Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

terminaLtor · 28-12-10 20:56:20

Svart Testare пишет:

фотографии (а именно их обычно ставят на обои)

а если мне нравится/нужна прозрачность на обоине, как быть? Почему юзер не может сам решить, что использовать в качестве обоины?

spoilt · 28-12-10 20:56:31

Svart Testare пишет:

такие как вы

Ну-ну...

Svart Testare пишет:

вы специально создаёте себе проблемы

Если использование штатных средств Windows для установки обоины - это создание проблем, то все действительно плохо. Самое обидное, что исходные файлы вполне корректные - это меры Windows некорректные по отношению к ним. Даже JPEG XR хваленный не применяеться.

Отредактировано spoilt (28-12-10 20:58:58)

Svart Testare · 28-12-10 20:56:50

spoilt пишет:

Вообще-то на обоину не только фотографии с камер ставятся. Различные психоделические фракталы тоже любят.

На здоровье. В Windows, кстати, для lossless изображений на обоях поддерживается родной HD Photo, который JPEG XR (только что проверил). Поэтому нет ничего удивительного, что поддержка PNG вполне номинальна — это не основной и не архиважный формат для этой платформы.

spoilt · 28-12-10 21:03:57

Svart Testare пишет:

В Windows, кстати, для lossless изображений на обоях поддерживается родной HD Photo, который JPEG XR

Но снимки в JPEG XR

Svart Testare пишет:

не делает ни одна камера.

А про lossless в JPEG XR уже говорили. Он объективно хуже чем в PNG (вес итогового файла выше).

Svart Testare пишет:

это не основной и не архиважный формат для этой платформы.

Не нужен (С).
А ведь использовать мантры - это моветон!

SemyonKozakov · 28-12-10 21:05:01

Итак, проведя тест на своей рабочей Windows 7, я пришёл к выводу что kai полностью прав. Windows действительно пережимает PNG в JPG, причём делает это отвратительно. Полученное изображение и рядом не валялось с оригиналом, даже на зомбоящик такое стыдно выводить. Для подтверждения вышесказанорго я опишу тест.
Итак, имеется оригинальная обоина в PNG. Технические параметры:

Разрешение 1920x1200
Глубина цвета 24 бита
Размер 1,67 Мб
Формат: PNG

Файл: 1.png

Я выставил её на свой рабочий стол, после чего скопировал и посмотрел свойства получившегося изображения. Они таковы:

Разрешение 1920x1200 (!!!)
Глубина цвета 24 бита
Размер 0,2 Мб
Формат: JPG

Файл: 2.png

Что неприятно удивило? На моём ноутбуке разрешение монитроа 1280x800. То есть, по нормальной логике, изображение должно было быть уменьшенно. Это самый лучший способ уменьшения качества, к тому же незаметный глазу пользователя. Но Windows 7 таковым не воспользовалась. Почему?

После всех манипуляций я сравнил качество обоих изображений при 300x увеличении. Результаты (часть картинки): файлы 3.jpg, 4.jpg.

Что удивило? Цвета. Под новым изображением они просто безобразны. Фактически, изображение стало более блёклым, а это - полный shutdown. Я, ставя изображение на свой рабочий стол, вправе рассчитывать, что оно останется таким же ярким. Верно? Тут же - стыдобища.

Выводы делайте сами. Архив с результатами: Скачать быстро и без регистрации
Изображения:

Svart Testare · 28-12-10 21:07:05

spoilt пишет:

А про lossless в JPEG XR уже говорили. Он объективно хуже чем в PNG (вес итогового файла выше).

Всё с точностью до наоборот! Фотографии в JPEG XR меньше занимают, чем в вашем PNG.

spoilt пишет:

Не нужен (С).
А ведь использовать мантры - это моветон!

Я ещё раз повторяю: у Microsoft есть свой lossless формат для изображений и это JPEG XR. Нравится вам это или нет, так устроен мир.

SemyonKozakov · 28-12-10 21:09:06

Svart Testare пишет:

Я ещё раз повторяю: у Microsoft есть свой lossless формат для изображений и это JPEG XR. Нравится вам это или нет, так устроен мир.

Тогда вам такой вопрос. Если у Microsoft есть супер-мега-расчудеснейший формат JPEG XR, в котором нет недостатков by design, тогда почему в Windows все фотографии конвертируются в обычный JPEG?

Stranger · 28-12-10 21:10:08

Svart Testare пишет:

Я ещё раз повторяю: у Microsoft есть свой lossless формат для изображений и это JPEG XR. Нравится вам это или нет, так устроен мир.

*подавился чаем* А где же.. А как же... Впрочем, Вы поняли.
SemyonKozakov, однако-с, странно получается. То есть ещё придётся предварительно обоины\рисунки перегонять в JPG (костыль-батюшка), что не есть хорошо.

Отредактировано Stranger (28-12-10 21:10:24)

Svart Testare · 28-12-10 21:10:21

SemyonKozakov пишет:

тогда почему в Windows все фотографии конвертируются в обычный JPEG?

Конвертируются только из чужеродных форматов, а из родных не конвертируются.

Добавлено спустя 59 с:

Stranger пишет:

То есть ещё придётся предварительно обоины\рисунки перегонять в JPG (костыль-батюшка), что не есть хорошо.

А не нужно было создавать себе проблемы и держать обои в этом говноформате. Чем не устраивал JPEG? Он же везде замечательно поддерживается!

SemyonKozakov · 28-12-10 21:11:45

Svart Testare пишет:

Конвертируются только из чужеродных форматов, а из родных не конвертируются.

Это уже другой вопрос. Есть у меня обоина в PNG, я её ставлю на свой рабочий стол. Она будет сконвертирована в обычный JPEG или в JPEG XR?

Stranger · 28-12-10 21:13:32

Svart Testare пишет:

А не нужно было создавать себе проблемы и держать обои в этом говноформате.

Нормальный формат. Может, у меня при перегоне в JPG у обоины цвета немного портятся -_- (это пример)

Svart Testare пишет:

Чем не устраивал JPEG? Он же везде замечательно поддерживается!

Вполне себе устраивает JPEG. Но всё же и у Windows бывают промахи, верно?

SemyonKozakov · 28-12-10 21:14:29

Svart Testare пишет:

А не нужно было создавать себе проблемы и держать обои в этом говноформате.

Svart Testare пишет:

говноформате

Сварт, не срывайтесь. PNG нормальный формат, и мне лично он нравится. Так что не разбрасывайтесь громкими эпитетами.

Svart Testare пишет:

Чем не устраивал JPEG? Он же везде замечательно поддерживается!

Сварт, у меня есть красивая обоина. Вот она. Я хочу её поставить себе на рабочий стол. Что я делаю не так? Ну нравится она мне... И где прикажете доставать JPEG?

Svart Testare · 28-12-10 21:14:47

SemyonKozakov пишет:

Есть у меня обоина в PNG, я её ставлю на свой рабочий стол. Она будет сконвертирована в обычный JPEG

Вы же проводили эксперимент. Наверное, в JPEG. Я подобной хуйнёй голову не забиваю. Вот в темах с офсайта обычные JPEG (не XR) и даже на 23-дюймовом мониторе отличнейшее качество. Чего мне о каких-то там PNG беспокоиться? С другой стороны, у меня в фотоколлекции есть картинки в формате JPEG XR и я в любой момент могу поставить их как обои без потерь качества. Вот и всё — никаких проблем.
Кстати о птичках. Вот вы здесь шум подняли почему это в линуксе с PNG всё окей, а в Windows так плохо. Вот я вам встречный вопрос задам: почему в линуксе c JPEG XR всё так плохо? lol

spoilt · 28-12-10 21:15:49

Svart Testare пишет:

Всё с точностью до наоборот! Фотографии в JPEG XR меньше занимают, чем в вашем PNG.

У меня до сих пор архивы лежат. Наслаждайтесь.

Svart Testare пишет:

у Microsoft есть

Microsoft - не пуп Земли. Вот и все. Медиаформаты выбираются именно людьми, а не корпорациями, именно поэтому WMV фактически провалился. То что у Microsoft есть чем померятся - это хорошо, но я и другие пользователи не обязаны следовать воле этой корпорации и не обязаны смотреть покоцанную картинку.

Stranger · 28-12-10 21:15:55

Svart Testare пишет:

почему в линуксе c JPEG XR всё так плохо?

Паритет.
Каюсь: я вообще об JPEG XR не слышал.

Ru.Wikipedia.Org пишет:

Новый стандарт поддерживается операционной системой Windows Vista, a также любой ОС с установленным .NET Framework 3.0

JPEG, который работает при помощи NET Framework? Ёпт...

Отредактировано Stranger (28-12-10 21:19:48)

Svart Testare · 28-12-10 21:16:08

Stranger пишет:

Но всё же и у Windows бывают промахи, верно?

Это не промах, а совершенно беспочвенная претензия в духе «почему Windows не поддерживает мой любимый формат».

Добавлено спустя 56 с:

spoilt пишет:

У меня до сих пор архивы лежат. Наслаждайтесь.

Ещё раз повторяю — ФОТКИ сжимать нужно, а не ту хуйню, которую вы тогда сравнивали. Вот когда сжатие фоток сравните, тогда и поговорим. И уж точно не в этой теме.

Добавлено спустя 04 мин 30 с:

spoilt пишет:

Медиаформаты выбираются именно людьми

Нет, именно корпорациями, вендорами.

spoilt пишет:

именно поэтому WMV фактически провалился

Это он у вас на компьютере провалился, а везде поддерживается и используется (в студиях, например).

SemyonKozakov пишет:

Сварт, у меня есть красивая обоина. Вот она. Я хочу её поставить себе на рабочий стол. Что я делаю не так? Ну нравится она мне... И где прикажете доставать JPEG?

Я открыл ваш файл по ссылке, он автоматически открылся в просмотрщике Windows Live Photo Gallery (именно в просмотрщике, а не в редакторе). Наверху выбираю File → Make a copy… и мне предлагают форматы:
JPEG
PNG
TIFF
WMPHOTO (это как раз JPEG-XR)
Дальше понятно.
Вот видите как всё на самом деле просто?

SemyonKozakov · 28-12-10 21:22:33

Svart Testare пишет:

Вот в темах с офсайта обычные JPEG (не XR) и даже на 23-дюймовом мониторе отличнейшее качество.

Ну а я хочу нечто отличное от стандартных тем. Имею же право?

Svart Testare пишет:

Кстати о птичках. Вот вы здесь шум подняли почему это в линуксе с PNG всё окей, а в Windows так плохо. Вот я вам встречный вопрос задам: почему в линуксе c JPEG XR всё так плохо?

Каково процентное соотношение форматов в диком интернете? smile

spoilt · 28-12-10 21:24:30

Svart Testare пишет:

— ФОТКИ сжимать нужно, а не ту [beep]ню, которую вы тогда сравнивали.

А это что, не фотка?

Граждане, рассудите!
А вам, Svart Testare, я напомню одно интересное правило:

Правила форума пишет:

4.9. Бездоказательное игнорирование предоставленных пруфлинков (подтверждающих ссылок)

SemyonKozakov · 28-12-10 21:24:56

Svart Testare пишет:

Я открыл ваш файл по ссылке, он автоматически открылся в просмотрщике Windows Live Photo Gallery (именно в просмотрщике, а не в редакторе). Наверху выбираю File → Make a copy… и мне предлагают форматы:

Это называется конвертирование. И конвертировать можно огромным количеством программ, но потери так или иначе будут. То есть, в оригинальном формате обоину я выставить себе не могу? Ч.т.д.

Svart Testare · 28-12-10 21:28:08

SemyonKozakov пишет:

И конвертировать можно огромным количеством программ, но потери так или иначе будут.

Между лосслесс форматами конвертирование происходит без потерь. Сколько угодно раз можете конвертировать.

terminaLtor · 28-12-10 21:31:02

Svart Testare пишет:

Это не промах, а совершенно беспочвенная претензия в духе «почему Windows не поддерживает мой любимый формат».

Вначале это была претензия типа: "почему винда портит свой собственный bmp формат, хуёво перегоняя его в jpeg"?

Svart Testare пишет:

Ещё раз повторяю — ФОТКИ сжимать нужно, а не ту [beep]ню, которую вы тогда сравнивали.

Можно я сам решу, что мне нужно! ОК? Если у юзера есть мозг и ему хочется lossless bmp, почему он должен получить на выходе высер в джипег?

Ниасиляторрр · 28-12-10 21:50:42

А скопировать картинку в PNG в Windows-Web-Wallpaper религия не позволяет?

SemyonKozakov · 28-12-10 21:55:25

Ниасиляторрр пишет:

А скопировать картинку в PNG в Windows-Web-Wallpaper религия не позволяет?

Нет. Мне моя религия обычного пользователя Windows не позволяет залезть в кишки системы и "подкрутить пару конфигов" (с). Я вправе рассчитывать, что в 2010 году ОС от меня не потребует для выставления обоины вооружаться топором и лезть в глубь её (ОС)? Даже Линукс таким не страдает, хотя там это идеология wink

spoilt · 28-12-10 22:18:50

Lecarde пишет:

Для установки обоев буду пользоваться только сторонними программами, лол.

Я кстати в свое время пользовался для этого исключительно сторонними программами. Тот же ACDSee меня устраивал, потому что ему можно было подсунуть любой формат, который он вполне умело натягивал на обоину.

Ниасиляторрр пишет:

А скопировать картинку в PNG в Windows-Web-Wallpaper религия не позволяет?

Могут запретить администраторы в организации и сидеть вам с вырвиглазием.

Невропаразитолог · 28-12-10 22:26:16

SemyonKozakov пишет:

Выводы делайте сами. Архив с результатами: Скачать быстро и без регистрации
Изображения:

А чаво енто там на странице свойств, сообщение брандмауэра "Осторожно....." делает? Откуда картину стыбзили? А то у меня есть - у меня есть.... wink

spoilt пишет:

Медиаформаты выбираются именно людьми, а не корпорациями, именно поэтому WMV фактически провалился.

Да вы что?! И куды он "провалился"? Любимый формат флэшененавистников и порнолюбов.. А то FLV глючит иногда.. smile

Добавлено спустя 04 мин 15 с:

kai пишет:

Странно, есть картинка в BMP, подогнанная под мой рабочий стол из фотки (изначально качество идеальное). Жму правой кнопкой, выбираю стандартную опцию "Set as desktop background" - качество, будто пейнтом в жпег сохранили, артефакты видны сразу.

Выкинтье свой ЖК. На ЭЛТ - ну ни разу я такого не видел. В то, что при снижении разрядности цвета (а рабочий стол, поди, для "ускорения" в 16 bpp у вас) то 24 разрядный рисунок - таки да, потеряет "былой лоск" wink

Форум StopLinux

Объявление

#26 28-12-10 20:56:20

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#27 28-12-10 20:56:31

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#28 28-12-10 20:56:50

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#29 28-12-10 21:03:57

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#30 28-12-10 21:05:01

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#31 28-12-10 21:07:05

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#32 28-12-10 21:09:06

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#33 28-12-10 21:10:08

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#34 28-12-10 21:10:21

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#35 28-12-10 21:11:45

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#36 28-12-10 21:13:32

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#37 28-12-10 21:14:29

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#38 28-12-10 21:14:47

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#39 28-12-10 21:15:49

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#40 28-12-10 21:15:55

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#41 28-12-10 21:16:08

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#42 28-12-10 21:22:33

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#43 28-12-10 21:24:30

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#44 28-12-10 21:24:56

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#45 28-12-10 21:28:08

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#46 28-12-10 21:31:02

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#47 28-12-10 21:50:42

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#48 28-12-10 21:55:25

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#49 28-12-10 22:18:50

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

#50 28-12-10 22:26:16

Re: Падение качества фото при установке фона рабочего стола в Windows 7

Подвал форума