Буквы дисков — оно надо?

petrun · 09-12-10 18:42:30

Невропаразитолог пишет:

При установке / переразбивке они таки нужны , что бы понять какой раздел где находится.

А не лучше тогда по номеру на шине?

% ls -l /dev/disk/by-path/ 
total 0
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-0:0:0:0 -> ../../sda
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-0:0:0:0-part1 -> ../../sda1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-1:0:0:0 -> ../../sdb
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-1:0:0:0-part1 -> ../../sdb1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-3:0:0:0 -> ../../sdc
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-3:0:0:0-part1 -> ../../sdc1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-3:0:0:0-part2 -> ../../sdc2
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-3:0:0:0-part3 -> ../../sdc3
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-4:0:0:0 -> ../../sdd
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-4:0:0:0-part1 -> ../../sdd1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-5:0:0:0 -> ../../sde
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 pci-0000:00:1f.2-scsi-5:0:0:0-part1 -> ../../sde1

или даже так?

% ls -l /dev/disk/by-id 
total 0
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF604MH0VS4UB -> ../../sdb
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF604MH0VS4UB-part1 -> ../../sdb1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R22MW -> ../../sde
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R22MW-part1 -> ../../sde1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R8PXW -> ../../sdd
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R8PXW-part1 -> ../../sdd1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R9LKW -> ../../sda
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF607MH1R9LKW-part1 -> ../../sda1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 ata-WDC_WD5000AAKS-07YGA0_WD-WCAS85931448 -> ../../sdc
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-WDC_WD5000AAKS-07YGA0_WD-WCAS85931448-part1 -> ../../sdc1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-WDC_WD5000AAKS-07YGA0_WD-WCAS85931448-part2 -> ../../sdc2
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 ata-WDC_WD5000AAKS-07YGA0_WD-WCAS85931448-part3 -> ../../sdc3
lrwxrwxrwx 1 root root 11 Dec  9 03:27 md-name-petrun-home:0 -> ../../md127
lrwxrwxrwx 1 root root 11 Dec  9 03:27 md-uuid-f95219ed:fac5a347:207bac55:a1adcd6f -> ../../md127
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF604MH0VS4UB -> ../../sdb
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF604MH0VS4UB-part1 -> ../../sdb1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R22MW -> ../../sde
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R22MW-part1 -> ../../sde1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R8PXW -> ../../sdd
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R8PXW-part1 -> ../../sdd1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R9LKW -> ../../sda
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_Hitachi_HDT7210_STF607MH1R9LKW-part1 -> ../../sda1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 scsi-SATA_WDC_WD5000AAKS-_WD-WCAS85931448 -> ../../sdc
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_WDC_WD5000AAKS-_WD-WCAS85931448-part1 -> ../../sdc1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_WDC_WD5000AAKS-_WD-WCAS85931448-part2 -> ../../sdc2
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 scsi-SATA_WDC_WD5000AAKS-_WD-WCAS85931448-part3 -> ../../sdc3
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349cc2892 -> ../../sdb
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349cc2892-part1 -> ../../sdb1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d81f7e -> ../../sde
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d81f7e-part1 -> ../../sde1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d8385a -> ../../sdd
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d8385a-part1 -> ../../sdd1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d83bb3 -> ../../sda
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x5000cca349d83bb3-part1 -> ../../sda1
lrwxrwxrwx 1 root root  9 Dec  9 03:27 wwn-0x50014ee2abc2f089 -> ../../sdc
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x50014ee2abc2f089-part1 -> ../../sdc1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x50014ee2abc2f089-part2 -> ../../sdc2
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Dec  9 03:27 wwn-0x50014ee2abc2f089-part3 -> ../../sdc3

Вот это как раз полезно для понимания какой раздел где находится.

Невропаразитолог пишет:

Кстати, кроме юниксов, есть и другие ОС (даже и не Виндовс), не находите?

Я не очень понеял о чем вы. Практически везде есть пространство имен устройств.

Невропаразитолог · 10-12-10 16:41:42

petrun пишет:

Я не очень понеял о чем вы. Практически везде есть пространство имен устройств.

Да я о том, что не все ОС- юникс-лайк... Но вы всё упорно ссылаетесь на Линукс...

petrun · 10-12-10 16:56:15

Невропаразитолог пишет:

Да я о том, что не все ОС- юникс-лайк... Но вы всё упорно ссылаетесь на Линукс...

Я в курсе. Назовите мне ос, где нет пространства имен устроятв, будь то на уровне ядра, как в NT, или уровне пользователя, как в юниксах.

Maddoc · 10-12-10 17:04:00

petrun пишет:

Назовите мне ос, где нет пространства имен устроятв

Дык если в любой ОС есть названия для устройств, то какая разница - состоит имя из многабукаф или из одной буквы?

petrun · 10-12-10 17:08:10

Maddoc пишет:

Дык если в любой ОС есть названия для устройств, то какая разница - состоит имя из многабукаф или из одной буквы?

Большая.
/dev/disk/by-id/ata-Hitachi_HDT721010SLA360_STF604MH0VS4UB или
/dev/disk/by-path/pci-0000:00:1f.2-scsi-0:0:0:0 намного информативнее и удобнее. А если так хочеться одну букву, то никто не мешает ссылку сделать.

Невропаразитолог · 10-12-10 17:30:45

petrun пишет:

Я в курсе. Назовите мне ос, где нет пространства имен устроятв, будь то на уровне ядра, как в NT, или уровне пользователя, как в юниксах.

Вы сейчас о чём спорите? По моему, хотите завязать очередной холивар "Линукс против всего остального".

Речь всего лишь о "буковках", доставшихся в "наследство" от старых ОС, но таких привычных. Стоит ли от них совсем отказаться? Программистам оставим UIDы, пользователям - "человеколююбивые" метки, вроде "Система", "Херь", "Третий диск".

Отредактировано Невропаразитолог (10-12-10 17:31:12)

petrun · 10-12-10 17:38:32

Невропаразитолог пишет:

Вы сейчас о чём спорите? По моему, хотите завязать очередной холивар "Линукс против всего остального".

Я говорю про то, что во всех современных ОС уже есть удобные средства идентификации блочных устройств. Зачем досовские буковки?

Maddoc · 10-12-10 17:47:00

petrun пишет:

Я говорю про то, что во всех современных ОС уже есть удобные средства идентификации блочных устройств. Зачем досовские буковки?

А я с точки зрения простого пользователя. Какая разница, системный диск виден в файловом менеджере как "С:", "Моя любимая система (С:)" или "Не влезай, убью"?

Гареев Станислав · 10-12-10 18:17:40

Никак.. Ему главное что бы был домашний каталог и флешки.

petrun · 10-12-10 18:35:16

Maddoc пишет:

А я с точки зрения простого пользователя.

А простой пользователь видит название точки монтировнаия фс, хоть "C", хоть "черт_с_рогами". Я про блочные устройства.

Невропаразитолог · 10-12-10 18:35:58

petrun пишет:

Я говорю про то, что во всех современных ОС уже есть удобные средства идентификации блочных устройств.

Кому удобные? Оглянитесь вас до сих пор спрашивают про "Диск Це"...

Maddoc пишет:

Какая разница, системный диск виден в файловом менеджере как "С:", "Моя любимая система (С:)" или "Не влезай, убью"?

Действительно, никакой. Сила привычки.

Гареев Станислав пишет:

Ему главное что бы был домашний каталог

Ну, по-моему, человек вообще-то считает всё дисковое пространство - домашним каталогом... Вы не поверите, но заставить "чайника" хранить документы в /home или в "Мои документы" оочень сложно. Если в линуксе система будет зпарашивать пароль рута, то будьте уверены, пользователь либо будет его вводить, либо найдёт способ как разрешить себе запись куда угодно. Но это так - "рилическое отсупление"...

usr_share · 10-12-10 21:21:54

Невропаразитолог пишет:

Кому удобные? Оглянитесь вас до сих пор спрашивают про "Диск Це"...

Спрашивают про "Диск C:", так как именно так оно называется в самой популярной ОСи. Был бы линукс популярен, говорили бы про "250гиговый (или 'основной') жёсткий диск" или про "восьмигиговую флешку". Или даже (в случае плееров или прочей фигни) по марке и производителю.

Гареев Станислав · 10-12-10 21:36:30

Невропаразитолог пишет:

Ну, по-моему, человек вообще-то считает всё дисковое пространство - домашним каталогом... Вы не поверите, но заставить "чайника" хранить документы в /home или в "Мои документы" оочень сложно. Если в линуксе система будет зпарашивать пароль рута, то будьте уверены, пользователь либо будет его вводить, либо найдёт способ как разрешить себе запись куда угодно. Но это так - "рилическое отсупление"...

Однако если для системы выделены 5 Гб, остальное отдано под /home , то зачем юзверю писать в другие каталоги?

ikkunan salvataja · 10-12-10 21:39:11

Невропаразитолог пишет:

человек вообще-то считает всё дисковое пространство - домашним каталогом... Вы не поверите, но заставить "чайника" хранить документы в /home или в "Мои документы" оочень сложно.

И много чайников хранит документы в C:\WINDOWS\SYSTEM32?

Невропаразитолог · 11-12-10 16:31:15

Гареев Станислав пишет:

Однако если для системы выделены 5 Гб, остальное отдано под /home , то зачем юзверю писать в другие каталоги?

Детям - спрятать скачанное из интернета порно. Остальным, просто из принципа "А почему НЕТ?!"

ikkunan salvataja пишет:

И много чайников хранит документы в C:\WINDOWS\SYSTEM32?

Попадаются..

Гареев Станислав · 11-12-10 19:34:56

Невропаразитолог пишет:

Детям - спрятать скачанное из интернета порно. Остальным, просто из принципа "А почему НЕТ?!"

Значит сами себе злобные буратины.

Невропаразитолог · 11-12-10 20:01:35

Hedge пишет:

Не значит ли это, что проблематику букв в MS решили ещё в середине девяностых, когда создали NTFS, а в более поздних версиях ОС буковки оставили, чтобы не смущать окружающих?

Именно так оно и есть - "букавки" - суть "рудименты" ДОС. Однако оно кратко и логично. Вроде как стандартная нумерация контейнеров на складе. Посему, ИМХО, МС и не в состоянии отказаться от "букаф". Сила привычки, знаете ли.
Даже сейчас, пользуясь линуксом, начинаю ручной поиск файлов именно с "filesystem", а не с ./...
Как -то логичнее искать что-то на конкретном диске, а не в "дереве" всей системы. Жаль, что не могу обратиться к диску напрямую, вроде ~$ ls sda1 sad
Ну, да это лишь "моё личное". Ждём остальных участников.`

Отредактировано Невропаразитолог (11-12-10 20:03:30)

Невропаразитолог · 11-12-10 20:20:33

Hedge пишет:

Так что, к сожалению, МС, ради совместимости, приходится волочить за собой неимоверной длины хвост устаревших технологий...

Ну кому - как, а по мне так низкий поклон Майкрософту за то, что программа для Win95 запустится и на Win 7....

spoilt · 11-12-10 20:23:33

Hedge пишет:

Извините за ламерский вопрос, а раздел NTFS содержит информацию о своей "букве"?

Нет конечно. В Linux они не высвечивают букву.

Невропаразитолог пишет:

Как -то логичнее искать что-то на конкретном диске, а не в "дереве" всей системы.

Сила привычки. Linux, унаследовав принципы UNIX, просто дает пользоваателю и программам забыть вовсе о существовании дисков и других устройств.
Вот кстати могу рассказать интересную историю про эти самые буквы в Windows. Когда я ставил Vista (в начале 2009) мне пришлось уничтожить прошлый системный раздел на 8 ГБ (С:) и сшить его с дополнительным разделом на 22 ГБ (D:). При этом на винте еще остался большой раздел со свалкой (E:). После установки Vista, он само собой "переполз" на D:. И что в итоге? Проекты видомонтажа (пути хранились в абсолютном значении) тут же попадали и взмлолили о пощаде. В итоге пришлось мучаться и переиначивать данный раздел обратно на E:. Почему мучаться? Потому, что имена E:, F: были уже заняты разделами второго винта. В итоге пришлось играть в "пятнашки" и перетаскивать разделы по одному "наверх".
А что же в Linux? А ничего. Просто обустраиваете точку монтирования как было раньше и все. И неважно каким порядком идет винт, не важен даже его UUID и тд.

Отредактировано spoilt (11-12-10 20:25:42)

Невропаразитолог · 11-12-10 20:33:07

spoilt пишет:

Вот кстати могу рассказать интересную историю про эти самые буквы в Windows. Когда я ставил Vista (в начале 2009) мне пришлось уничтожить прошлый системный раздел на 8 ГБ (С:) и сшить его с дополнительным разделом на 22 ГБ (D:). При этом на винте еще остался большой раздел со свалкой (E:). После установки Vista, он само собой "переполз" на D:. И что в итоге?

Для данных целей используется Drivemapper из пакета Paragon Partition Magic. Эта программа самостоятельно меняет все ссылки в реестре и во всех найденных .ini файлах... И никаких "свистоплясок". Предупреждая ваш вопрос "почему нет такой стандартной утилиты?" Отвечу, что это не совсем "ежедневно необходимая" процедура, которая была отдана на "откуп" третьим сторонам в рамках различных партнёрских соглашений / антимонопольных ограничений...

Hedge пишет:

Ну так и от меня тоже.

Токда почему "к сожалению"?

ikkunan salvataja · 11-12-10 20:47:40

Hedge пишет:

Ну Win х64 гораздо безопаснее, в том числе и по тому, что оттуда убрали поддержку 16-битных приложений.

А была возможность их не убирать?

Невропаразитолог · 11-12-10 20:52:41

ikkunan salvataja пишет:

А была возможность их не убирать?

Скажите ещё NTVDM там нету, что ли? Буковка "V", как бы намекает...

spoilt · 11-12-10 20:55:51

Невропаразитолог пишет:

Эта программа самостоятельно меняет все ссылки в реестре и во всех найденных .ini файлах...

В том то и байда. Файлы были *.veg и *.aep. И все они бинарны и данная утилитка обломит зубы.

Невропаразитолог пишет:

это не совсем "ежедневно необходимая" процедура

Действительно не ежедневная, но явно показывает ограничение такой буквенной системы. Особенно весело перемещать буквы среди дисков. Смех и веселье обеспечены.

Невропаразитолог · 11-12-10 21:13:37

spoilt пишет:

Особенно весело перемещать буквы среди дисков. Смех и веселье обеспечены.

Да нет ничего страшного, даже при помощи встроенного управления дисками... В детстве в "ранжир" не играли, что ли?

spoilt · 11-12-10 21:16:11

Невропаразитолог пишет:

Да нет ничего страшного, даже при помощи встроенного управления дисками...

Я не говорю что это неосуществимо. Просто раздражает обилие диалоговых окон и для каждого диска все это нужно делать заново.

Форум StopLinux

Объявление

#76 09-12-10 18:42:30

Re: Буквы дисков — оно надо?

#77 10-12-10 16:41:42

Re: Буквы дисков — оно надо?

#78 10-12-10 16:56:15

Re: Буквы дисков — оно надо?

#79 10-12-10 17:04:00

Re: Буквы дисков — оно надо?

#80 10-12-10 17:08:10

Re: Буквы дисков — оно надо?

#81 10-12-10 17:30:45

Re: Буквы дисков — оно надо?

#82 10-12-10 17:38:32

Re: Буквы дисков — оно надо?

#83 10-12-10 17:47:00

Re: Буквы дисков — оно надо?

#84 10-12-10 18:17:40

Re: Буквы дисков — оно надо?

#85 10-12-10 18:35:16

Re: Буквы дисков — оно надо?

#86 10-12-10 18:35:58

Re: Буквы дисков — оно надо?

#87 10-12-10 21:21:54

Re: Буквы дисков — оно надо?

#88 10-12-10 21:36:30

Re: Буквы дисков — оно надо?

#89 10-12-10 21:39:11

Re: Буквы дисков — оно надо?

#90 11-12-10 16:31:15

Re: Буквы дисков — оно надо?

#91 11-12-10 19:34:56

Re: Буквы дисков — оно надо?

#92 11-12-10 20:01:35

Re: Буквы дисков — оно надо?

#93 11-12-10 20:20:33

Re: Буквы дисков — оно надо?

#94 11-12-10 20:23:33

Re: Буквы дисков — оно надо?

#95 11-12-10 20:33:07

Re: Буквы дисков — оно надо?

#96 11-12-10 20:47:40

Re: Буквы дисков — оно надо?

#97 11-12-10 20:52:41

Re: Буквы дисков — оно надо?

#98 11-12-10 20:55:51

Re: Буквы дисков — оно надо?

#99 11-12-10 21:13:37

Re: Буквы дисков — оно надо?

#100 11-12-10 21:16:11

Re: Буквы дисков — оно надо?

Подвал форума