Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#101 16-01-11 19:33:49

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

В ы не поверите, включали и использовали по назначению

Ну не знаю, не знаю. Единственный раз видел подобные "глюки" только на "облитых" водой или хрен знает чем, а потом высушенных феном для волос ЭЛТшках.  Было дело, восстанавливал 15" ЭЛТ при "проседании" яркости почти до "нуля".. Там на строчном трансформаторе, который как вам известно также отвечает и за высокое напряжение на втором аноде кинескопа, есть такой маленький регулятор - вот им я и восстановил "просевшую" яркость. Монитор вернулся в строй.

TrollWINNT пишет:

Сейчас уже не смешно даже. Тем более когда речь идет о БУ CRT.

Конечно, конечно. Правда, мне на ЭЛТ, начхать на ClearType и подобные "финтифлюшки", которые для этого типа мониторов не имеют никакого значения - всё и так предельно чётко.

Гареев Станислав пишет:

И о чудо, не смотря на то что канал +12V просел на 0,5 вольта.

Напряжение "просело" после подключения кулера??? Срочно меняйте либо балластные конденсаторы в БП (которые, скорее всего "вздулись"), либо весь БП. Винчестеры не такие уж и "электрожадные", как собственно и кулеры. Кстати все данные о потребляемых токах можно найти на корпусе винчестера и на круглой наклейке вентилятора...

Отредактировано Невропаразитолог (16-01-11 19:34:31)


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#102 16-01-11 20:18:28

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Невропаразитолог пишет:

вот им я и восстановил "просевшую" яркость. Монитор вернулся в строй.

Вопрос надолго ли. Эта мера помогает, но ведёт к форсированному износу трубки.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#103 16-01-11 20:36:28

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

ikkunan salvataja пишет:

Вопрос надолго ли. Эта мера помогает, но ведёт к форсированному износу трубки.

Если "не борщить" с уровнем - то люминофор вы не прожжёте - это точно. В остальном - всё зависит от того, чем вызвано понижение яркости. Если оно вызвано потерей эмиссии термокатода, то да - ненадолго. Если же трубка не пострадала, причина в "обвязке" трубки - то можно надеяться на более-менее длительную работу.


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#104 16-01-11 21:30:36

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
UbuntuFirefox 3.6

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Было дело, восстанавливал 15" ЭЛТ при "проседании" яркости почти до "нуля".. Там на строчном трансформаторе, который как вам известно также отвечает и за высокое напряжение на втором аноде кинескопа, есть такой маленький регулятор - вот им я и восстановил "просевшую" яркость.

Там их два фокусировка и анодное. На плоских 17' три. Регулировать обычно приходится все, правда через полгода - год снова лезет муть.

Монитор вернулся в строй.

Имхо, вредительство это. Выкидывать надо такие моники, без жалости выкидывать. Это убийцы для глаз которые при длительной работе своим мерцанием способны достать кого угодно. И даже 100 герц тут помогает мало, тем более что 15' такое держали не все. Уверяю поработав даже с бюджетным 22' ЖК вы смотреть не сможете на этот ужас.

Если "не борщить" с уровнем - то люминофор вы не прожжёте - это точно. В остальном - всё зависит от того, чем вызвано понижение яркости.

Обычно потеря эммиссии. Кроме того добавляя высокое на аноде кинескопа вы увеличиваете его излучение. Оно для здоровья отнюдь не полезно. Особо шикарно выглядят моники работавшие с какой либо определенной прогой. Когда отпечаток программы уже просматривается на выключенном мониторе smile .

Если же трубка не пострадала, причина в "обвязке" трубки

Помрет еще быстрее. При этом может еще и пыхнуть синим пламенем.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#105 16-01-11 23:57:34

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

длительной работе своим мерцанием способны достать кого угодно

На "любителя".. По мне -так в кинотеатрах жуткое мерцание - смотреть невозможно. А вот ЭЛТ моник на 100 Гц - почти "деревянная" картинка. Про 15", и тем более 14" вспоминать, действительно, не стОит.

TrollWINNT пишет:

Кроме того добавляя высокое на аноде кинескопа вы увеличиваете его излучение

Добавляя "высокое" - я лишь увеличиваю напряжённость разгоняющего  электростатического поля, до нормы, если оно "просело", например из-за "подгоревшего" балластного резистора или "догорающего" выходного каскада строчного итп. Кроме того, давайте не будем забывать физику и спросим себя: Какое излучение? Рентгеновское? Тогда плёнка должна прямо в чехле "засвечиваться" - нету такого эффекта. Ультрафиолетовое? Так стекло экрана не пропускает УФ лучи... (TCO99) Про гамма лучи я молчу по определению, а видимый свет что от ЭЛТ, что от ЖК.

TrollWINNT пишет:

При этом может еще и пыхнуть синим пламенем.

В современных мониках система защиты сработает - БП отключится.


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#106 17-01-11 00:24:14

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Сегодня тестировал опять, варкрафт опять вызывает повисания. По ходу дело не в камне, а в просадках питания.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#107 17-01-11 01:58:40

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
UbuntuFirefox 3.6

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Добавляя "высокое" - я лишь увеличиваю напряжённость разгоняющего  электростатического поля, до нормы, если оно "просело", например из-за "подгоревшего" балластного резистора или "догорающего" выходного каскада строчного итп.

Оно не просело. Просто завышая его вы облегчаете жизнь катоду кинескопа. При пониженой эмиссии повышенное напряжение способно вырывать больше электронов и эти электроны обладают большей скоростью и энергией (это конечно очень грубо выражаясь smile ).

"подгоревшего" балластного резистора

Что вы имеете в виду под балластным резистором?

"догорающего" выходного каскада строчного

Вот строчный каскад обычно либо работает, либо горит транзистор. А так чтоб работал наполовину... smile .

Кроме того, давайте не будем забывать физику и спросим себя: Какое излучение?

Поток электронов, который вызвав свечение люминофора при этом никуда не делся а пошел дальше. Причем энергия этих электронов тем выше чем выше напряжение анода.

В современных мониках система защиты сработает - БП отключится.

Это в идеале. Сколько раз я видел ушедший в разгон БП, который выжигал все что можно а потом уже дох сам. Кроме того при добавлении напряжения на севшем кинескопе увеличивается нагрузка на строчный транс. А там и без того высокое напряжение и дохрена пыли. Бывает что и горит пламенем. Нечасто конечно, скорее даже редко, но тем не менее.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#108 17-01-11 12:18:41

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт
Windows XPOpera 11.00

Re: Тест процессора

Гареев Станислав пишет:

1) 2 вентилятора на процессоре. Один забирает воздух снаружи и дует на радиатор сбоку.

Достаточно одного вентилятора. Рекомендую снять со старого Хулето-Паккардовского принтера. Карлсон хоть и расчитан на 24 вольта, но великолепно работает от 12 - лучше штатного. И тихий. Как-то так (1,4 МБ)


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#109 17-01-11 13:57:45

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Поток электронов, который вызвав свечение люминофора при этом никуда не делся а пошел дальше. Причем энергия этих электронов тем выше чем выше напряжение анода.

Вообще то электроны стекают по проводу Который сбоку присоединён к кинескопу. А излучение это рентген. Возникает при резком торможении электронов о люминофор.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#110 17-01-11 16:18:26

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Гареев Станислав

Вообще то электроны стекают по проводу Который сбоку присоединён к кинескопу. А излучение это рентген.

Люминофор не бронированая стенка чтоб полностью затормозить пучок электронов smile .


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#111 17-01-11 19:18:47

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Люминофор не бронированая стенка чтоб полностью затормозить пучок электронов smile

А собственно почему в кинескопе вакуум? Может потому что электроны через воздушную среду не продвигаются нормально. Советую вам перечитать курс физики. А вы знаете что электроны если электроны не будут возвращаться на катод трубки, то их имиссия просто сможет происходить. Ведь они не создаются, а просто вылетают из нагретого проводника.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#112 17-01-11 22:17:53

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

А собственно почему в кинескопе вакуум? Может потому что электроны через воздушную среду не продвигаются нормально.

Угу. Во первых рассеиваются и изображение будет мутным, во вторых вызывают ионизацию газа (мало того что при этом он светится, так еще разогнанные высоким напряжением ионы почти не отклоняясь быстро выжгут люминофор в цнентре экрана. Была подобная проблема на первых кинескопах)

А вы знаете что электроны если электроны не будут возвращаться на катод трубки, то их имиссия просто сможет происходить.

Туда возвращаются электроны вызванные вторичной эмиссией. Вовсе не обязательно чтобы их количество было тем же чтои у катода. Достаточно чтобы сохранялась разность потенциалов. Побочное явление этого статический заряд на экране кинескопа.
Кстати вы никогда не видели как горит лампочка накаливания прислоненая одним контактом к антене передатчика? Куда деваются электроны со второго контакта smile .


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#113 17-01-11 23:27:42

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Кстати вы никогда не видели как горит лампочка накаливания прислоненая одним контактом к антене передатчика? Куда деваются электроны со второго контакта smile

В антенне переменный ток, а лампочка хоть и малой, но ёмкостью обладает. Вот и светиться.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#114 17-01-11 23:56:31

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

В антенне переменный ток, а лампочка хоть и малой, но ёмкостью обладает. Вот и светиться.

А в мониторе что, постоянный чтоли smile


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#115 18-01-11 14:51:22

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

А в мониторе что, постоянный чтоли smile

Кто вам это подсказал? Неужели вы сами додумались?  big_smile
Переменный ток это когда электроны идут вперёд-назад, а постоянный ток это каогда электроны идут только в одном направлении. Частота тока это то сколько раз в секунду ток меняет направление 2 раза. Чем выше частота, тем меньшая нужна ёмкость конденсатора на конце цепи. Теперь открой школяр учебник физики за 11 класс (или 10й), там есть описание этого опыта.

В кинескопе ток на катоде и аноде постоянный благодаря термоэмиссии электронов и их последующего электромагнитного ускорения. Именно это ускорение и создаёт потенциал около 10000 вольт. Так же после выключения, статический заряд долго сохраняется.

Добавлено спустя 04 мин 34 с:
А если я запитаю вентиляторы от отдельного источника питания. Я смогу значительно устранить просадки напряжения?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#116 18-01-11 16:35:04

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

Кто вам это подсказал? Неужели вы сами додумались?

Ууу, как все запущено то smile .

В кинескопе ток на катоде и аноде постоянный благодаря термоэмиссии электронов и их последующего электромагнитного ускорения.

Теперь мини ликбез smile . Ток каждого из трех катодов кинескопа даже банального телевизора промодулирован сигналом яркости (видеосигнал) с шириной полосы около 6.5 МГц. В мониторе эта частота значительно выше(почему подумайте сами). Кроме того луч монитора движется по поверхности попадая в конкретную точку на экране несколько десятков раз в секунду. Переменный ток это не только синусоидальный, и не только в проводах smile .

Именно это ускорение и создаёт потенциал около 10000 вольт.

вобще то около 24000 для монитора smile

Так же после выключения, статический заряд долго сохраняется.

На самом деле долго сохраняется заряд между 2м анодом кинескопа и его внешним проводящим покрытием.

А если я запитаю вентиляторы от отдельного источника питания. Я смогу значительно устранить просадки напряжения?

Нет. Ток потребления одного вентилятора в среднем 0.12-0.2А а то и меньше. То есть все вентили в системе едва ли берут 1 ампер (это 12 ватт) Так что особого влияния не окажет. Только пробовать другой БП или смотреть этот (требует квалификации далеко превосходящей 10 и 11 класс smile ).

Отредактировано TrollWINNT (18-01-11 16:36:40)


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#117 18-01-11 16:43:50

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт
Windows XPOpera 10.62

Re: Тест процессора

Гареев Станислав пишет:

А если я запитаю вентиляторы от отдельного источника питания. Я смогу значительно устранить просадки напряжения?

TrollWINNT пишет:

То есть все вентили в системе едва ли берут 1 ампер (это 12 ватт)

Ну при БП 250W (паспортных) 12 - не так уж и мало. А вдруг там только 10 лишку новый проц берёт? Имхо стоит попробовать, вот только морочиться с дополнительным питателем - это уже на любителя.


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#118 18-01-11 17:03:00

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Maddoc
значительно устранить просадки напряжения это не поможет. Даже учитывая что для тех БП допустимый ток по 12 вольтам был около 8 А. Разумный вариант определить где проблема это попробовать другой, заведомо исправный, БП. Если он решит проблему тогда, в зависимости от того насколько уверенно себя чувствуеш с паяльником, либо купить(спереть где то) новый БП, либо устранить неисправность в старом. Возможно переделать старый чтобы поднять мощность (особенно по каналу 12В) Но опять же это только при достаточной квалификации. Ибо такие эксперименты, у непрофи, часто кончаются в лучшем случае горелым в хлам БП (иногда утянувшим с собой еще что либо), в худшем, тяжелыми электротравмами.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#119 18-01-11 17:14:57

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт
Windows XPOpera 10.62

Re: Тест процессора

Дык согласен полностью. Самым первым делом

TrollWINNT пишет:

это попробовать другой, заведомо исправный, БП.

Ну а потом можно и из 2-х БП собрать 1. :-)


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#120 18-01-11 18:17:05

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Maddoc

Ну а потом можно и из 2-х БП собрать 1. :-)

Имхо вариант оправдан только для питания хлама, и только если 2 блока есть в наличии и на халяву smile . Ну и в случае с ATX их еще увязать между собой надо суметь, хотя и не сложно smile . А вобще приличный БП это основа. Вот не понимаю конфиги когда с топовым процом лепят бюджетные материнки от MSI (мрут заразы как мухи по осени smile ) и БП типа superpower или linkword. Экономия на копейки а проблем потом...


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#121 18-01-11 19:21:26

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Оно не просело. Просто завышая его вы облегчаете жизнь катоду кинескопа при пониженой эмиссии.

Правильно. Но эмиссия трубки может быть и в норме, а вот высокое может и "просесть". Тестером его (16-25 кВ) "не возьмёшь", каГ бЭ... Ну, или через R~600 MOM,  но это на  любителя.

TrollWINNT пишет:

Что вы имеете в виду под балластным резистором?

Тьфу, оговорился - имею в виду токоограничитель. ( на пути от умножителя к кинескопу). Иногда его сопротивление возрастает (от перегрева, например).

TrollWINNT пишет:

А так чтоб работал наполовину...  .

Нет пробоя, но повышен ток утечки через транзистор, например, из-за чего он греется больше обычного, да мало ли...

TrollWINNT пишет:

Поток электронов, который вызвав свечение люминофора при этом никуда не делся а пошел дальше.

Поток электронов, говорите? При отсутствии разгоняющего электростатического поля за пределами трубки?

Добавлено спустя 48 мин 09 с:

TrollWINNT пишет:

А там и без того высокое напряжение и дохрена пыли. Бывает что и горит пламенем.

Давайте без крайностей? Экзотические случаи и я вам могу привести.

TrollWINNT пишет:

Переменный ток это не только синусоидальный, и не только в проводах  .

Переменный ток или переменное напряжение постоянного тока?  wink

Гареев Станислав, Скажите, на кой хрен на головках громкоговорителя динамических, используемых в акустических системах к бытовой радиоаппаратуре обозначения выводов катушек промаркированы "+" и "-"?

Отредактировано Невропаразитолог (18-01-11 20:01:37)


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#122 18-01-11 21:24:05

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

На самом деле долго сохраняется заряд между 2м анодом кинескопа и его внешним проводящим покрытием.

Я это и имел ввиду. Вот там то и постоянный ток.

Добавлено спустя 01 мин 48 с:

Невропаразитолог пишет:

Гареев Станислав, Скажите, на кой хрен на головках громкоговорителя динамических, используемых в акустических системах к бытовой радиоаппаратуре обозначения выводов катушек промаркированы "+" и "-"?

Не интересовался.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#123 18-01-11 21:45:41

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Невропаразитолог пишет:

Скажите, на кой хрен на головках громкоговорителя динамических, используемых в акустических системах к бытовой радиоаппаратуре обозначения выводов катушек промаркированы "+" и "-"?

Исключительно для правильной фазировки оных при сборке акустических систем.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#124 18-01-11 22:00:44

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

ikkunan salvataja пишет:

Исключительно для правильной фазировки оных при сборке акустических систем.

Конечно, и как бы намекает, что прибор - полярный. wink


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#125 18-01-11 23:12:53

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Невропаразитолог пишет:

Конечно, и как бы намекает, что прибор - полярный.

Не совсем так, провода спокойно можно менять местами и на качестве звучания это никак не отразится, единственно что надо менять на всех головках, входящих в акустическую систему, чтобы единообразие было.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.013 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.83 Мбайт (Пик: 1.91 Мбайт) ]