Бизнес-модели ОС

Stewie · 11-12-10 18:30:25

1) Универсальные десктопные ОС. С бизнесс моделью таких ОС все более менее понятно. Таких ОС в мире 2: Винда, МАК ОС. На эти две ОС приходится почти 100% рынка десктопов. Продажа идет как продукта для конечного пользователя. Цифр не знаю (кто знает дайте ссылку), но думаю примерно 90% идет через ОЕМ контракты.

2) Все остальные. Сюда входит: лАЙнАкс, *БСД, ХАЙКУ, Соларис, етк (и многие многие другие). С бизнесс-моделью таких ОС мягко говоря не очень понятно.

Кроме того, на пути некоторых ОС, распространяемых как продукт/товар, есть существенные припятствия:
2.1) у ОС выпускаемые под GPL v2 отсутствует защита средств вложенные в разработку (не важно как вы вкладываете, пишите сами или нанимаете человека, в любом случае вы тратите деньги и время, которое тоже деньги) посредством требования об открытии кода. Но это не является проблемой, так как это требование можно обойти, вынести код в динамическую линковку. Но минимальные риски все же есть.
2.2) У ОС выпускаемых под другими лицензиями, например BSD like/etc - таких проблем нету.

Предлагаю обсудить какие бизнесс модели кажутся наиболее успешными именно для такого рода ОС.

========================

ИМХО:
Могу сказать, что думал. Мысли чаще заходят в узко специализированные направления. Потому что самая развитая из открытых ОС - лАЙнАкс не дотягивает до десктопов и видимо бикогда не будет. Набор софта для неё - мягко говоря убог. Даже gimp и О_office - не смотря на все достижения все еще убоги и не что не мешает им быть такими до конца дней лАЙнАкса). Я уже не говорю о богатстве специализированного софта под Венду и МАК.

========================

Данный топик не предполагает срач с олимпийским забегом, где будет доказано что Линукс круче Виндовс и наоборот.

Данный топик предполагает поиск адекватной десктопной бизнесс-модели для открытых ОС (Linux\BSD\Haiku\etc) в сложившемся порядке вещей, которые есть в реальности. Замеры в интернете - 1% десктопов под Линуксом - это реальность.

Отредактировано Stewie (11-12-10 19:46:13)

Гареев Станислав · 11-12-10 19:44:21

Hedge пишет:

Что подразумевается под бизнес-моделью? Какая вообще может быть бизнес модель у кого-то дома на домашнем ПК?

Втюхивать с каждым системным блоком по OEM.

Stewie · 11-12-10 19:44:40

Hedge пишет:

Если честно, я ничего не понял... Что подразумевается под бизнес-моделью? Какая вообще может быть бизнес модель у кого-то дома на домашнем ПК?

хмммм ... для примера мандрива продает свою поддержку.

Добавлено спустя 01 мин 04 с:

Гареев Станислав пишет:

Hedge пишет:
Что подразумевается под бизнес-моделью? Какая вообще может быть бизнес модель у кого-то дома на домашнем ПК?
Втюхивать с каждым системным блоком по OEM.

там все контракты у Виндовс. Туда пролесть открытым ОС не реально.

Linfan · 11-12-10 19:56:10

Данный топик предполагает поиск адекватной десктопной бизнесс-модели для открытых ОС

Уже сотни раз говорили - "бизнес-модель" проста: довести имеющееся или создать новое свободное ПО, которое будет реально конкурентноспособно с коммерческим в определенных рыночных сегментах. Сам Linux более чем достаточен для текущего положения вещей. Хайку, Соляра и пр. - это вообще тупиковые ветки десктопа.

spoilt · 11-12-10 20:06:34

Stewie пишет:

Соларис

Солярка на десктопе это наверно круто. И бесполезно.

Stewie пишет:

ХАЙКУ

Ее трудно будет поставить на среднестатистический десктоп. Больно сырая пока.
Да и BSD системы вы зря привели. Хотя BSD весьма интересны с технической стороны (и лицензия демократичнее), но пока их используют только как веб-сервера и тп.

Stewie пишет:

у ОС выпускаемые под GPL v2 отсутствует защита средств вложенные в разработку

Скажите это Red Hat.

Stewie пишет:

Но это не является проблемой, так как это требование можно обойти, вынести код в динамическую линковку.

И как вы "динамически прилинкуете" ядро в дистрибутиве? Бред чистой воды.
Относительно применения Linux в бизнесе: вы слишком зациклены на почве десктопов, как-будто ничего другого не существует. Linux отлично себя чувствет в других сферах рынка. Сервера, встраиваемые решения, мобильные телефоны и смартфоны. Там доля Linux существенно выше, эти рынки достаточно молодые.

Stewie · 11-12-10 20:26:21

Linfan пишет:

Уже сотни раз говорили - "бизнес-модель" проста: довести имеющееся или создать новое свободное ПО, которое будет реально конкурентноспособно с коммерческим в определенных рыночных сегментах.

уже сотни раз отвечали. никогда этого не будет по многим причинам.

Добавлено спустя 04 мин 39 с:

spoilt пишет:

И как вы "динамически прилинкуете" ядро в дистрибутиве? Бред чистой воды.

ну конечно же бред.

spoilt пишет:

Относительно применения Linux в бизнесе: вы слишком зациклены на почве десктопов, как-будто ничего другого не существует.

этот топик о зацикливании бизнесс модели на десктопах. а не о с серверах, облочных вычислениях и много чего еще. если не чего сказать, то лутше ничего не писать.

spoilt пишет:

Скажите это Red Hat.

топик посвящен бизнесс моделям на десктопах, а не о серверах. ОС как продукт, а не как услуга.

Отредактировано Stewie (11-12-10 20:39:13)

spoilt · 11-12-10 21:13:19

Stewie пишет:

ну конечно же бред.

Нет, а серъезно. Как вы легально можете сделать полностью проприентарный дистр Linux и при этом не сужать сферу его применимости? Никак. Можете еще нарушить GPL, но по головке никто за это не погладит.

Stewie пишет:

этот топик о зацикливании бизнесс модели на десктопах

Это стоило писать в названии темы, а не оправдыватся в разгаре темы. Вы берете десктопный сегмент потому, что у Linux там весьма плачевные позиции и при этом пытаетесь доказать несостоятельность Linux.

Stewie пишет:

ОС как продукт, а не как услуга

ОС как услуга это тоже вполне себе бизнес-модель. Кстати весьма успешная если глядеть на Red Hat. Вот только эта модель вообще не работает на домашних десктопах, ну не хотят простые люди платить за снижение рисков (оно им в принципе и не нужно). Вот компании более дальновидны.

Hedge пишет:

Как показывает практика, опен-сорс не умеет выживать без поддержки со стороны бизнеса.

Скорее даже немного не так. По сути полностью некоммерческие организации практически не почувствовали кризис. Кризис бабахнул по коммерческим организациям которые пытаются конкурировать на поле некоммерческих сообществ. Вот таже Mandriva не может конкурировать с Ubuntu и все навернулось тазом, хотя компания пока все еще шевелится. Novell... я не был особо в курсе их дел, вполне возможно что OpenSUSE оттянул на себя часть пользователей коммерческой системы и все пошло-поехало. Sun? Хмм... мне кажется что просто в кризис пользователи догадались что покупать дорогие ящики с биркой Sun как-то растратно.

Linfan · 11-12-10 21:17:43

Stewie пишет:

Linfan пишет:
Уже сотни раз говорили - "бизнес-модель" проста: довести имеющееся или создать новое свободное ПО, которое будет реально конкурентноспособно с коммерческим в определенных рыночных сегментах.
уже сотни раз отвечали. никогда этого не будет по многим причинам.

LinSucks, это ваше личное ИМХО, ничем не подкрепленное на практике, поскольку вы всего лишь пользователь wink

Отредактировано Linfan (11-12-10 21:19:25)

Stewie · 11-12-10 21:31:56

spoilt пишет:

Это стоило писать в названии темы, а не оправдыватся в разгаре темы.

с самого начала было написано:
"Данный топик предполагает поиск адекватной десктопной бизнесс-модели для открытых ОС".

я не могу в название темы выносить весь пост. предполагается, что люди читают первый пост.

остальной оффтоп посkипан.

Отредактировано Stewie (12-12-10 04:46:32)

Linfan · 11-12-10 23:04:01

А вот у программистов, которые занимаются развитием FOSS продуктов в качестве хобби, во время кризиса серъёзно поубавилось количество свободного времени на это самое хобби. Как ни крути, кушать хочется всем wink

Ну почему же поубавилось? У меня наоборот вверх пошло. Даже появилась возможность не торговать своим рабочим временем ввиде постоянной работы smile
У тех кто занимался проектами как хобби, свободного времени не убавилось тоже - не может владелец фирмы резко взять и сократить зарплаты и увеличить число рабочих часов.

Гареев Станислав · 11-12-10 23:06:48

Hedge пишет:

А вот у программистов, которые занимаются развитием FOSS продуктов в качестве хобби, во время кризиса серъёзно поубавилось количество свободного времени на это самое хобби. Как ни крути, кушать хочется всем wink

Это да, хотя если кто слышал, мозилла раздают бабло за исправление багов.

Linfan · 11-12-10 23:19:16

Это да, хотя если кто слышал, мозилла раздают бабло за исправление багов.

Это из серии "сделай работу за пол-пирожка" big_smile Чтобы исправить предагаемые баги нужно иметь очень даже неплохую квалификацию, с которой у нас в Харькове человек всегда будет иметь высокооплачиваемую работу. И эти деньги для него как микро-бонус, поскольку на серьезные баги надо потратить не 1 и не 5 дней.

ikkunan salvataja · 11-12-10 23:29:46

Гареев Станислав пишет:

Это да, хотя если кто слышал, мозилла раздают бабло за исправление багов.

Да даже не за исправление, они помнится как то бабки пообещали тому, кто вообще баг найдёт. Что там дальше было не в курсах.

savuor · 12-12-10 01:45:31

ikkunan salvataja пишет:

Да даже не за исправление, они помнится как то бабки пообещали тому, кто вообще баг найдёт. Что там дальше было не в курсах.

Мозилла? С их некогда дырявым файрфоксом сложно поверить. Они ж не все там такие дональды кнуты, чтоб платить за свои ошибки.
Так что давай пруф.
А как насчет распространять опен-соурс как и прежде открыто и широко, но при этом по требованию заинтересовавшихся заказчиков делать персональные допиленные версии, не подлежащие распространению? А N месяцев/лет спустя все-таки добавлять наиболее популярные допилки в релиз. Тогда опен-версия будет служить некой рекламой.
Где подводные камни в таком подходе?

ikkunan salvataja · 12-12-10 02:08:59

savuor пишет:

Так что давай пруф.

Это на хром, но там пишется что они взяли пример с мозиллы. Дальше сам ищи.
www.download-chrome.ru/460-najdi-bag-i- … larov.html

Stewie · 12-12-10 04:48:05

Linfan пишет:

LinSucks, это ваше личное ИМХО, ничем не подкрепленное на практике, поскольку вы всего лишь пользователь

в игнор, тролль wink

Добавлено спустя 03 мин 39 с:

Гареев Станислав пишет:

Это да, хотя если кто слышал, мозилла раздают бабло за исправление багов.

мозиле платит гугл и другие поисковики. на эти деньги у них есть люди на зарплате.

Hedge пишет:

А вот у программистов, которые занимаются развитием FOSS продуктов в качестве хобби, во время кризиса серъёзно поубавилось количество свободного времени на это самое хобби. Как ни крути, кушать хочется всем wink

как посмотреть. в одной рассылке читал человека, он сказал что сидит пока между работами и запилил то да се. ему в шутку желали как можно больше без работы оставаться.

Добавлено спустя 07 мин 55 с:

Hedge пишет:

Так что, вы уж меня простите, когда речь идёт о FOSS - не может идти речи о бизнес-модели. Только в том случае, если это огромная корпорация, имеющая основной доход на стороне и методично пилящяя что-то свободное под себя с прицелом на перспективу в десять лет (речь о Google в данном случае).

мда, возвразить вообщим не чего. Но может у кого то все же есть предположение о бизнесс-модели в силу пунктов озвученных в 2.1 первого поста. Тогда свободные ОС могут быть как продукты.

Добавлено спустя 13 мин 06 с:

savuor пишет:

А как насчет распространять опен-соурс как и прежде открыто и широко, но при этом по требованию заинтересовавшихся заказчиков делать персональные допиленные версии, не подлежащие распространению? А N месяцев/лет спустя все-таки добавлять наиболее популярные допилки в релиз. Тогда опен-версия будет служить некой рекламой.
Где подводные камни в таком подходе?

да есть такая идея, и наверняка где-то такой подход не однократно используется.

только у меня мысли были не открытую, а урезанную - бесплатную.

учитывая демпинг со стороны открытого софта, бесплатную, сильно облегченную, не поддерживаемую версию иметь желательно любому софту.

при выходе новых фич, старые фичи постепенно добавлять в бесплатную версию. главное сохранить баланс.

подводные камни: если код фич - открытый вас форкнут рано или поздно, допилят и будут делать то же что и вы. сделать закрытый код не проблема. вроде все подводные камни.

Добавлено спустя 21 мин 47 с:

savuor пишет:

Мозилла? С их некогда дырявым файрфоксом сложно поверить. Они ж не все там такие дональды кнуты, чтоб платить за свои ошибки.

у них там в один год было несколько миллионов не распределенной прибыли, так что платить как раз могут или могли, до того как хром отьел свои X% рынка.

Отредактировано Stewie (12-12-10 06:06:25)

usr_share · 12-12-10 09:57:49

VirtualBox OSE: отличается от стандартной версии отсутствием поддержки USB и виртуального RDP. Я как-то не видел ни одного форка, где эти фичи были снова дописаны.

А если в целом, то у открытии сорцев урезанной версии есть и плюсы: создаём SVN/GIT-ресурс, пишем, что при регистрации вы отдаёте компании право использовать ваши коммиты в несвободной версии, и вуаля! У вас есть бесплатно допиливающие ваш софт десятки-сотни-тысячи кодеров.

Гареев Станислав · 12-12-10 12:41:05

Вообще, есть в этом и минус. К примеру существует плагин для QIP отображающий проигрываемую музыку в статусе. Но они не согласны с их моделью распространения и поэтому на официальном сайте QIP этого плагина нет.

Linfan · 12-12-10 17:21:42

d1337r пишет:

А если в целом, то у открытии сорцев урезанной версии есть и плюсы: создаём SVN/GIT-ресурс, пишем, что при регистрации вы отдаёте компании право использовать ваши коммиты в несвободной версии, и вуаля! У вас есть бесплатно допиливающие ваш софт десятки-сотни-тысячи кодеров.

Stewie пишет:

подводные камни: если код фич - открытый вас форкнут рано или поздно, допилят и будут делать то же что и вы. сделать закрытый код не проблема. вроде все подводные камни.

Наивно так думать smile Никто код не допедаливает. Даже если он офигительно нужен - это проверено на практике. И коммерсы тырят только готовое решение. Увы, народ ленивый, всем только халяву подавай big_smile

Добавлено спустя 03 мин 38 с:

Stewie пишет:

Linfan пишет:
LinSucks, это ваше личное ИМХО, ничем не подкрепленное на практике, поскольку вы всего лишь пользователь
в игнор, тролль

Stewie, ваш жизненный путь с любовью отслеживают модераторы: stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=46053#p46053 lol
Ну а то, что вы компилятор в руках не держали, это несложно заметить по вашим постам.

Отредактировано Linfan (12-12-10 17:27:25)

Lord_Evil · 12-12-10 18:16:17

Стиви, Линфан, не сорьтесь, ато обоим выпишу. Я за всеми слежу cool

Stewie · 12-12-10 23:10:11

Gentoo пишет:

Стиви, Линфан, не сорьтесь, ато обоим выпишу. Я за всеми слежу

с моей стороны выпадов нет в адресс данного cубьекта, за исключением обвинения в троллинге, как реакция на его провоцирование. Кнопку игнора бы sad

Отредактировано Stewie (12-12-10 23:23:14)

Linfan · 12-12-10 23:51:09

Stewie пишет:

Gentoo пишет:
Стиви, Линфан, не сорьтесь, ато обоим выпишу. Я за всеми слежу
с моей стороны выпадов нет в адресс данного cубьекта, за исключением обвинения в троллинге, как реакция на его провоцирование. Кнопку игнора бы

Все, прекращаем. По сабжу - вы не в курсе, как разрабатывается ПО. Пруф - проект "Разгром". Предлагать серьезным разработчикам убить уйму времени ради лулзов - это само по себе смешно smile Не менее наивно ожидать прибыли - играя на проприетарном поле, вы попадаете в сферу интересов крупных компаний, которые не дадут вам заработать денег/набрать клиентскую базу.

Я достаточно хорошо разбираюсь в теме, посему и говорю: единственный путь это совершенствование имеющегося десктопного ПО и разработка нового. Конкурировать с коммерческими проектами вполне можно. Как правило, коммерческий проект - это комбайн, из функционала которого только небольшая часть используется подавляющим числом пользователей. Нужно выбирать именно это направление и по нему и бить. Цели и ресурсы у опенсурса и проприетраных проектов немного разные поэтому не стоит ожидать от опенсурса такого же подхода, как у проприетарных моделей развития.

Stewie · 13-12-10 02:12:57

Linfan пишет:

По сабжу - вы не в курсе, как разрабатывается ПО. Пруф - проект "Разгром". Предлагать серьезным разработчикам убить уйму времени ради лулзов - это само по себе смешно Не менее наивно ожидать прибыли - играя на проприетарном поле, вы попадаете в сферу интересов крупных компаний, которые не дадут вам заработать денег/набрать клиентскую базу.

Почему бы вам не писать это именно в ту тему, а не в эту?

Linfan пишет:

Я достаточно хорошо разбираюсь в теме, посему и говорю: единственный путь это совершенствование имеющегося десктопного ПО и разработка нового.

Не вижу противоречий встраивания в опен сорс проприетарных закрытых фич.

Отредактировано Stewie (13-12-10 02:13:35)

Linfan · 13-12-10 04:04:46

Stewie пишет:

Linfan пишет:
Я достаточно хорошо разбираюсь в теме, посему и говорю: единственный путь это совершенствование имеющегося десктопного ПО и разработка нового.
Не вижу противоречий встраивания в опен сорс проприетарных закрытых фич.

Попытайтесь - мне кажется, что это направление успеха не даст.

Lord_Evil · 13-12-10 07:26:17

Stewie пишет:

Кнопку игнора бы

Будет вам кнопка скоро, терпения наберитесь все))

Форум StopLinux

Объявление

#1 11-12-10 18:30:25

Бизнес-модели ОС

#2 11-12-10 19:44:21

Re: Бизнес-модели ОС

#3 11-12-10 19:44:40

Re: Бизнес-модели ОС

#4 11-12-10 19:56:10

Re: Бизнес-модели ОС

#5 11-12-10 20:06:34

Re: Бизнес-модели ОС

#6 11-12-10 20:26:21

Re: Бизнес-модели ОС

#7 11-12-10 21:13:19

Re: Бизнес-модели ОС

#8 11-12-10 21:17:43

Re: Бизнес-модели ОС

#9 11-12-10 21:31:56

Re: Бизнес-модели ОС

#10 11-12-10 23:04:01

Re: Бизнес-модели ОС

#11 11-12-10 23:06:48

Re: Бизнес-модели ОС

#12 11-12-10 23:19:16

Re: Бизнес-модели ОС

#13 11-12-10 23:29:46

Re: Бизнес-модели ОС

#14 12-12-10 01:45:31

Re: Бизнес-модели ОС

#15 12-12-10 02:08:59

Re: Бизнес-модели ОС

#16 12-12-10 04:48:05

Re: Бизнес-модели ОС

#17 12-12-10 09:57:49

Re: Бизнес-модели ОС

#18 12-12-10 12:41:05

Re: Бизнес-модели ОС

#19 12-12-10 17:21:42

Re: Бизнес-модели ОС

#20 12-12-10 18:16:17

Re: Бизнес-модели ОС

#21 12-12-10 23:10:11

Re: Бизнес-модели ОС

#22 12-12-10 23:51:09

Re: Бизнес-модели ОС

#23 13-12-10 02:12:57

Re: Бизнес-модели ОС

#24 13-12-10 04:04:46

Re: Бизнес-модели ОС

#25 13-12-10 07:26:17

Re: Бизнес-модели ОС

Подвал форума