет:

ЛинуксЛюбители мне очень напоминают миссионеров от религии на диком западе, которых я видел только в кино. Какой это самоотверженый, бескорыстный и неблагодарный их труд! А главное - аборигены непонимают - как о них заботятся, и насколько им будет лучше! и платят чёрной неблагодарностью!
Наверное мечта линуксоидов - гетто для виндузятников!

в европе поступали проще: крестовые походы и все дела. так что не вспоминай про миссионеров. не в тему.

petrun · 17-12-10 17:41:48

x999 пишет:

у меня мать 45 лет отработала в школе учителем биологии/химии. дык вот, в школе у нее была теплица и приусадебный участок, на примере которых она давала детям первоначальные знания о способах посадки различных растений и прочей ботанической лабуде

Это наглядный пример того, как делать не надо.
Все остальные рассуждения основанны на неверной предпосылке.

x999 · 17-12-10 17:51:23

petrun пишет:

Это наглядный пример того, как делать не надо.
Все остальные рассуждения основанны на неверной предпосылке.

ты будешь спорить с учительским стажем в 45 лет? yikes и с гороно? и с методичками? я боюсь представить какой у тебя стаж преподавания в школе...

кстати, обоснуй.

З.Ы. вот что говорят интернеты на тему школьных участков и теплиц: tinyurl.com/26nmjf4

Отредактировано x999 (17-12-10 18:06:57)

8086 · 17-12-10 17:58:43

в европе поступали проще: крестовые походы и все дела. так что не вспоминай про миссионеров. не в тему.
----------------
Так уже пытались! Впалили аж 50 миллионов для начала. Только аборигены оказались умнее и сообразительней!

x999 · 17-12-10 18:02:13

од

8086 пишет:

Так уже пытались! Впалили аж 50 миллионов для начала. Только аборигены оказались умнее и сообразительней!

однако русь в итоге покрестили. так что не зарекайся big_smile

8086 · 17-12-10 18:19:55

x999 пишет:

однако русь в итоге покрестили. так что не зарекайся

Дык Я и говорю: мечта линуксоидов - гетто для виндузятников!

petrun · 17-12-10 18:32:55

x999
Для начала я вам не "ты".

x999 пишет:

кстати, обоснуй.

Школа это не приусадебный учатсок и не агротехнический техникум. Хотите наглядно изучат ботанику - вперед, в поле.
Это выглядит как способ заинтересовать детей любой ценой. Забыв про задачи школы в целом.
Так же и с информатикйо сейчас.

x999 · 17-12-10 18:56:08

petrun пишет:

Для начала я вам не "ты".

Деанонимайзнись сначала, потом будем беседовать на эту тему.

petrun пишет:

Школа это не приусадебный учатсок и не агротехнический техникум. Хотите наглядно изучат ботанику - вперед, в поле.
Это выглядит как способ заинтересовать детей любой ценой. Забыв про задачи школы в целом.
Так же и с информатикйо сейчас.

Школа это не институт проектирования и не конструкторское бюро. Хотите наглядно изучать черчение - вперед, в изобретатели. Как - то так.
Школа это не большой андронный коллайдер...
Школа это не производство по обогащению ядерного топлива...
Школа это не софтверная компания...

Список можно долго продолжать.

petrun · 17-12-10 19:08:09

x999 пишет:

Хотите наглядно изучать черчение - вперед, в изобретатели.

Золотые слова. Школа должна дыть максимально широкую теоретическую базу.
Это печально, когда школьников вместо анатомии, цитологии и генетики(втч популяционной) учат сажать огурцы.
Когда учат синтаксису бейсика и фунциям ворда вместо теории вычислимости, тоже.

дохтур · 17-12-10 22:30:13

petrun пишет:

Школа должна дыть максимально широкую теоретическую базу.

Это то же самое, что и "обучить умению думать" или нет? smile

petrun пишет:

Когда учат синтаксису бейсика и фунциям ворда вместо теории вычислимости, тоже.

Угу, теоретики tongue Помню время своей школы, когда компьютеров дома ни у кого практически не было, а уроки информатики проводились в сознании информатички с периодическим транслированием её мыслей на доску... Был я тогда середнячком, была и местная отличница, задания (там перевод из одной системы в другую, массивы и пр) делались с большим напрягом, т.к. реально механики этого процесса никто не чувствовал - не было обратной связи... Внезапно у меня появляется комп, на нём через какое-то время TP70, я приношу пример с другой школы (суммирование элементов массива), компилирую, смотрю на результат, меняю немного код, смотрю на результат и ПРОЗРЕВАЮ - ГОД какой-то теоретической мути не дал и сотой доли того, что дал ЧАС реальной практики yikes После, я то, что задавали на несколько занятий делал за несколько минут cool ЧСВ+=20;
В универе было что-то аналогичное: довольно таки хорошо подкованные в теории преподы исходили на нет в реализации собственных же идей

Вообщем, теоретики от информатики были, есть и будут оторванными от реальности и унылыми по определению

Форум StopLinux

Объявление

#101 16-12-10 21:46:50

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#102 16-12-10 21:50:49

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#103 16-12-10 21:58:22

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#104 16-12-10 22:23:50

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#105 16-12-10 22:36:15

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#106 16-12-10 22:56:01

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#107 16-12-10 22:57:00

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#108 16-12-10 23:21:00

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#109 16-12-10 23:35:32

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#110 17-12-10 00:35:28

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#111 17-12-10 12:55:47

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#112 17-12-10 17:01:24

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#113 17-12-10 17:14:02

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#114 17-12-10 17:17:11

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#115 17-12-10 17:19:25

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#116 17-12-10 17:25:31

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#117 17-12-10 17:41:48

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#118 17-12-10 17:51:23

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#119 17-12-10 17:58:43

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#120 17-12-10 18:02:13

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#121 17-12-10 18:19:55

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#122 17-12-10 18:32:55

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#123 17-12-10 18:56:08

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#124 17-12-10 19:08:09

Re: Придёт Linux или останется Windows?

#125 17-12-10 22:30:13

Re: Придёт Linux или останется Windows?

Подвал форума