Почему алкоголь не всегда греет?

Luca · 08-01-11 23:41:36

Иногда бывает пропустив 100 грамм, крепкого алкоголя, особенно в стужу, по телу, начиная с живота начинает расползаться приятное тепло, но иногда такого просто не бывает. Связных закономерностей не заметил. Единственное иногда телом ощущаешь, что вот как раз сейчас прием алкоголя будет приятен и полезен.

Mazzy · 08-01-11 23:53:55

Насчёт полезен-господин Жданов бы с вами поспорил big_smile Но я лично не страдаю такими убеждениями, и в хорошей компании могу до любого состояния
К примеру, меня всегда приятно согревает что-нибудь эдакое:

А вот насчет ощущений..в принципе, часто бывает "как пойдёт" smile Я, к примеру, после первой рюмки уже чувствую, пить дальше или в этот раз не стоит.

Luca · 09-01-11 00:01:01

Mazzy пишет:

Я, к примеру, после первой рюмки уже чувствую, пить дальше или в этот раз не стоит.

Вот и вопрос. Почему так происходит, что влияет?

Svart Testare · 09-01-11 00:02:48

Алкоголь же вообще не греет. Иначе пьяницы не замерзали бы на морозе.

Mazzy · 09-01-11 00:10:05

Ну...вот как бы мнение одного сайта соответствующей тематики:

Люди уверены в том, что спирт обладает согревающим свойством. И поэтому нет ничего лучшего для замерзшего человека, чем глоток крепкого напитка. Не зря же алкогольные напитки называют горячительными. Однако в этом утверждении содержится лишь толика истины.
В действительности согревающий эффект алкоголя обманчив и даже опасен. Согревают организм лишь первые 50 г водки или коньяка. Расширяя сосуды, они нормализуют кровоснабжение внутренних органов.
Дальнейшее принятие алкоголя усиливает кровоток в коже, что приносит приятное ощущение тепла. Однако в этом случае усиливается и теплоотдача организма. У человека сохраняется субъективное ощущение обогрева, но организм остывает еще больше.

Вот так вот оно объясняется с точки зрения медицины. Возможно, есть другие влияющие факторы..

Отредактировано Mazzy (09-01-11 00:10:41)

Luca · 09-01-11 00:13:24

Mazzy, получается, что если по каким-то причинам сосуды не расширяются, то не чувствуется то самое растекающееся по телу тепло?

Linfan · 09-01-11 00:16:17

Svart Testare пишет:

Алкоголь же вообще не греет. Иначе пьяницы не замерзали бы на морозе.

Неверное понимание. Алкоголь расширяет периферийные сосуды и охлажденные участки тела начинают лучше прогреваться. Но если организм находится в экстремальной ситуации переохлаждения, такое "согревание" лишь ускоряет тотальное переохлаждение. А вот если замерз и в теплом помещении остограммился - это может дать положительный эффект. Ну или растирка спиртом - эффект тот же, но зато по печени не бьет.

Luca пишет:

Вот и вопрос. Почему так происходит, что влияет?

Причин масса. Текущее состояние организма влияет на работу печени. Если состояние стресса - алкоголь может вообще "не взять". Прото печень его утилизирует в скоростном режиме. Активность акогольдегидрогеназы, фермента, утилизирующего спирт в печени, это основная причина того, что "не торкает". На самом деле это хорошо - значит печень в норме. А вот если для опьянения хватает просто занюхать... то поздно уже пить боржоми - печень отвалилась smile

Mazzy · 09-01-11 00:19:11

Luca пишет:

Mazzy, получается, что если по каким-то причинам сосуды не расширяются, то не чувствуется то самое растекающееся по телу тепло?

Трудно сказать, ибо мои познания в области медицины стремятся к абсолютному нулю. По идее, сосуды должны всегда расширяться, а вот тепло..как-то лет пять назад я интересовался похожим вопросом, но ответа, помнится, так и не получил. Вот ещё одно мнение, и я склоняюсь скорее к нему..

petrun · 09-01-11 00:35:43

Luca
Распад алкоголя в организме не приводит к пополнению запаса АТФ, вся высвобожденная при окислении энергия рассеивается. Отсюда и быстрое чувство теплоты.

Все зависит от скорости, с которой алкоголь будет усваиваться. если мгновенно - почувствуете тепло.

Mazzy · 09-01-11 00:49:42

petrun пишет:

если мгновенно - почувствуете тепло.

И явное побуждение упасть под стол big_smile

Linfan · 09-01-11 00:53:40

petrun пишет:

Распад алкоголя в организме не приводит к пополнению запаса АТФ, вся высвобожденная при окислении энергия рассеивается. Отсюда и быстрое чувство теплоты.

Пардон, но это народное творчество smile

petrun · 09-01-11 00:57:47

Linfan пишет:

Пардон, но это народное творчество smile

Да? Советую почитать про цикл трикарбоновых кислот. Да и предыдущая ссылка от Mazzy утверждает то же самое.

Linfan · 09-01-11 01:16:07

Да? Советую почитать про цикл трикарбоновых кислот.

Молодой человек! Не стоит скармливать цилк Кребса дипломированному биохимику wink

Если бы энергия окисления этанола высвобождалась ввиде тепловой - ваша печень бы сварилась от 100 граммов водки smile

ATP в процессе не получается, но NADH бодяжится 100%. Пруф: biochemistry.ru/biohimija_severina/B5873Part97-631.html

Отредактировано Linfan (09-01-11 01:21:05)

petrun · 09-01-11 01:20:10

Linfan пишет:

Если бы энергия окисления этанола высвобождалась ввиде тепловой - ваша печень бы сварилась от 100 граммов водки smile

Казалось бы, причем тут цикл Кребса и печень. Распад алкоголя идет в несколько этапов.

Linfan · 09-01-11 01:24:09

Казалось бы, причем тут цикл Кребса и печень. Распад алкоголя идет в несколько этапов.

Читайте Ленинджера, раз вас волнует биохимия big_smile

BTW цикл Кребса == цикл трикарбоновых кислот. Но в этом цикле этанол не участвует. Алкогольдегидрогеназа - это фермент специфический только для печени.

petrun · 09-01-11 01:29:13

Linfan пишет:

Читайте Ленинджера, раз вас волнует биохимия big_smile

Да я уже.

Linfan пишет:

BTW цикл Кребса == цикл трикарбоновых кислот.

Да что вы говорите.

Linfan пишет:

Но в этом цикле этанол не участвует. Алкогольдегидрогеназа - это фермент специфический только для печени.

А я про что вам сказать пытаюсь? Вы знаете другой процесс в человеческом теле, далающий из АДФ АТФ?
Окисление ацетальдегида до уксусной кислоты это не делает.

Linfan · 09-01-11 01:38:02

А я про что вам сказать пытаюсь? Вы знаете другой процесс в человеческом теле, далающий из АДФ АТФ?

ATP не единственный трансфер энергии. Вы невнимательны. Я вам уже писал, что при распаде этанола в печени образуется NADH.

Mazzy · 09-01-11 01:44:37

А можно по-русски? big_smile А то я немного (читай совершенно) не разбираюсь в таких вопросах, как сферические циклы Кребса.

Отредактировано Mazzy (09-01-11 01:45:20)

Linfan · 09-01-11 01:48:38

А можно по-русски? big_smile А то я не очень (читай совершенно) разбираюсь в таких вопросах, как сферические циклы Кребса.

Чиста па-русски: petrun утверждает, что в результате распада алкоголя выделятся только тепло, но классическая биохимия говорит, что частично энергия окислении этанола потребляется организьмом (не зря у водки есть пищевая ценность wink ) на благие цели.

Svart Testare · 09-01-11 01:54:14

Linfan пишет:

Неверное понимание.

Я говорил о сути, а не о локальном действии.

petrun · 09-01-11 01:55:38

Linfan пишет:

ATP не единственный трансфер энергии. Вы невнимательны. Я вам уже писал, что при распаде этанола в печени образуется NADH.

Да, похоже вы правы. Про NAD⁺ и NADH соостветственно я и забыл за давностью лет.

Svart Testare · 09-01-11 01:55:41

Linfan пишет:

при распаде этанола в печени образуется NADH.

[beep]ёж же.
Статья «Тайный путь глотка алкоголя», журнал «Наука и жизнь», сентябрь 1979 года.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/''Nauka_i_jizn'''/''Nauka_i_jizn''',1979,N09.[djv].zip
Вас, петрун, тогда даже в планах не было smile

petrun · 09-01-11 01:58:54

Svart Testare,
biochemistry.ru/biohimija_severina/B5873Part97-631.html

spoilt · 09-01-11 02:02:57

Luca, не пейте на морозе (лучше побегать и попрыгать). Фигово может закончится при усиленном потреблении, особенно в гололед.

Mazzy пишет:

Трудно сказать, ибо мои познания в области медицины стремятся к абсолютному нулю.

Если я правильно понимаю, то организм стремится уменьшить тепловыделение за счет кровообращения в конечностях (поэтому они отмерзают быстрее всего).

Linfan · 09-01-11 02:06:21

Svart Testare пишет:

Linfan пишет:
Неверное понимание.
Я говорил о сути, а не о локальном действии.

Суть такова, что алкоголь согревает, но за счет охлаждения внутренних органов. Ну а вы говорили о последствиях smile

Форум StopLinux

Объявление

#1 08-01-11 23:41:36

Почему алкоголь не всегда греет?

#2 08-01-11 23:53:55

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#3 09-01-11 00:01:01

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#4 09-01-11 00:02:48

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#5 09-01-11 00:10:05

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#6 09-01-11 00:13:24

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#7 09-01-11 00:16:17

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#8 09-01-11 00:19:11

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#9 09-01-11 00:35:43

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#10 09-01-11 00:49:42

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#11 09-01-11 00:53:40

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#12 09-01-11 00:57:47

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#13 09-01-11 01:16:07

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#14 09-01-11 01:20:10

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#15 09-01-11 01:24:09

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#16 09-01-11 01:29:13

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#17 09-01-11 01:38:02

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#18 09-01-11 01:44:37

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#19 09-01-11 01:48:38

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#20 09-01-11 01:54:14

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#21 09-01-11 01:55:38

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#22 09-01-11 01:55:41

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#23 09-01-11 01:58:54

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#24 09-01-11 02:02:57

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

#25 09-01-11 02:06:21

Re: Почему алкоголь не всегда греет?

Подвал форума